ロシア政治学者「日本は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」「１８５５年の日露和親条約は“純粋な誤解”」 ★2 [樽悶★]
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「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにある」という独自の主張を展開している（写真はロシア下院のウェブサイトから）
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220407-00000010-jct-000-5-view.jpg
ロシアのウクライナ侵攻に対して日本も制裁措置を次々に打ち出す中、ロシアの国会議員から日本を非難する声が出ている。
最も極端だとみられる主張が「北海道の全権はロシアにある」というもの。現時点での主張の「本気度」は不明だが、日本について「ロシアがどう対応しなければならないかは不透明」ともツイート。今後、荒唐無稽な主張を強める可能性を示唆している。
■「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが」
日本はこれまで、北方領土の返還交渉を含む平和条約交渉を進めるために、北方領土について「不法占拠」という表現を使うことを避けてきた。ロシアによるウクライナ侵攻を機に方針を転換し、この表現が復活した。林芳正外相が2022年3月8日の記者会見で「不法占拠」か否かを問われて「法的根拠を何ら有していないという意味で、不法なものであると考えている」と述べたのに続いて、岸田文雄首相も3月17日の参院予算委員会で「不法占拠」だと答弁。22年版の外交青書にも、03年版以来19年ぶりに「不法占拠」の記述が復活する予定だ。
ロシア外務省は3月21日、平和条約交渉について「継続するつもりはない」と中断を発表している。
問題の発言の主は、中道左派の野党「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「公正ロシア」は21年の下院選で27議席を獲得し、与党の統一ロシア、野党の共産党に次ぐ第3党だ。ミロノフ氏は01年から11年にかけて、上院にあたる「連邦院」の議長を務めたという経歴を持ち、今は下院の副議長を務めている。
ミロノフ氏は4月1日、
「日本はロシアに対して、繰り返しクリル諸島（編注：北方領土と千島列島）に関する主張を繰り返してきたが、一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにあるという」
とツイート。今後の対応について、次のように書き込んだ。
「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが、東京（日本政府）の対決路線がどこに向かい、ロシアがどう対応しなければならないかは不透明だ」
■「北海道はロシア領」主張する「専門家」は...？
ロシアの「レグナム通信」に対しても、ミロノフ氏は同様の発言をしている。4月4日付の同通信の記事によると、ミロノフ氏は
「どんな国でも、隣国に対して権利を主張することはできるし、そうする正当な理由もある。最近まで、クリル諸島について、そのような願望を示してきたのは日本だけだった。しかし、多くの専門家は、ロシアが北海道に対してあらゆる権利を持っていると考えている」
などとツイートと同様の主張を展開した上で、
「日本の政治家が、第二次世界大戦の教訓と関東軍の運命を完全に忘れていないことを望んでいる。さもなければ記憶を新たにせざるを得なくなるだろう」
と警告したという。
この記事では、日本による制裁や、北方領土に対する「不法占拠」表現の復活にも触れており、ミロノフ氏の発言は日本側の動きに反応して出たと受け止められているようだ。
ミロノフ氏が言う「一部の専門家」「多くの専門家」が、具体的に誰のことを指すのかは不明だ。ただ、「レグナム通信」では、政治学者のセルゲイ・チェルニャホフスキー氏が「東京（日本政府は）は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」と主張していることを紹介している。この主張によると、日本とロシアとの国境を択捉島と得撫島の間に引くことを決め、北海道が日本領だとされた1855年の日露和親条約は「純粋な誤解」。北海道について次のような主張を展開していた。
