英報道 停戦協議は15項目「ウクライナの軍事的中立」「NATO外の安全保障」「ロシア語の地位保証」など ★2 [どどん★]

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0001どどん ★2022/03/17(木) 09:38:49.35ID:orWEN2jZ9
ロシアとウクライナの停戦交渉をめぐり、イギリスのフィナンシャルタイムズは「NATO=北大西洋条約機構とは別の形の安全保障」など、15の項目を軸に協議が進められていると報じました。


フィナンシャルタイムズは複数の交渉筋の情報として、停戦交渉で検討されている案の内容を報じました。

それによりますと、議論は15の項目を軸に進められているということで、▼ウクライナは自国の軍隊は保持する一方で、NATOなど軍事同盟には加盟せず外国軍の基地や兵器を国内に置かない、▼代わりにアメリカ、イギリス、トルコといった国々がウクライナの安全を保障する、といった案が出されています。

また、ウクライナ国内でのロシア語の地位を保証することも議論されているということです。一方、ロシア軍の撤退問題についてウクライナ代表団のポドリャク大統領府長官顧問はフィナンシャルタイムズに対し、「現在議論されているのは今回の侵攻地域からの撤退についてのみ」だとして、2014年にロシアが一方的に併合したクリミア半島や、親ロシア派が支配する東部ドンバス地域については切り離して扱われているとの考えを明らかにしました。
(17日05:53)

https://news.yahoo.co.jp/articles/7006632a5cec9da16bba13e447abe92e7a69bc10

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647465250/

0460ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 15:32:14.05ID:t9RLMftU0
>>451
ウクライナはレッドライン
ぷーは10年も前から言ってるぞ

0461ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 15:35:54.23ID:jsEXaaxn0
中途半端な事やっても作戦練り直して再侵略してくるだけだぞ
徹底的にたたくべきだろう

0462ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 15:41:44.09ID:QU6s2tib0
>>460
レッドラインと定めたロシアが悪いんじゃん

0463ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 15:43:29.75ID:6e5z3FoK0
>>460
だからって軍事侵攻はダメー
軍事侵攻にまでエスカレートしてるのがダメー。プーの負け
2,3日の電撃戦が失敗した時点でサッとひいて
2州駐留だけして数年後に政権交代する工作成功させればプーの勝ちだった

0464ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 15:45:05.84ID:6e5z3FoK0
>>461
そだね。もうこうなったら。

中国からの撤退ってどういう見積もり立ててているのやら

0465ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 15:51:14.89ID:25oF5qEA0
この内容を見るとロシア優勢ってのは疑問が出る。
これぐらいなら侵攻しなくてもなんとかなったろう。

戦術的に前進できていても攻めきれないし
数ヶ月単位で見ると維持できないという予測なんだろうかね。

0466ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 16:00:03.78ID:4zDXxHCU0
NATOって反ソ連(反ロシア)同盟みたいなものだろ
それじゃあプーチンも枕を高くして眠れないのも当然

NATOを一旦解体して、将来的にロシアの加盟も視野に入れた新しい組織を作れば、プーチンも納得するのでは?

0467ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 16:57:40.22ID:Pe45hU5I0
[ロンドン 17日 ロイター] - 英国防省の情報当局は17日、ウクライナに侵攻中のロシア軍の動きがここ数日、陸・海・空の全てでほぼ止まっているとの見解を示した。ロシア軍は甚大な損失を被り続けているという。
同省は、ウクライナ側の抵抗は依然激しく、よく連携が取れていると分析。全ての主要都市を含め、ウクライナの領土の大半は引き続きウクライナの統治下にあると指摘した。

0468ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 16:57:57.18ID:7m+WxjQ80
>>21
NATOへの加盟を100年間申請を行わないという条件に変更してはどうだろうか?

0469ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 17:04:40.12ID:O9+3z9nY0
上がいなくなったら さぼっちゃうロシア兵

ロシア軍将官、4人目が戦死か ウクライナが狙い撃ちとの見方も
news.yahoo.co.jp/articles/d28a5cda7445f5b694ff0874bea2062b4f7d8009

0470ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 17:13:53.84ID:S76ZlimP0
あははw

露助の事実上の敗北宣言みたいな提示条件じゃんw 保証(軍事プレゼンス)ゼロw

こんなの西側は守らんよ、絶対にw 

お人好しのおバカしかサインしない内容だわw

0471ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 17:13:55.54ID:oxSvGZ1A0
侵略したモン勝ちなら次の戦争も遠くないだろうね

0472ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 17:15:59.77ID:GIYyoOOU0
最終的にどう落とし前つけるんだろうな。
どこまで老害を追い込むか…

0473ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 17:26:58.05ID:S76ZlimP0
真珠湾でもそうだが、終わるまでだよ。

