ロシア政治学者「日本は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」「1855年の日露和親条約は“純粋な誤解”」 ★2 [樽悶★]

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0001樽悶 ★2022/04/08(金) 01:29:37.74ID:huekCBlm9
「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにある」という独自の主張を展開している(写真はロシア下院のウェブサイトから)
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220407-00000010-jct-000-5-view.jpg

 ロシアのウクライナ侵攻に対して日本も制裁措置を次々に打ち出す中、ロシアの国会議員から日本を非難する声が出ている。

 最も極端だとみられる主張が「北海道の全権はロシアにある」というもの。現時点での主張の「本気度」は不明だが、日本について「ロシアがどう対応しなければならないかは不透明」ともツイート。今後、荒唐無稽な主張を強める可能性を示唆している。

■「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが」

 日本はこれまで、北方領土の返還交渉を含む平和条約交渉を進めるために、北方領土について「不法占拠」という表現を使うことを避けてきた。ロシアによるウクライナ侵攻を機に方針を転換し、この表現が復活した。林芳正外相が2022年3月8日の記者会見で「不法占拠」か否かを問われて「法的根拠を何ら有していないという意味で、不法なものであると考えている」と述べたのに続いて、岸田文雄首相も3月17日の参院予算委員会で「不法占拠」だと答弁。22年版の外交青書にも、03年版以来19年ぶりに「不法占拠」の記述が復活する予定だ。

 ロシア外務省は3月21日、平和条約交渉について「継続するつもりはない」と中断を発表している。

 問題の発言の主は、中道左派の野党「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「公正ロシア」は21年の下院選で27議席を獲得し、与党の統一ロシア、野党の共産党に次ぐ第3党だ。ミロノフ氏は01年から11年にかけて、上院にあたる「連邦院」の議長を務めたという経歴を持ち、今は下院の副議長を務めている。

 ミロノフ氏は4月1日、

「日本はロシアに対して、繰り返しクリル諸島(編注:北方領土と千島列島)に関する主張を繰り返してきたが、一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにあるという」

とツイート。今後の対応について、次のように書き込んだ。

「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが、東京(日本政府)の対決路線がどこに向かい、ロシアがどう対応しなければならないかは不透明だ」

■「北海道はロシア領」主張する「専門家」は...?

 ロシアの「レグナム通信」に対しても、ミロノフ氏は同様の発言をしている。4月4日付の同通信の記事によると、ミロノフ氏は

「どんな国でも、隣国に対して権利を主張することはできるし、そうする正当な理由もある。最近まで、クリル諸島について、そのような願望を示してきたのは日本だけだった。しかし、多くの専門家は、ロシアが北海道に対してあらゆる権利を持っていると考えている」

などとツイートと同様の主張を展開した上で、

「日本の政治家が、第二次世界大戦の教訓と関東軍の運命を完全に忘れていないことを望んでいる。さもなければ記憶を新たにせざるを得なくなるだろう」

と警告したという。

 この記事では、日本による制裁や、北方領土に対する「不法占拠」表現の復活にも触れており、ミロノフ氏の発言は日本側の動きに反応して出たと受け止められているようだ。

 ミロノフ氏が言う「一部の専門家」「多くの専門家」が、具体的に誰のことを指すのかは不明だ。ただ、「レグナム通信」では、政治学者のセルゲイ・チェルニャホフスキー氏が「東京(日本政府は)は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」と主張していることを紹介している。この主張によると、日本とロシアとの国境を択捉島と得撫島の間に引くことを決め、北海道が日本領だとされた1855年の日露和親条約は「純粋な誤解」。北海道について次のような主張を展開していた。

「ロシア人開拓者が交易のために開発、植民地化を行い、利用していた。そこ(北海道)にはアイヌ民族が住んでいた。サハリンやウラジオストク近郊、カムチャッカの南部に住んでいるのと同じ民族で、ロシアの民族のひとつだ」

4/7(木) 15:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/15f01c0d0b74743da6f3563a4c2ab6e0ce6bb08e

★1:2022/04/08(金) 00:13:58.57
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649344438/

0952ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:57:44.93ID:KK9l6KVc0
>>937
捻りなさ過ぎー

0953ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:57:51.62ID:P6BfyWbe0
韓国ブレーン(大爆笑)や損正義の入れ知恵を重視する連中など
所詮その程度でしかない、それもはっきりとわかりましたね。

損正義とかいうクソ朝鮮人もウクライナ人に必死に支援して
誤魔化そうとしてますが、あの男もロシア政府の要人とも
関係を持ってるからね、アメリカの情報関係者の皆さんには認知頂いてると思いますが。

