0001ぐれ ★2022/03/17(木) 00:44:21.74ID:lEDLdnhF9
※2022年03月17日00時29分
【クラクフ（ポーランド）時事】ロシア軍のウクライナ侵攻をめぐる停戦交渉で、ウクライナ代表団のポドリャク大統領府顧問は「ロシアの立場は大きく軟化した。近日中に停戦に至ると確信している」と述べた。自身のツイッターで１６日、米メディアの取材で語った動画を投稿した。１４日に再開されてから続く交渉で、一定の進展が出ている可能性がある。
ウクライナは戦闘停止とロシア軍の即時撤退を要求。一方のロシアは、ウクライナの「非武装化」に加え、クリミア半島でのロシアの主権や親ロシア派の独立を承認するよう求めている。ウクライナのゼレンスキー大統領は１６日公開した動画で「立場がより現実的になりつつあるが、国益にかなう決定に至るには時間が必要だ」と強調していた。
続きは↓
時事通信ニュース: 停戦交渉、一定の進展か ウクライナ、ロシアの軟化示唆.
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022031700034&;g=int 0110ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 04:10:31.02ID:P80Aa3Bk0
ロシアがウクライナに対して非軍事化だの軍隊の規模を小さくしろだの軍事力の弱体化だの言ってる内は
一時停戦しても再侵攻は諦めていないと見るべきだ
クリミア半島がある限り双方絶対譲らんから合意は無理じゃね？
もういっそのこと核でクリミア半島消滅させるしかない
0113ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 04:18:55.16ID:P80Aa3Bk0
一時停戦しても下手したら数年後どころか数か月後（冬にも）
ロシアによるウクライナへの再侵攻の可能性は普通にあるだろ
停戦利用して態勢を建て直してからの
ウクライナにいちゃもんつけて停戦合意違反だと一方的に停戦を破棄して
再侵攻なんてロシアなら普通にやるだろう
0114ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 04:20:15.03ID:A5/XAsvP0
デフォルト避けるための騙しです。
ロシア不買い運動を呼びかけましょう
0115ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 04:23:59.55ID:DVbMWCrP0
攻勢限界点を迎えたロシアはこれから劣勢になるので停戦したいんだろうね
しかしウクライナはクリミアを含めた全土返還と賠償金の支払いが無い限り認めないだろう
0116ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 04:30:58.88ID:m+8JOGES0
>>114
ロシア不買はどこの国もただのポーズだよ
英米がウルセーからやっているだけ
ウクライナ人のために自国民を困窮させる馬鹿な政府がどこにいる
早晩にロシア包囲網は崩壊だよ
ウクライナ戦争が停戦したらEUと日本は抜けるだろうし
停戦しなくても4月には包囲網崩壊しているだろ 0117ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 04:38:46.12ID:pr4Vzi4c0
さすがプーチン やるな
泥沼化の一歩手前でさーっと引く
お見事としか言いようがない、ですわな！
0119ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:03:22.78ID:Pe45hU5I0
［リビウ（ウクライナ） １６日 ロイター］ - ウクライナ当局は１６日、南部マリウポリからザポロジエに向け退避する民間人の車列に向けロシア軍が砲撃し、子どもを含む少なくとも５人が負傷したと非難した。
ザポロジエ州知事は、攻撃を受けた車両などが写っている写真や動画を公表した。
ウクライナ軍も別の声明で、攻撃があったと報告。攻撃で負傷した子どもの写真を示した上で、負傷者の確認作業が続いているとした。
また、ウクライナ外務省は数百人の市民が避難しているマリウポリの劇場をロシア軍が爆撃したと発表した。その上で、多くの人が劇場に閉じ込められているとし、ロシアが戦争犯罪を起こしていると非難した。
死傷者の数は明らかになっていない。ロイターは現時点でこれら情報を確認してない。
これに対し、ロシア側は民間人への攻撃を否定。ロシア通信（ＲＩＡ）によると、ロシア国防省はロシア軍は劇場を攻撃しておらず、爆破したのはウクライナの極右部隊「アゾフ大隊」だと主張した。ただそれを裏付ける証拠は示していない。
0120ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:04:39.25ID:EY5/aue90
要するにロシアの意向丸のみだろww
戦況の完敗ぶりが表れているなw
tass.com/world/1422875
"The preservation and development of Ukraine’s neutral status,
a demilitarization of Ukraine, a whole range of issues related to the size
of the Ukrainian armed forces are being discussed," he said.
