【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★9 [oops★]

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0001oops ★2022/03/19(土) 21:41:37.83ID:LazzQ0kx9
<9.11と並べられて不愉快だと言う人たちは、真珠湾攻撃は「軍施設のみを標的とした紳士的攻撃」だというのだが>

ウクライナのゼレンスキー大統領が、3月16日に米連邦議会のオンライン演説で「9.11」と「真珠湾攻撃」を取り上げたことで、特に日本の保守派から猛烈な反発が沸き起こっている。そのほとんどが、「9.11」はワールドトレードセンタ等を標的とした民間人へのテロだが、真珠湾攻撃は軍事施設を標的とした攻撃であり、同列に論じられるのは不愉快である、というもので、これを以て「ゼレンスキーやウクライナへ同情するのをやめた」という日本の保守派ユーザーからの嫌悪感が沸き起こっている。

「9.11」の時、米メディアは盛んに真珠湾攻撃を引き合いに出し、「米本土が攻撃されたのは真珠湾以来初めて(二度目)」と報道した。アメリカにとって、実際がどうであれ「9.11」と「真珠湾」に対する認識はこうなっている。「真珠湾は軍施設を標的としたものだったから9.11と同列にするべきではない」というのは、はっきりいって世界的に見て極めてマイノリティな見解である。少なくともアメリカ側では「9.11」と「真珠湾攻撃」は同種類の本土への奇襲攻撃として扱われるのが普通である。こういった認識がアメリカにはあり、しかもそれが一般的であるというのは事実なのである。

一方日本の保守派にとって、いや日本人にとって真珠湾攻撃は大変センシティブな問題である。なぜなら真珠湾攻撃とアメリカによる二発の原爆投下は直線的につながっているからである。アメリカ側の史観に立てば、原爆投下は広義の意味で真珠湾攻撃の報復であり、真珠湾の「卑劣なだまし討ち」が原爆投下を正当化する感情的根拠になっているからである。

真珠湾攻撃は軍事目標(米太平洋艦隊・基地施設、飛行場等)への攻撃なのに、原爆は純然たる市街地を狙って無辜の民間人を25万人以上焼き殺している。よって日本人にとっては、真珠湾攻撃は大変申し訳ないけれども、それと原爆投下や東京大空襲は別の問題である、と言いたくなる心情がある。

真珠湾攻撃は日米共に多角的に検証されている。では真珠湾攻撃は純粋に軍事施設のみを狙った攻撃だったのかというと、本当にそうなのである。民間施設やオアフ島の市街地は、日本軍の攻撃目標ではなかった。しかしこれは日本軍の人道的配慮というよりも、民間施設を爆撃しても軍事的な意味がなかったからである。攻撃の目的は真珠湾に停泊する米太平洋艦隊の撃滅と航空戦力の無力化であって、米民間人を爆撃しても軍事的価値が無かったからに過ぎない。

とは言え、真珠湾攻撃によって米民間人では68人が死んだ。戦後日本側が刊行した戦史叢書第10巻「ハワイ作戦」によると、同攻撃による米民間人死者は68名、負傷35名となっている。この中には米看護師も含まれている。まずこの数字が正しいであろう。単純に軍事目標を狙ったとしても、精密爆撃が確立した現代戦ですら民間人が巻き添えになるのだから、81年前の当時は言うに及ばずである。この死傷者には米側の誤射や対空砲火の破片落下で死んだ民間人も含まれているが、日本軍が真珠湾を攻撃しなければ米軍は対空砲火をする必要がなく誤射も発生しないので、この付属事実を以て真珠湾攻撃を正当化する理屈にはならない。

としても、真珠湾攻撃の報復として広島・長崎の原爆投下を「仕方がない」と許容する日本人も現在ではごく少数である。数の問題ではない、というが数の問題だ。真珠湾68人と、二発の原爆で焼き殺された非戦闘員は少なく見積もっても20万人である。東京大空襲および各都市への空襲、沖縄戦等を合わせるとあの戦争で日本の民間人は60万人は死んでいる。68対600,000ではあまりにも非戦闘員への殺戮の度合いが違う、というのは日本側の心情としては確かにそうなのだが、それが「日本軍は紳士的な攻撃をやった」というところまで飛躍するとこれまた歴史修正史観である。

※以下省略。記事全文はソース元にて


2022年03月19日(土)13時22分
https://m.newsweekjapan.jp/furuya/2022/03/post-24_1.php


■関連スレ
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前スレ
【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★8 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647690413/

0952ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:08.09ID:QeCP4NNa0
炎上商法で注目を集める事に成功
あとは真剣に訴えれば多くの人の指示は得られるでしょう

0953ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:10.18ID:7s9iHx/B0
>>1
お前ら言われてるぞ?
これどーするの?

