【歴史】日本史最大のミステリー「邪馬台国論争」のユニークな新説 「邪馬台(やまたい)」ではなく「邪馬壹(やまとぅ=大和)」 [樽悶★]

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0001樽悶 ★2022/07/17(日) 08:07:46.68ID:w4Hogq2c9
 「邪馬台国はどこにあったのか?」は江戸時代から論争になっている日本史のミステリーだ。歴史の探究に書物の存在は欠かせないのだが、日本最古の書物とされる「古事記」でさえ8世紀に書かれたもの。邪馬台国があったとされる3世紀のことを書き記した書物は日本にはない。その意味では、歴史には「空白」がある。

■日本史最大のミステリー 邪馬台国に行った使節団の足取りを追う

 だからこそ「邪馬台国論争」はなかなか決着を見ることがないのだが、一つのヒントとなるのが当時中国大陸にあった魏の国の人が日本について書いた「魏志倭人伝」だ。

 『魏志倭人伝と大和朝廷の成立』(藤田洋一著、幻冬舎刊)は、この「魏志倭人伝」を紐解きながら邪馬台国の立地と今の日本につながる大和朝廷の成り立ちを解説する。

 邪馬台国が存在した場所については「九州説」と「畿内説」が有力だとされてきたが、近年注目を集めているのが「畿内説」の一つで、邪馬台国が現在の奈良県にあったのではないかとする「大和説」だ。

 「魏志倭人伝」によると、今から約1700年前、魏の国の使節団が倭国(現在の日本)を訪れた時の描写に、「南至投馬國 水行二十日(船で南に20日航行すると投馬國に着く)」「投馬國の後、水行十日 陸行一月(船で水上を十日航行、徒歩で陸上を一月歩く)」とある。

 使節団は魏から九州に上陸し、近隣の国々を回った後、現在の福岡近くの不弥国から船で邪馬台国に向かったとされている。

 実はこれが邪馬台国論争を難しくしている一つの要因だ。福岡から船で20日間も南に行ったら、太平洋に出て沖縄近辺まで来てしまうからである。ただ、いずれにしても九州から船で20日間行くのだとしたら「邪馬台国九州説」は説明がつかないことになる。

 本書では、ここでユニークな仮説を立てている。

わざと魏の国が策略のため嘘を書いたのだと解釈すれば問題は解けます。

何故嘘を書いたのかというと、それは当時の魏のとある事情があったからです。(P23より)

 つまり先述の邪馬台国までの道のりについての記述は、あえて嘘が書かれていたということである。

 本書によると、当時の中国は魏・蜀・呉の三国が互いに争っていた。地形的に、呉からすると魏と親交のある倭がすぐ東にあるということになり、地政学的な脅威となる。逆に魏にとっては、倭は呉に揺さぶりをかけるのに都合がいい。そんな事情から魏は倭の場所をあまり知られたくなかった。

 では「魏志倭人伝」の中で魏がついた嘘はどのようなものだったのか。

 本書では「南に20日」が実は「東に20日」だったのではないかとしている。そうすると「20日航行」した先の投馬国は、山陰地方の出雲あたりとなる。そこからの「船で水上を十日航行、徒歩で陸上を一月歩く」は、「船で水上を十日航行=さらに東に十日航行すると、京都の舞鶴付近に到着」、「徒歩で陸上を一月歩く=舞鶴から徒歩で一月」となり、「邪馬台国=畿内説」に信憑性が出てくる。

 本書では畿内の中でも現在の奈良県にあたる大和にあったとする理由として、「魏志倭人伝」のオリジナル版(写本ではない原本)の中で「邪馬台国」の「台」が旧字の「䑓」ではなく「壹(トウ)」を使って「邪馬壹国」とされていたことを挙げている。つまり「邪馬台(やまたい)」という読み方がそもそも間違いで「邪馬壹(やまとぅ=大和)」だったのではないか。

 ◇

 邪馬台国はどこにあったのか。

 おそらく結論が出る日はまだ遠いはずだが、本書で紹介されている「邪馬台国大和説」は「魏志倭人伝」の解釈だけでなく、当時の中国と朝鮮半島の情勢が織り込まれ、思わず引き込まれる厚みを持っている。

 この邪馬台国がいかに大和朝廷に繋がっていくのか。ユニークな歴史解釈に触れられる一冊として、歴史が好きな人は楽しめるのではないか。(新刊JP編集部)

2022.07.16 15:00
https://biz-journal.jp/2022/07/post_307086.html

0952ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:22:12.54ID:tfslPf350
真面目にやろうよ。トゥじゃねえよ。

0953ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:22:15.84ID:5Z6OILka0
>>940
無いことを証明するのは悪魔の証明と言って、不可能な事の証明になり言っても意味がない
あったことを証明は例を上げていけば成立する

どぞ

でも、今から出かけるから今度は夜にね

0954ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:22:41.71ID:KyAeK4cZ0
>>940
敗走モードか
1000まで残り少ないよ

0955ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:23:00.15ID:wkEtITK60
実在が疑わしいので
実在を証明するために所在地をはっきりさせたいのか?