どうせ復興費は世界のATM日本が出すことになるんやろ・・・
0124ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:09:40.68ID:EY5/aue90
>>121
まだまだしないよw
ロシアは何ら当初の方針変えていないw
tass.com/world/1422875
"Certainly, the key issue for us is the status of Crimea and Donbass and some
humanitarian issues including de-Nazification, the rights of Russian-speaking
people and the status of the Russian language and so on," Medinsky said. 0125ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:12:18.85ID:bBsyv+rL0
ゼレンスキーは戦闘機要求してるしまだやる気みたいだけど
停戦寸前なら日本の国会で演説する意味ねーだろ
0126ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:17:38.25ID:EY5/aue90
>>1
以下はイスラエルが米国の意向の下訪露して提案したものだなww
実現しないよwww
ウクライナの東部戦線が崩壊しつつあるのに相手の提案なんか受け入れる
わけないww
>ポドリャク顧問は、ゼレンスキー氏とプーチン・ロシア大統領が「直接会談して
調印できる文書の策定を交渉の中で進めている」と指摘。「それが戦闘を終わら
せる唯一の選択肢だ」と強調した。 0127ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:21:19.26ID:aW5EVF+n0
これからはゲリラ装備を支援しなくちゃ
防弾チョッキ ヘルメット 軍靴 迷彩服
ナイフ 手榴弾 ピアノ線 プラスチック爆弾 起爆装置
自動小銃 拳銃 トマホーク 方向磁石 デジタル小型無線機
寝袋 カロリーメイト ソイジョイ メイバランス
0128ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:22:50.03ID:EY5/aue90
以下も提案があったとか議論したとか言う程度のものだな。
ロシアの移籍交渉見て来た限りではあまり妥協はしないよ。
ディールとか言う発想は期待しないほうがいい。
したいのなら少なくともウクライナは東部戦線立て直して
巻き返さないと無理だろうな。
戦況が交渉に反映する。
"The preservation and development of Ukraine’s neutral status, a demilitarization
of Ukraine, a whole range of issues related to the size of the Ukrainian armed
forces are being discussed," he said. "Ukraine is proposing the Austrian,
Swedish versions of a neutral demilitarized state, which is a state that has
an army and a navy."