0954ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:12.61ID:sjomPNX50
カニ食べ行こお〜♪

0955ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:18.28ID:B1f00AoJ0
過失致死と殺害ぐらいの差があるよね?

0956ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:19.60ID:VPLRAeCw0
>>928
選挙時の得票数は全人口の4割だ

0957ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:21.05ID:3OdJvGCt0
>>925
その差別意識を掘り起こす挑戦をしてるのがゼレンスキー

0958ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:29.77ID:9wgQWxr50
うよくん
勘違いじゃないよ
全部アメリカが悪いんだ
真珠湾もウクライナも台湾もね
うよくん、プーチン、習近平の三角同盟マンセー

0959ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:32.74ID:faYGlJKT0
23日の日本でのオンライン演説で、
ゼレンスキーが土下座して謝罪したら
許したるw

0960ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:33.02ID:G45llrf20
>>903
今回の問題は民間人に被害が出たかどうかじゃなかったのかw?

0961ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:33.99ID:07Dak/Wx0
>>865
アメリカも髄一の軍事力だしな
力こそ正義だよ実際

0962ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:37.56ID:Dfveay2/0
【守護霊霊言】大川隆法「こんにちは、ゼレンスキーです。日本は都合のいい金づるです」
http://news24.suppa.jp/articles/20220319.html

0963ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:38.87ID:GXWLRD7S0
今回は国を通してじゃなく民衆が自発的に戦費を送るとかボランティア兵にどれだけなるかとかの実験もあったね

0964ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:44.76ID:rdL+UikO0
>>934
だから、ウクライナとしてはどうでもいいってこと
別にどちらを支持するとかの話ではない

0965ネトサポハンター2022/03/19(土) 22:42:45.24ID:qaCF/7Pn0
 

おい、真珠湾攻撃した卑怯者!

私は卑怯なごみクズ、日本人です!
言ってみなー!

反省してたら言えるよな!?
反省し・て・る・よ・な!!?

 

0966ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:46.69ID:FEXbu5hD0
日本は石油を割引価格で購入して、ロシアに恩を売ればいいのに
なんで、ロシアに経済制裁するのさ
こっちは物価が上昇して大迷惑、
生活苦の家族が沢山いるのに

0967ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:48.88ID:UsFxy8wf0
>>950
知ってるよその上で
変わったのか聞いてるんだよ
同一人物か聞いてるんだよ

0968ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:55.39ID:QWsjqqwR0
ユダヤ人が迫害されて来たのには理由が有ったんだな
やっと分かったよ

0969ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:56.95ID:H4DZsw+c0
>>918
まあストレートに
ロシア=アルカイダ。ロシア=大日本帝国。
分かるだろ?って演説だもんな

0970ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:42:58.30ID:xsYQT8Zh0
どう判断しようが自由だろ

0971ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:04.31ID:Qe/q6Yoe0
>>825
正義とか大義に大とか小とか関係ないやろ。
その大とか小って面積?人口?軍事力?経済力?いずれにしろ関係ないやろ

0972ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:07.56ID:vubZiKNo0
>>927
そもそもウクライナを助ける義理なんてないしな
こんな日本を小馬鹿にしたことを言ってもヘラヘラ笑って助けてやるとか、そっちの方がどうかしてるわな

0973ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:10.04ID:dFec+42P0
いやあアメリカ様はお気楽で結構ですなあwww
フランスは来た難民の7割がウクライナと関係ない人々だったそうでwww
来たのはシリアと北アフリカ系ばかりだそうなwww
フランスはもうお終いだね。 放火魔のアメリカはどこ吹く風で結構なことですわwww
シリア、期待アフリカ系というとアラブの春が生んだ難民と波及先のシリア難民ってことかな?
どっちも放火魔の仕業だよね。 よくフランスキレないよな。
全てにアメ公が関わってるし、アメ公の責任大なのにな。
あいつらは欧州難民に関してはおら知らねモードだからなwwww
アメリカは死んだほうが良いよ。 マジで。