そんなことも知らずに戦争始めたの?w

0474ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 17:28:51.14ID:fnrCAs2O0
両国ミンスク合意守りなさい
は入らないのかな

0475ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 17:36:53.69ID:SPuSXWNR0
>>459
停戦交渉はしてるけど
ラブロフはウクライナの降伏と武装解除が前提で論外
ゼレンスキーは、キエフへの化学兵器散布を含めた総攻撃を遅らせたいので、外交を通じての宣伝戦を強くやりながらの交渉

そして、プーチンにとっては戦後秩序変更をなして、キエフをロシアに取り戻し大ロシア復活で世界を配下に収めることが目的なのだから、一度停戦しても再侵攻は確実に行われる。
ロシアにとっての最終戦争に、停戦交渉したとしても、結果は2極が決まるまで続けられる。

0476ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 17:38:48.31ID:SPuSXWNR0
>>474
ロシア側の主張する領有エリアと、ウクライナ側の支配地域の線引で、もとより合意の取れてない無意味な停戦合意だったから
合意したその日から役に立ってないものでしかない。

0477ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 17:39:19.79ID:Pe45hU5I0
[ロンドン 17日 ロイター] - ロシア安全保障会議の副議長を務め、プーチン大統領の最側近の1人でもあるメドベージェフ元大統領は17日、ロシアは米国が率いる敵をつけあがらせないようにする力を持っており、ロシアを引き裂こうとする西側のロシア恐怖症に基づく陰謀をくじくだろうと述べた。
2008年から12年まで大統領を務めたメドベージェフ氏は、米国はロシアを屈服させた上で引き裂こうとするたくらみの中で「非常に不快な」ロシア恐怖症をあおっていると指摘。「それはうまくいかないだろう。ロシアには厚かましい敵全てをつけあがらせないようにする力がある」と述べた。

0478ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 17:49:42.17ID:gpvmcYH+0
>>477
力はあるけどお金無いよね
ソ連滅亡から30年でまた滅亡したいのかしら

0479ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 18:30:31.73ID:lSqYMZm/0
>>1
これも纏まらんね
🇺🇦劣勢ならまだしも



ウクライナでロシア軍の動きがほぼ停止=英国防省 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647507383/

0480ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 18:33:33.75ID:k7K6BptT0
第一次 ロシア語を話す人のための戦争。

0481ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 18:35:47.34ID:eFPjHeVk0
プーチン「ロシア語を話す全ての人々の為に戦争も辞さない」

0482ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 18:37:24.39ID:XGPAulDL0
中華思想か(笑)

中国人の居るところが中国
ロシア人の居るところがロシア(笑)

0483ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 19:00:36.43ID:8XgBilgp0
>>1
停戦合意する訳ないだろ。
ウクライナ全土のインフラ含む全ての復旧建設工事。
死者、負傷者の慰謝料、治療代。
ロシアの賠償額4京円は逝くだろ。払うのか?払えるのか?て話だ罠

0484ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 19:14:47.30ID:uFAI/G+K0
>>17
あんまりいい人種でもなさそうだよなあ
日本の都市でロシアと姉妹都市結んでるところを
悪し様に非難したり
アメリカの議会演説で日本の真珠湾攻撃を出汁にしたり
日本を気遣う様子は全然無いわ
まるで韓国人w

0485ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 19:16:40.63ID:uFAI/G+K0
>>76
日本のことを気にも留めてないなら
たいした協力もする必要は無いわな
まあ元々しないだろうが

0486ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 19:16:52.48ID:y956AJ/g0
>>483
国際間で損害賠償額を定めて支払いを命じる制度はないからな

0487ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 21:53:20.81ID:LpiugnFw0
>>452
思うんだけど第三次世界大戦って駄目なん?
ロシアに中国筆頭にチームレッドが全部積極的に味方して人類滅亡フラグも
ロシアが世界を相手に核撃ちまくる未来も想像できないんだけど

0488ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 23:22:09.02ID:MWUTUwT00
停戦合意してからが本当の戦争だな
ここからまた合意破りをした、しない
破ったのはロシアだとか、いやウクライナだとかプロパガンダのやり合いになるしな

0489ニューノーマルの名無しさん2022/03/17(木) 23:28:53.40ID:wa+IMMj40
大阪冬の陣→夏の陣の流れやな

0490ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 04:57:39.11ID:xVFLfWqT0
「NATO外の安全保障」
→もしも、中国と軍事同目結ぶわ、みたいな決着になったら恐ろしすぎるんだが?
NATOほかの供与した兵器、技術、資金が中国に丸パクリされちゃう。

0491ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 05:14:18.84ID:NY1HP2m50
アメリカがNATOから抜けてアメリカと安保
中国と安保
ロシアと安保
日本と安保