「ロシア人開拓者が交易のために開発、植民地化を行い、利用していた。そこ（北海道）にはアイヌ民族が住んでいた。サハリンやウラジオストク近郊、カムチャッカの南部に住んでいるのと同じ民族で、ロシアの民族のひとつだ」
4/7(木) 15:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/15f01c0d0b74743da6f3563a4c2ab6e0ce6bb08e
★1：2022/04/08(金) 00:13:58.57
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649344438/ エリツィン大統領時代に北方領土を返還する寸前だったのをネムツォフに阻止されてる。
ボリス・エフィーモヴィチ・ネムツォフ（露: Борис Ефимович Немцов、Boris Efimovich Nemtsov、1959年10月9日 - 2015年2月27日）は、ロシアの政治家。エリツィン政権で第一副首相。「2008年委員会」の元共同議長。人民自由党に所属[1]。
1997年11月1日の日露首脳会談において、エリツィンが「平和条約を締結し、われわれが領土問題をきょう解決すべきだ」と提案し、日本に北方四島を返還しようとした。
この時、ネムツォフは「島を全部返す用意があったのは明らかだ。エリツィン氏にとって、平和条約締結は島全体について決断することを意味していた」と断言。四島返還による即時決着を停止する様にエリツィンを説得した。そのため、四島返還の提案を取り下げられた[22]。
ネムツォフには4人の子供がいる[23]。1984年に妻のライサ[24] との間に長女シャナ（ジャン）が生まれる。シャナはテレビアナウンサーになる[25]。ニジニ・ノヴゴロド州で知り合ったジャーナリスト、エカテリーナ・オディツィワとの間に、1995年に息子アントン、2002年に娘ディーンが生まれる[26]。秘書のイリナ・コロレワとの間に2004年、娘ソフィアが生まれる[27]。2007年、ネムツォフは妻のライサとの関係は終わったが、今後も婚姻関係を続けると述べた[28]。
2011年、ドバイで25歳のアナスタシア・オグネワと一緒にいるところをパパラッチに撮られた写真が公開された[6]。この後、ネムツォフはアナスタシアとの関係が3年前から続いていることを認める[7][8][9]。プライベートな写真が公開されたことに関して、ライフニュースの編集長を自分のブログで批判する[10]。
2015年2月27日、ウクライナ人モデルのアンナ・ドリツカヤとモスクワ市内のレストランで食事をして帰宅する途中、モスクワ川にかかる橋の上で6発の銃撃があり、そのうち4発が背中に命中して死亡した[11][12][13]。
犯人とみられる人物はその後ろから来た車で逃亡している[14]。ネムツォフは2日後の3月1日に行われる予定のウクライナへの軍事介入に反対するデモの呼び掛け人だった[15]。
2014年にはクリミア併合を強く非難し、さらに2015年2月には、親ロシア派勢力が牛耳るウクライナ東部にロシアは軍事支援していると声を荒らげ、ロシア軍侵攻の秘密情報を入手したことをほのめかしていた。殺害は政治的動機によるものという声も出ている[16]。
2015年2月28日、プーチン大統領は「冒涜的な殺人のまとめ役と実行犯が当然な処罰を受けるよう全ての手を尽くす」とネムツォフの母親に伝えた[17]。 人は記憶型と思考型に大別できる
地理的にロシアからすれは北海道は欲しくて欲しくて堪らない
. . .樺太
浦塩 北海道 千島列島 オロイ、ウデゲ、ナナチがロシアなわけないだろ
日本の方が近いわ
中国ではないアジアなんてアジアの90%だ 韓国の泡沫政党議員が対馬は韓国領だと言ったら(実際言ってそうだが)いちいち気にすんの？
津軽海峡閉鎖な！
アメリカ艦隊に護衛させろ！
日本海域なのに公海としたのは、アメリカ戦艦が通るので核を積んでたら非核三原則に反するから、というバカげた理由から。
ロシアは原水艦が唯一出港できる不凍港がウラジオストクなので、津軽海峡を封鎖するだけで海軍が全滅する
あと死那畜参戦への防衛で対馬海峡も閉鎖な！ 逆だ！逆
日本人を構成する民族であるアイヌが住んでるんだから、樺太もカムチャツカも千島も日本だ！ なんか本当に追い詰められてんのかなあ
適当に友好の振りして甘い汁吸うのが一番だろうに敵増やしてなんか展望でもあんのかね 安倍さんが北方領土をプーチンに献上したのがすべての発端