0131ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:24:49.17ID:Z18KdO3i0
ゼレンスキー｢ダメダメダメ！もっと目立ちたい、もっと輝きたい！」
0132ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:28:12.42ID:C2OyaDKK0
>>35
首都まで攻め込まれてるのに有利な訳ないだろw
善戦してるというのがいいとこ。
大本営発表聞いて日本軍有利！て思っちゃうタイプ？
有利に講和なんて言ってる場合じゃないだろ。 >>130
いや、停戦まで漕ぎ着ければ元通りにはならないにせよ。
その辺もある程度回復するだろう。
世界は悩ましいけどコレ人類史上最大の危機の一歩手前になっている。 0134ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:29:49.92ID:EY5/aue90
以下が2/27の最初の交渉のドンバス地方のウクライナ代表の一人だが、
国家間の交渉に最初から地域代表なんか出しているわけだからそれだけウクライナが
重視している、おそらく最重視している問題が関係しているから。
それはドンバス地方の帰属に尽きる。
このウクライナ内戦は2014年以来ドンバス地方争奪戦と言うのが本質的な問題。
戦争の原則から考えて軍事的優位による既成事実の積み上げ、優位性等でその帰属は
決まるだろうしそれが交渉に確実に反映される。
GOMEL REGION /Belarus/, February 28. /TASS/
tass.com/politics/1413465
First Deputy Head of the Ukrainian delegation in the Contact Group on settling
the situation in Donbass Andrey Kostin
0135ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:32:02.64ID:aSp69p4C0
プーとゼレンスキーの殴り合いで決めろよ
ロシアの条件をのんだ時にじゃあ今までの抵抗はなんだったのって言われる
ゼレンスキーのメンツがつぶれない妥協点が難しいんだろ
>>129
ウクライナが譲歩できるのはギリギリそこまでだよね
武装解除とか中立化とか絶対無理 0138ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:42:24.62ID:C2OyaDKK0
>>98
テレビじゃ主人公大統領に意向に他国の政治家役は従ってくれるが、現実は違うもんな。
プーチンはプーチンの道理で動く。
視聴率しかみてないからこうなる。 0139ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:45:11.74ID:C2OyaDKK0
>>115
まだ限界は迎えてない。
1000キロ進軍したならわかるが100キロとかそんなとこじゃん。
ナポレオンに鼻で笑われるレベルだぞ。 0140ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:52:50.90ID:4FRmy2vU0
またウクライナ詐欺政権に騙されているやつ多いな。
ロシアが軟化なんて大ウソだよ。
「軟化」しているのはウクライナの方なのｗ。
今、ロシアの先遣隊がキエフで情報収集（威力偵察）中で、
それが終わると総攻撃に入る。そうなったらウ政権は終了。
だから、もうすぐ事実上降伏する。が、全面降伏と言われないように
必死こいて「ロシアが軟化しているよ〜〜〜〜〜！」と喚いているだけ。
これが真実だ。マスコミは言わないけどね。ロシアは絶対に譲歩しないから。
0141ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 06:53:00.22ID:4FRmy2vU0
【歴史的に事実とされる事項三項目】
・ゼレンスキー政権の親ロシア住民虐殺と
ロシアへの軍事的挑発が軍事侵攻を必要足らしめた。
・ロシアの軍事侵攻は国防措置である。
・ゼレンスキー政権の挑発を止めずにロシアの国防措置としての
軍事侵攻を利用して経済戦争を仕掛けるアメリカの陰謀が背景。
>>141
虐殺なんて交渉で話出て無いんじゃ？
非武装化とかNATOとかの話がメインだろう
まあ虐殺を食い止めるためという詭弁で侵攻して
数万の損害くらって本望なのかとは疑問だが 非武装化なんて決して受け入れられんよね
まさに大阪城が大坂冬の陣で堀埋められて夏の陣で滅んだ豊臣家だわ
0146ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 08:58:52.33ID:Sp7fix6B0
大日本帝国は非武装化を受け入れたよ
調教が終わったら再武装したけど
0147ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 09:08:07.65ID:xfnN87MM0