0974ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:10.06ID:VPLRAeCw0
>>957
自国民守るどころか利用することしか考えてないからな
サイテーだわ

0975ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:10.98ID:H9FJQu8u0
>>931
もう三回くらい暗殺されそうになってるけどな
亡命したら確実に死ぬから、キエフに籠って身内で固めるのが一番安心

0976ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:12.19ID:YH1UCyd90
「真珠湾のこと言われて炊き上がってるヤツは馬鹿w」って
言いながら、いまだにウクライナ応援し続けるヤツもどうかと思う。

0977ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:14.61ID:hkrcak090
これからはロシアを応援すればいいの?
がんばれ!ぷー珍
くたばれ!ゼレンスキー

0978ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:16.46ID:G45llrf20
>>903
それとその言い分まるっきり今のロシアそのものだなw

0979ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:25.81ID:nEcNYQx/0
>>935
ギム「ガタッ」

0980ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:29.59ID:ei1+qhJZ0
こういう歴史の一例出しただけなのを問題視するのって、視野狭窄だよな
チャーチルを一例に出したら、ドイツ人に配慮しろって言うのか?
黒人解放運動を一例に出したら、白人に配慮しろって言うのか?

0981ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:35.31ID:aqqoxC+R0
>>780
むしろ余計な事を言って欲しいまである

0982ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:42.02ID:mceAq5+z0
>>928
今の、な

0983ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:44.70ID:QWsjqqwR0
>>975
それも嘘だと思うよ

0984ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:45.24ID:2/+vHQcx0
>>875
まぁ低偏差値で本もまともに読まずにいきなり国際情勢に触れたら陰謀論やプロパガンダが溢れてて
おまえみたいに混乱するよな
落ち着いていろいろ勉強するといいよ

0985ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:49.65ID:4leuI4OE0
>>918
どうやって火消しするのかしらねぇ
これを火消し出来るオツムがあったらそもそもこんなこと言わないと思うわ
火消しのつもりが火に油とならないといいけどw

0986ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:56.65ID:iN/Y3M6A0
外国人は覚えておきな
日本で人権団体やメディアに尻尾振るやつは反日朝鮮人が多い
しかもすぐ裏切る
この前まで中韓擁護でネトウヨ連呼してたやつが今はアメリカの味方のフリをしてやがる
だから朝鮮人みたいに信用できないってのが日本人の答えだよw

0987ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:43:57.08ID:H4DZsw+c0
>>981
説教始めそうだわ

0988ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:11.71ID:VPLRAeCw0
>>968
インターネットってすげーよな
なかった頃は騙せたんだろうが

0989ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:15.24ID:sjomPNX50
オッスおらホビット

0990ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:16.20ID:9Ktx4Vgo0
>>971
大いに関係あるよ
大国が小国に力を背景に正義をゴリ押ししやすいのは当然だろ?

0991ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:16.30ID:rdL+UikO0
ま。ロシアはないわ

0992ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:18.25ID:3OdJvGCt0
>>947
台湾と中共の例えからの話なんだよ
革命政府は中共
保守の旧政府は台湾。
な?ドンバス、クリミアは台湾なの

0993ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:21.65ID:mceAq5+z0
>>964
そうだね

0994ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:24.18ID:EgilEMbK0
>>959
たぶんしないよ
謎のウエメセで偉そうに左手あげるよ

0995ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:30.95ID:nEcNYQx/0
>>968
朝鮮人みたいな感じなんやね。ニダヤ人とか言われてる理由がわかったわ。

0996ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:33.95ID:H9FJQu8u0
>>983
だったらなんで斬首作戦してるんすかねプーチョンはw

0997ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:34.25ID:h6qj1LO30
>>951
ドイツ怒らせたのは悪手。
難民受け入れ時に問題になる。

0998ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:34.79ID:/fuy/y710
>>948
そうだね
復元不能のスクラップとして売った
はずなのになぜか設計図や
主要機関ごとそのまま売って今は中国の
空母として大活躍してるよね

0999ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:37.57ID:UsFxy8wf0
>>950
ちなみに勝手に変えることも出来るからね

1000ニューノーマルの名無しさん2022/03/19(土) 22:44:39.61ID:rdL+UikO0
中国滅びろ

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