安倍さんが北方領土をちゃんと守っておけばロシアに舐められることもなかった
安倍さんがプーチンに北方領土を献上したら
「じゃ、次は北海道な」となってる
安倍外交、いや安倍接待の完全敗北だぞこれは >>1
日露戦争の敗戦国は
歴史を
直視して
反省しろゴミクズ
核弾頭は、日本は物理専攻の大学院生なら3日で作れる。
爆縮シミュレーションは今はスパコンを使わなくてもPCでできる。
常陽・もんじゅの高速増殖炉にはブランケット燃料という低燃焼度の兵器級プルトニウムが大量にあり、長崎級原発だと1,000発弱相当。
これは死那畜が保有する核弾頭の倍近い分量。
バイデンが副大統領時代、死那畜に「日本はあっという間にパワーバランスを変えてしまう潜在的核大国だから、下手な刺激はするな」と再三警告していたのは、この理由から。 はわわ〜ロシアのケツ舐め老人宗男さん早くロシア言って交渉してきてください〜 >>15
第二次大戦の敗戦国は〜
って言われて終わりだけどな なんか韓国みたいになってきてんな
今のうちに潰しとけよ 日本人としては北海道返還するしかない
北海道を元々統治権していたのはアイヌ民族
これはロシアが既にロシア正教と共に取り込んでいた
それは日本よりも早かった
樺太、千島交換条約は樺太のみならず
北海道自体もどちらにも属さない決まり
それを日本は破り続けている
結局アイヌ由来で考えると
ロシアのものでしたというオチ >>7 の続き
北方4島が北海道を守る真田丸の役目を果たしていたんだ
だが今戦争で日本はロシアに敵対行動をとった
よってロシアからすれば北方4島の交渉なんか要らんとなる
で、北海道を叫ぶ者が出てくるというわけさ
ロシア軍はハリボテの虎で、陸海空どれをとってもポンコツでお笑いレベルなのは世界のミリオタでは常識。
中でも、最新鋭でかつ最終兵器！と鳴り物入りだったロシア軍の極超音速ミサイルが、カタログスペックの4分の1しか速度がでず、3方位迎撃であっけなく破壊されたのはワロタw
アメリカ報道番組で「通常の弾道ミサイル（緑色）に天文学的な開発費をかけて白ペンキを塗っただけのシロモノ」と思いっきり嘲笑される始末。
死那畜製だったんじゃね？w 日本の専門家によると現ロシア支配地域の全権は日本と中華民国とモンゴルにありますよ？ これは仕方ないかも
ロシア系アイヌ民族への迫害は明らかだよね？ すべて、自民の責任岸田の軽口の責任、白人だと思っているらしい自民は 冗談抜きで攻めてきてもおかしくないって思うのはワイだけか？ 神を意味する日本語のカミとアイヌ語のカムイが
ほぼ同じ時点で同じ神の崇拝部族なことは明白
ヘブライ人で言えばヤーと言えば神だと通じる
ダン族とユダ族ぐらいの違いしかない
だがロシア部族は神の発音すら異なる異教民族 日本の専門家は2ch民（現5ch民）の方々です敬いなさい まあ北海道とかお荷物だしロシアにあげてもいいけどな 今のロシアなんてロシアを騙った山賊みたいなもんだろ
プーチンとロシア帝国になんか関係あんの？ 実質、北海道を開発し発展させてきたのは日本
世界中が北海道は日本領だと認めている
北海道の権益をロシアが主張するのなら北海道を売ってやる
9000京アメリカドルだ
立ち退き料だからな
ビタ一文まからん
即金、現金払いのみだ
日本に払う気がないなら黙れロスケ >>30
北海道をロシアに献上するかどうかは別にして
アイヌの人たちを日本が抑圧してきたことは
間違いないわ >>27
中華民国ねえ
まあモンゴルでいいんじゃない
中華民国もチベットとか主張してるけど >>24 の続き
最後は力
力なき者は去るしかない
日本はロシアに対抗する力を持ってるかい？ 北海道にアメリカ基地あるのに攻められるかな？
なさけない話だけどね。 「売電さん、アラスカにも同じこと言われそうですけどいいんですか？」
「米本土以外の所で紛争が起こってくれる分には構わない」 宣戦布告だね、岸田ちゃんヘラヘラ笑ってる場合じゃないよ 早く攻め込んでこいよ
北方領土取り戻すきっかけができるわ 当時ロシア人はアイヌから赤い隣人(フレサシム)と呼ばれてた
髪の毛が赤いという特徴…つまり自分らと外見の違う外国人という認識 中国とかロシアとか図体のデカい北朝鮮だと思えば間違いないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中身は一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