>>145
まあ無条件降伏と変わらんからな
その後はロシア軍が平和維持部隊と名乗り駐留するのだろうし、ますますやりたい放題になる
ウクライナ側は最低でも侵攻前までロシア軍に後退してもらわないと割に合わないし、本来ならクリミア半島と東部地域からも出ていってもらいたいし
せめて会談中は双方停戦しろよと思うが、まだそこにすら至っていないのは、全く進展がないのと変わらないと見て良いのではないか >>147
ほんとたしかにそう思う
どう見てもウクライナにとってヤバそうな将来しか浮かんで来ないよね >>146
あそこまで国土をボロボロにされて武器も食料もなく、
どこからも支援されない状況ではしょうがないかと
ウクライナはまだ兵士の士気はありそうだし、
アメリカやNATOもウクライナを支持してるから、
あの時の日本とは違う気もする >>137
市民が武器持ちすぎだろ
警察や軍までならともかく自警団レベルのネオナチが武器持ってるのを取り締まらなプーチンは許さんぞ 0151ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 18:51:40.24ID:ahH90BlT0
停戦交渉が成功する条件は双方が停戦したいという動機を持つこと．今みたくロシアの軍事力が圧倒している場合、軍事的にロシアにその動機はない．国際世論の動向、内政状況等の要因もあるが、独裁プーチンにはなかなか影響を与え得ない．
だからこそウクライナが軍事的にロシアを凌駕するか、最低限パリテイーが必要なのに、それを与えようとしない、外交、軍事音痴老害バイデン．
0152ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 18:59:54.67ID:8XgBilgp0
>>1
停戦合意する訳ないだろ。
ウクライナ全土のインフラ含む全ての復旧建設工事。
死者、負傷者の慰謝料、治療代。
ロシアの賠償額４京円は逝くだろ。払うのか？払えるのか？て話だ罠ｗ 0153ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 19:22:45.44ID:y956AJ/g0
>>150
またネオナチがロシア系迫害してロシア軍が出動する無限ループやん 0154ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 18:26:38.82ID:QXW2sX130
>>773
のけゆましくそふせとろもめふよりたみしきもさりけぬにゆちらうゆわゆあさはぬひつまりぬるらこまやくもう 0155ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 23:04:39.69ID:VpQKsuIC0
・虚栄心だけの売名芸人ゼレンスキー大統領
「自国民数百万人が死亡、世界大恐慌となっても我々は永遠に戦い続ける」
「日本は我々に十数兆円の資金提供及び派兵・武器供与すべきである」
「ロシア侵攻はイラクのクウェート侵攻どころではなく鬼畜日本による真珠湾攻撃に匹敵する」
「その天罰が東日本大震災であり今後も全国各地で大震災・天罰に見舞われる」
・ゼレンスキー大統領妻 元ポルノ女優オレナ夫人
「資金援助しない敗戦国日本、物価は数十倍となり経済崩壊し地獄へ落ちるでしょう」
・プーチン大統領
「日本が戦争国家ウクライナ支援を中止すれば即時北方領土を返還する用意がある」
今こそ全世界が集結 戦争犯罪者 世界恐慌元凶 諸悪の根源 ゼレンスキー容疑者を
処刑殺害すればその瞬間戦争は終結、世界に平和が訪れる。殺せ。
0156ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 23:04:45.87ID:VpQKsuIC0
「おい誰が新品のTシャツを用意しろと言った？」
「適度に汚しておけ。最前線歩兵部隊に送り込むぞ」
1着100万円クラスのブランド物スーツ300着以上保有
世界の愚民を騙す連日連夜のお涙頂戴売名パフォーマンス
年収800万ドル横領賄賂裏金塗れの中卒芸人ゼレンスキー容疑者
日本独自カメラ撮影クルーに見せかけカメラ型バスーカ砲で
ゼレンスキー大統領を爆殺 バラバラの肉片にしてしまえ。
その瞬間世界は喝采 戦争終結となり数百万人の命が救われる。そして日本は
勇気ある世界一の平和国家として全世界から大称賛される。
我々日本人がゼレンスキー容疑者を殺害すべきである。殺せ。
0157ニューノーマルの名無しさん2022/03/20(日) 13:14:36.59ID:6T6W+zd60
>>22
クリミアがウクライナだったことは半世紀ちょっとしかないけどね 0158ニューノーマルの名無しさん2022/03/20(日) 13:20:39.96ID:C/oRc9ve0
このまま「冬戦争」なみに長期化するとロシアの経済は破綻する
さらに長期化するとロシアがソマリア状態になるほど国家が崩壊する
そこまでウクライナには頑張ってもらいたい
お父さんが「あいつ俺が言ってやったらビビってさー」みたいな感じ？