0956ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:23:04.21ID:/+gpMQ3p0
ID:lFhHcHsc0
唯一にして最後の畿内説論者だから大事にしたげて

0957ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:23:35.25ID:uIJritAW0
>>941
毛野の国と関わりが深い豊城命は、崇神天皇の皇子
時代的には遅くとも5世紀頃には、宇都宮まで大和政権の勢力が及んでいる
どう考えても、250年から100年足らずで九州の地方政権が
関東まで勢力伸ばすのは無理

0958ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:23:43.33ID:po0hN6jy0
中共頼みのジャップ歴史わろすw

0959ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:24:28.39ID:lFhHcHsc0
>>936
鉛同位体比分析はイカサマ分析ね
科学的に確立されて世界中で使われてる蛍光分析と全く違う結果が出るんだから
鉛同位体比で金属の産地や年代がわかると言ってるのは新井という朝鮮関連の学者一人だけ
鉛同位体分析はどうやら青銅を作るときに添加される鉛の量がわかるだけであって
それ以上でもそれ以下でもないらしいよ

0960ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:24:37.73ID:KyAeK4cZ0
・数百年という幅がある古墳時代の古墳の数を3世紀中頃に全てあったかのように騙る
・近畿は掛け算で推計で増やすけど九州は実際に見つかった数を用いる

意図的な誤魔化しや嘘で人を騙す気まんまんなんだよなこいつ

0961ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:24:57.58ID:FW3faAucO
>>938

お次はDD論かよ
根本的な位置情報が伊都国と邪馬台国と狗奴国が同じエリアなんだから里数なんかどうでもよくね?
わざとらしく台湾だとか攪乱してただけじゃないの?

0962ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:25:34.63ID:nH8xPfMT0
>>958
朝鮮人は妄想頼みだもんな
何でも創造できてしまう

0963ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:25:41.08ID:csyekYBc0
むしろ、ヤマトゥだから大和(ヤマト)にしたんだろうさ

畿内説は逆なんだよ、発想が

0964ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:25:44.98ID:lFhHcHsc0
>>948
畿内に古墳は7000基はある事は普通に確認されてるけど何か?

0965ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:26:18.03ID:lETmJSY40
つまりヒントの意味ないんだな

0966ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:26:25.44ID:KyAeK4cZ0
>>964
3世紀中頃の証拠なし

もう残り少ないよ急げ~

0967ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:27:11.13ID:w6aemDY50
>>739
奴国… 狗奴国… 与奴国… 与那国!

0968ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:27:41.11ID:lFhHcHsc0
>>953
畿内に古墳は7000ほどあることは確認されてて
今のところ年代は不明だからそれが全部3世紀だったとしても不思議じゃない現状という事になるね
違うと言うなら否定できる根拠を出すべきなのはそちらだね

0969ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:27:45.84ID:XaevHCxj0
>>958
日本語しゃべんな土人

0970ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:27:53.61ID:5iu7aDLR0
鏡から場所を特定するのは難しいんじゃないかと思ってる
それでも俺は畿内説
まあ鉄がーも同じだけど

0971ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:28:44.16ID:lFhHcHsc0
>>966
残念ながら畿内の古墳7000基が3世紀のものではないと
証拠を出さなくてはいけないのはそちらのようだよ
ほらもう時間がないよ

0972ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:29:00.28ID:TVcEP65+0
俺は存在してないと思ってる
文明人な中国人がやってきて
たまたま日本の集落を見つけただけだろ
それを中国人が軽く記録しただけ
国なんて立派な形のものではなかったはず

0973ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:29:29.38ID:emVxyqZU0
>>1
逆説の日本史とかで前から言われてたやろ
普通に考えてヤマト

0974ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:29:40.37ID:yCYUPKd70
>>959
ソレは間違った解釈の仕方だな。

0975ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:29:43.93ID:OBnStibx0
纒向遺跡から大量の桃の種が出てきたし
大和=邪馬台(壹)国
なのかもな
13世紀まで日本が北と南が反対に書いてある地図があるぐらいなので
方角で判断するのはどうかと思う

0976ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:29:56.50ID:KyAeK4cZ0
>>968
恥の上塗り始めちゃったよ💦
不明なのに「そのぐらいには畿内には鉄器が推定10万点はあって」と言っちゃったらそれは明確に嘘でしょ

嘘の自覚なしか?