つまりインドやオーストラリアは大英帝国領だし、中国やアフリカや中東は各列強の領土だから、それを理由として侵攻できると
言ってることは時計の針を帝国主義時代に戻そうぜだから頭おかしいですね >>37
暴力革命で皇帝を滅ぼして、山賊が国を支配した流れの延長線上にある Q
もしロシア軍が北海道に侵略してきたら？
A
・憲法改正なんか待たずとっとと核武装して戦う…70%
・安保条約に期待して米軍に頑張ってもらう…30%
・志願兵として、国内の敵であるプーアノンの中核派と在日朝鮮人を殲滅する…100% 歴史を遡るなら現ロシアはウクライナのものになるということになるのでは？ >>2
当たり前の外交やってるだけじゃん。大切なのは自国の国益。戦争は外交の一つの形態って割り切る国は違うね
戦争放棄を載せてる憲法はありふれているからな。敵に対してその国の領土は攻撃する事、兵員を送る事は禁じてはいない。今の日本と同じって事だな
何の制約も無いのに憲法変えてどうするんだろうね。もう侵略戦争しか無いだろうな。やるの実力での覇権主義
やっぱ、国が左前に成ったらやる事は一つって、バカの一つ覚えかよ。日本人ってマジに懲りて無かったんだな 安心が欲しいなら自衛隊に入隊しろ
安心が欲しいなら武器を更新しろ
ゼレンスキーが夢にでてきたけど
有事になったら北海道民の男は北海道から出られない法律をつくれって
言ってたよ？？？J隊に志願して自分の住処は自分で守れ
地元愛を示しなさいやｗｗｗ
ｂｙ 関西に関ケ原の合戦に勝った都民より
p.s ロ助の3千人の演習でびびったか？有事の時は３０〜３００万動員して演習して
深夜から朝方に上陸作戦が展開されるから、火炎瓶造り頑張れ！ >>39
どうせ関西人あたりが北海道の地名にカンサイ地名付けて
北海道のナンバや！とか言ってたんじゃねえの
あいつらの横暴は北海道に限らないんだ
日本全国なんだ
だがアイヌの人には全部俺らにみえたかも
代わりに謝ろうすみません
カンサイちっと来いや >>1
もうこいつら病気だろ
糖質であることがロシア人の標準か？ アベウヨ「北海道は維持にコストもかかるしもうロシアに譲って、対中包囲網に参加してもらおう」 なんでロシアはこんな日本に執着してるんだ？
日露戦争で負けたからか？ >>43 の続き
無ければ持つしかない
どうやって？
政治を変える
売国自民党を引き吊り卸す
夏の参議院選
お前らの行動次第だ 歴史遡って良いならロシアは大半モンゴル領だな。モスクワもモンゴルに返還しよう。 頭のおかしいのがプーチンだけじゃないので今の状況に ウクライナに勝てないから畜産資源欲しくて米軍基地ない北海道取りに行ったか 北海道にロシア語話す民族が
住んでた事はありません >>1 ロシアが民族をご都合利用する
同じ民族でも助けてると嘯いて虐殺侵略している現状況で
ロシアの言うことを信用する民族がいるのか、
民族まで入れ替わりすり替わり背乗りして侵略する手法はもうバレている。
日本のアイヌ利権も
宗男や維新が絡んでるなら見直ししないとな、遺伝子検査は必須。 ロシア軍が北海道にくるなら北海道の人は協力すると思うし
協力しない人はロシア軍に報告するつもり
元々の所有権がアイヌを組み込んだロシアにあると宣言された以上は
北海道返還論は待ったなしかと思う
今回は日本の先祖が愚かだったというのとで納得しようかとおいます >>14
具体的にアベがどんな風に北方領土を守れば良かったの？？？ 泰平の眠りをむさぼる岸田を起こせ
もはや核武装しかないんだよ >>67
潰そうと思えばいつでも潰せるんだから黙ってatmやっとけってことじゃね？ ロシア分割や
要するにロシア人の住む地域ってどこよ もう最初から言ってる通り第3次世界大戦の流れ
日本はその筆頭候補
北はロシア
南は中国
今回も最大の被害国は日本になるこの流れは止められない >>67
なんでって太平洋に面するアメリカの前哨基地だからとしか言えんでしょ
アメリカ側からのミサイル防衛しかり攻撃基地しかり海上防衛しかり日本手にすれば相当有利になるでしょ
そりゃ欲しいかと言われれば欲しいでしょ
石油も資源もあるんだから日本てにすれば資源豊富な大日本帝国みたいなもんだぞ >>23
その言い分認めたら白人が統治できる地域が激減するけどいいのか？ >>82
ロシアなんて夏にはウクライナの植民地じゃん >>72
お前が朝、クソをした事がニュース成らないだろう。同じなんだよ。ありふれた事を報道する意味は無いからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