ロシアの望みはどれかな

0492ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 05:46:33.69ID:VV9C7ZwR0
>>31
バカだなぁ君は。ウクライナがロシア語の地位保証にサインすればモスクワはロシア人へのネオナチ行為があった証拠にする。
サインしなければロシア人へのネオナチ行為を継続するのだなと責めることができる。
そういうモスクワのやり口なんだよ。

>やっぱりウクライナ国内でロシア語禁止にしたの根に持たれてたじゃねえかw
>どんだけトリガー引いてんだよアホ大統領www

0493ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 05:59:41.93ID:j7dFe/pf0
これ、戦前の日本人なら「売国奴!」とか言って首相暗殺とかやってしまいそうなレベルの譲歩だと思う。
結局、戦争は攻めた側が得をするのか。(´・ω・`)

0494ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 06:19:00.47ID:VV9C7ZwR0
>>493
勝った方。ウクライナは勝たないとプーチンをハーグにつれていけないし賠償金も請求できない。
戦争には勝たないと命も金も失うばかりで何もできないんだよ。

0495ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 06:19:53.66ID:Xga00Lk90
一方的な押し付けの停止交渉なんてないぞ
敗戦国へおしつけられる条約だろ
🇷🇺🇺🇦戦は終わってると気づいてるやついるか
今やってるのは義勇兵のゲリラ戦
歴史は後付

0496ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 06:24:37.84ID:/5EtS1yn0
>>475
違う
ウクライナの国境がどこかが1番きついところ
クリミア、ルガンスク、ドネツク
ここにヘルソンも追加になるかも

0497ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 06:31:33.31ID:VJ9x1dmf0
ロシア飲まない気がするな
ゼレンスキーを捕縛したら停戦するかも

0498ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 06:33:47.37ID:/5EtS1yn0
ウクライナが勝ってロシアを追い出せたとしてもやっぱり内戦になりそうだ

0499ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 06:43:01.80ID:FwEvplhz0
ドネツク、ルガンスク、クリミアの奪還が重要。
それがないと、ウクライナの独立は無い。

0500ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 07:16:02.23ID:yGHQ6jIR0
>>488
そういう卑怯なのはウクライナの得意分野じゃんアメリカ直伝の

0501ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 07:26:22.61ID:tcsQY2Vu0
>>494
韓国を見てわかるように、仲裁裁判所への申し入れは双方合意のうえでしか成り立たない仕組みだから、国際裁判の場所に他国の人間を強制連行する方法は無い。

0502ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 07:28:35.23ID:tcsQY2Vu0
>>497
プーチンの戦争目標には、ゼレンスキーを殺したり捕まえたら停戦なんて条件は出されてないな。
NATO不拡大を欧米が法的に決めて、ロシアに驚異を与えない保証を取り付けた上での
ウクライナの無力化までやらないとプーチンは停戦するつもりが無い。

0503ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 13:22:37.35ID:0MJbaJr60
停戦条件で絶対に外せないのがアゾフをはじめとするネオナチ正規軍の処遇。

アゾフはロシア系の子供たちを殺し、ロシアとの対立を煽り、今は避難するウクライナ人の背中を撃ってる。

アゾフをはじめとした内務省軍の解散だけで済むもんじゃない。アゾフは厳しく罰するべきだし公職追放が必要だ。
アゾフが警官になっているケースが少なくない。ロシア系を見かけると下半身脱がして鞭打ちして笑ってる。

アゾフは絶対に許すな。

0504ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 13:26:02.10ID:t1qeaVVd0
アゾフって誰が支援しているの?

0505ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 13:37:55.60ID:NaUUIdQW0
>>503
https://i.imgur.com/YLqjX9v.jpg
https://i.imgur.com/DVKv0gL.jpg
こんな奴らと友達のゼレンスキーって…

0506ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 13:51:27.40ID:wkyOFAJr0
>>504

https://news.yahoo.co.jp/articles/8d29626eb470b475fbe1acedc4eded5168e34571?page=3

狼の檻の中に落ちている骨を「ロシア語を話す子供のもの」と冗談を言う超国家主義者の義勇軍大尉にゼレンスキー氏は「ウクライナの英雄」の称号を与えている。

0507ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 14:06:55.43ID:cBRvyqmt0
>>452
それはお前の頭の中のジレンマで
実際には無いから心配するなw
世界でロシアを締め上げてオケw
大山鳴動プーチン一匹になるわw

0508ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 14:08:37.59ID:sDZ/aqP/0
>>507
こうやって日本の民度が堕ちて結果迫害されたり核落とされても止む無しとなる構図

0509ニューノーマルの名無しさん2022/03/18(金) 16:26:39.04ID:NFTJ84tZ0
ロシア語公用語は飲んではダメだろ
ウクライナ領土の永久不可侵も追加しとけ

0510ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 01:40:41.23ID:ogt/a68F0
こんなことよりジョージアがチェチェンへ侵攻しろよ

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