0977ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:31:06.72ID:5iu7aDLR0
>>975
桃食っただけじゃないのか?

0978ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:31:37.48ID:lFhHcHsc0
>>976
それなら畿内の7000基の古墳が
全部3世紀のものじゃないという証拠を

0979ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:31:40.54ID:Vafv+1mJ0
>>927
無いんだよ
多少古墳の年代に幅をもたせても3世紀から4世紀にかけてくらいにしかならない
これを魏から下賜されたものだと強弁する人は
「もらってから100年大事にしまっておいてそれから埋めたから年号が合わないのだ!」という頭のおかしい主張をしている

0980ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:31:53.67ID:hmn0lDRP0
畿内の古墳は鉄器無しが多いよ
4世紀以前だと2箇所のみ

5世紀になって山陰で製鉄が行われるようになると
見つかるようになってくる。

0981ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:31:58.69ID:uIJritAW0
>>972
5世紀には大和政権の有力皇子が関東各所に遠征していた
1~2世紀前には、強力な中央政府が出来ていないと
勢力拡大が間に合わない

0982ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:32:12.06ID:KyAeK4cZ0
>>971
気付いてないだろうけどそんな下手な誤魔化しで騙されるのは君自身だけだよ
その場限りの誤魔化しで自分を騙しても君以外は君が嘘を吐いて逃げたとしか思われない

0983ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:32:57.14ID:NcPa8NZH0
>>754
そんな大量に写しを作れたってかなりの国力があったと思うんだが

0984ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:33:31.32ID:5iu7aDLR0
>>980
滋賀や淡路島に最大級の鉄の工房跡があるよ

0985ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:33:41.46ID:KyAeK4cZ0
>>978
君自身が「不明」と言ってるじゃん
分からないことを勝手に断言したんだから嘘なんだよそれは

自分を騙すのが上手いなあ

0986ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:33:54.61ID:hmn0lDRP0
いわゆる箸墓古墳に代表される
定式化前方後円墳は
畿内では4世紀後半以降のものが多い。

0987ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:33:56.11ID:IPYbMQdr0
何かしら邪馬台って呼び名が引き継がれていきそうだけど他で聞かないしな

0988ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:34:03.44ID:W/fPLdha0
北九州に3世紀の古墳がほとんどないって時点でね。

0989ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:34:14.33ID:IWJrBdOY0
>>508
女真はそんな風には感じないんだけどなぁ
やっぱ女という字が駄目なのかね?

0990ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:34:48.54ID:5iu7aDLR0
>>987
だからヤマトだってばよ

0991ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:35:02.60ID:hmn0lDRP0
>>984
北部九州型のフイゴが見つかるところですね。

0992ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:35:10.42ID:lFhHcHsc0
>>982
嘘なんてついてないが?
畿内に古墳は7000基はあるけど年代は未鑑定だからほぼ3世紀のものでも不思議じゃないよ
これはれっきとした事実
違うと言うならその証拠を出すべきだね

0993ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:35:33.30ID:KyAeK4cZ0
言い訳こねくり回して自分を騙しても虚しさしか残らないだろうに
嘘を嘘と認められないとは哀れな人だ

0994ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:36:01.83ID:lFhHcHsc0
>>985
不明=違うではないよ
不明=年代未鑑定の古墳が3世紀のものである事を否定はできない

0995ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:36:08.74ID:Vafv+1mJ0
>>983
そりゃ国力はあったろうさ
後の大和朝廷に連なる強大な勢力なんだから
でもそのことと邪馬台国は何の関係もないよねって話

0996ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:36:10.73ID:5iu7aDLR0
>>991
時代が合ってれば無問題

0997ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:36:19.79ID:ZUqoQdM80
>>23
30年近く前の井沢元彦「逆接の日本史」第1巻で既に言われてた

0998ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:36:50.58ID:pUTFJJy40
各論を統一すればいいんだよ
日本のルーツは朝鮮半島にあった、で統一出来るだろう?

0999ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:36:51.35ID:KyAeK4cZ0
>>992
事実と憶測を混ぜるにても下手すぎるな

1000ニューノーマルの名無しさん2022/07/17(日) 12:36:59.32ID:lFhHcHsc0
>>993
言い負かされた事にまだ気付いてないようだね

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