本当に反吐が出るよね、こいつら嘘吐きの悪魔どもは。

0954ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:58:07.62ID:jBDEQteK0
>>909
なんでこうなった。やめようぜマジ。ロシアさんよお。

0955ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:58:16.02ID:pUU0xneb0
>>日本が核ミサイルを搭載した原子力潜水艦10隻を日本近海と北極海に常時配備しておけば日本の国防問題は大体片付くと思う。
さっさとやれ。

0956ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:58:31.79ID:xjlP2zlU0
キッシーンジャー

0957ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:58:35.49ID:kFeNxdx50
何故こんな戯言の正当性を論じてるんだ?
意味が分からん
やる事は軍備拡大と多国間軍事同盟
これのみ

0958ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:58:43.49ID:T+5lq/bl0
>>943
ほぼ手つかずで放置されてるろロシア国土に比べれば
十分すぎるほど開発されてる天国だわな

0959ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:58:43.87ID:MdScr3bl0
>>915
自分で調べろ・・・いくらでも出てくるわ

0960ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:58:55.11ID:G1qO7rps0
>>950
事実を言わないと勘違いするやからがいるからだが?
ごちゃんでもよく出没してるだろ

0961ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:04.88ID:PVhYr+p60
あーあー
ついに朝鮮人レベルにまで成り下がったか
言ってりゃ真実になると

0962ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:12.92ID:/mlGyWoo0
>>505
それ今の関西人の祖先のシナチョン史観だろw

0963ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:17.10ID:P6BfyWbe0
また薄気味悪い知恵遅れが変なレスをしてきましたが
私は私でさっさと人生と名誉の回復で行動しないとね。

後はそれだけですね。では。

0964ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:18.01ID:ymatdqJR0
>>906
東京都は計上の場なだけだよ
そして財務省は、酒税確保のためには、国民の命すら軽視した省庁

そんなのに わざわざ協力してあげるのかい?

0965ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:19.96ID:fBqivWVz0
満州と樺太で殺された日本人の敵討ちするしかねえよ

0966ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:20.51ID:T0O/tmVU0
こうやってウクライナが対岸の火事かと思ってたら急に難癖飛び火するわけで
平和ボケしてないで日頃からなめられないように整えておく必要があるし
なめてくる可能性のある国に対しては敵の敵は理論でその国が増長しないようその周りを支援する必要があるのがよくわかる

それを強かにやってるのが中国だし逆に見境なく国際協調主義に走ってるのが今の日本

0967ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:23.02ID:63DXtbJT0
ほら、戦争する理由なんてどうでもいいだろ?
よく刺激したどうだいうけど、そんなの関係ないぞ?
やる奴は何したってやるぞ
警察の転びコウボウ以上だな

0968ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:24.50ID:bwA7FLGj0
北日本南日本より東日本西日本の方が被害は大きい

0969ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:48.74ID:jZlll1qb0
>>1
頭おかしいの多すぎだろロシア
どうなってんだよロシア人

0970ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:50.66ID:T+5lq/bl0
>>957
凋落の一途の日本のどこに軍備拡大するような金があるんだ

0971ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:51.22ID:hr1cqrCs0
テレ朝とTBSに一刻も早く48時間以内モスクワ退去命令をだせよ!何モタモタしてんだ?ロシア政府は?この2局は普段からロシアディスりしかしてないぞ!追放処分のCNN、BBCより酷い内容の煽りやってるよ!追放されないと何も気がつけないよ!早くテレ朝とTBSのモスクワ支局閉鎖、48時間退去命令出してよ。日本人をミスリードさせるウクライナプロパガンダしか日本国内でやってないよ!日テレも!#ウソつきユダヤのゼレンスキーをヒーロー扱いとか頭おかしい!

0972ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 02:59:58.36ID:R+cQqmij0
北海道はウクライナより簡単だよって教えて上げたいね!

0973ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:00:02.60ID:Nb6Nz+V90
>>945
同じ未来見ているからな
ロシアが栄えれば日本も栄える

0974ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:00:13.67ID:qKcUdZbH0
>>932
日本人ならミノフスキーやろ

0975ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:00:16.13ID:QKRQTMoE0
ロシア極東地域はロシアのものでもないし日本のものでもないから
ロシアから分離して新たにアイヌ公国を作ったほうがいい

0976ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:00:21.90ID:myH9ozCz0
>>906
想定してるスパイの数が少ないんじゃないですかね。

0977ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:00:26.11ID:51ANI6NK0
>>917
アイヌは日本の少数民族
シベリアにはアイヌ系の少数民族が住む
従ってシベリアは日本領て理論が成り立つ

0978ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:00:27.21ID:MBfz6/Ax0
ああ、ウィキペに「ロシアにおけるアイヌ」って項目があるな

やっぱりある時期までアイヌも少数民族として認定されてた、ていうのが公平な評価だと思うぞ

アイヌ民族自らがアイヌ語を子孫に残さなかった、という意味では
日本と同じレベルのことやってるとしか言いようがない

0979ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:00:33.84ID:XvaFuHmA0
プーチン→ナワリヌイのクーデターでのロシアの極東解体により

1.サハリン州全域=北樺太含む樺太、千島列島、色丹島、歯舞群島の各全域は日本領

2.チュクチ+カムチャツカ+マガダン=カムチャツカ共和国(日米共同領)

3.アムール州+ユダヤ自治区+沿海州+ハバロフスク+遼寧省+吉林省+黒竜江省=(第二期)満州国(親欧米・親日国家)

4.サハ共和国は単独で独立

5.モンゴル+内モンゴル+ブリヤート+ザバイカリエ+イルクーツク+トゥヴァ=モンゴル国

でいい!

3は中華人民共和国領の可能性ありだが、
樺太に米軍基地置く必要があるのと、
ナワリヌイ大統領になった時に反中になるから中華人民共和国には渡したくないだろうから第二期満州国設立になる。

0980ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:00:54.05ID:EGJl4VfJ0
ただの学者か
こういうこと言ってないと身の危険があんのかね

0981ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:01:00.77ID:eSCO680i0
>>970
制裁で死にかけてる国に比べたらいくらでもあるよw

0982ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:01:02.07ID:T7h+RTdp0
>>892
ああ維珍なw

0983ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:01:10.06ID:ymatdqJR0
>>966
国際協調は大切
それで我々は飯を食えてるのだから

0984ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:01:10.38ID:h+V74Oa20
>>892
ああ維珍なw

0985ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:01:13.68ID:bb33jtAV0
>>970
ジジイどもの余命つなぐための金を回せばいい
これから生まれる命のほうが大事だ

0986ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:01:28.11ID:myH9ozCz0
>>972
何処が簡単?
あぁ、政治家はな。文字通り赤子の手をひねるようにって奴だな。

0987ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:01:41.47ID:bb33jtAV0
20年後には台湾が中国領、北海道がロシア領になってる可能性があると、5年くらい前から思ってた

北方領土の実効支配は今の日本にはどうしようもないし、日本の国力低下が続けば現実味を帯びてくる

まずは地続きのNATO対策だが、それが済めば北海道にも手を伸ばしてくるだろうよ

0988ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:02:02.65ID:Su5FYyhY0
ちなみにロシアにとって北海道とは
鹿児島あたりまでのこと

0989ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:02:07.22ID:T+5lq/bl0
まーた安倍が熨斗つけて北海道をロシアに献上するだろ
死ねよ

0990ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:02:15.52ID:myH9ozCz0
>>970
日当座預金に500兆以上あるが。

0991ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:02:17.80ID:Of9IBzB30
論理を飛躍させてる上に、条約やぶりを自白してるのか?

0992ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:02:20.02ID:4Ei0R8DZ0
>>978
ウィキが正しいと思ってるのか
俺が嘘書いても
反映されるのに?

0993ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:02:30.84ID:ymatdqJR0
>>980
学者らも適当に利用されるか、命を狙われるからだよ
中国にw

0994ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:02:32.26ID:Nb6Nz+V90
>>989
アンチ乙ご祝儀もつけるぞ

0995ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:02:54.04ID:myH9ozCz0
>>984
なw

0996ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:02:57.40ID:wKnB650A0
降伏ですか?

0997ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:02:57.50ID:/kZSyoTj0
>>226
しかしソ連時代には数百人のアイヌが処刑されたり、強制移住させられた

ソ連=ロシアろくなことしてないじゃないか

0998ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:03:02.42ID:6BJRmIK90
札幌冬季五輪が・・・

0999ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:03:03.48ID:UoJYW+PL0
>>936
もともと文学作品的英雄譚はナチスの求心力だったからな
あちらは兵士から国民にいたるまで
騎士道物語のプライドに酔ってしまったのが違いだが
さすがに文学博士だった宣伝相の面目躍如ってところか

1000ニューノーマルの名無しさん2022/04/08(金) 03:03:07.31ID:Zhur/9Bm0
あらためて日本地図、北海道周辺を見ていて思うが、ロシアの厚かましさは異常
北海道は本来、アイヌの人々の土地
ただ、日本とロシアのどちらかと言われれば、江戸時代このかた、開拓と入植を続けてきた日本に帰する
都市伝説の「歴史から消された大帝国があったその名はタルタリア帝国!200年前に実は世界は一度滅亡していた謎のマッドフラットによって」を信じてる人が日本国内にいるのが厄介だなあ

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