【鉄道】西九州新幹線、つながる沿線と「佐世保の疎外感」長崎駅前は「100年に一度」の変貌の最中だが [ぐれ★]

**ぐれ ★** · 2022/12/10(土) 08:03:48.52

※12/9(金) 4:31配信
東洋経済オンライン

　2022年9月23日、西九州新幹線「かもめ」が走り始めた。武雄温泉(佐賀県武雄市)―長崎間の66kmをおよそ30分で走り抜ける。全国の整備新幹線で最も短い、しかも他の新幹線と接続しない「飛び地」での暫定開業に耳目が集まった。

　佐賀県が建設に同意せず、途中の新鳥栖(佐賀県鳥栖市)―武雄温泉間の開業見通しは立たっていない。それでも、終点の長崎市内は「100年に一度」の「まちの造り替え」が進む。異例の開業から今後、人口減少に耐えられるまちづくりをどう進めていくか。沿線の知恵が問われる。

■整備新幹線の中でも異色

　西九州新幹線は1973年の整備計画決定時、「九州新幹線(長崎ルート)」の名で呼ばれていた。いわゆる整備新幹線5路線の中では異色の存在だ。未開業の新鳥栖―武雄温泉間を含めても、東北新幹線・盛岡以北の3分の2、九州新幹線の5分の2にすぎない。盛岡以北と同様、政令指定都市には直結していないが、枝線状に分岐している点では盛岡以北と異なる。何より、「全線フル規格」での整備を必ずしも想定せずに工事が進んできた経緯が特徴的だ。

　建設促進運動を強力に推し進めた長崎県と対照的に、佐賀県は時間短縮効果が限定的であること、にもかかわらず巨額の建設費が必要であること、並行在来線の経営分離など地域交通への影響が大きいことを理由に、難色を示し続けた。

　このため、並行在来線に上下分離方式を採用して経営分離問題を実質的に棚上げし、2008年に武雄温泉―長崎間が着工した。さらには新幹線と在来線を行き来できるフリーゲージトレイン(FGT)の導入を前提に2012年、諫早―長崎間が着工した。FGTが走れば、在来線の佐賀駅と新幹線の長崎駅が直接、結ばれるはずだった。

　しかし、肝心のFGTは技術的な課題を解決できずに2017年、開発が実質的に頓挫した。それでも、新幹線の開業スケジュールは後戻りしなかった。暫定開業はしたものの、全線開業は時期も、方式も不透明なままだ。沿線地域はいつまで続くかわからない過渡期の中で、新幹線の活用法や地域の将来像を考えざるをえなくなっている。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/95472dd1c887298064e58849c9cbd8afcafb48da

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:25:06.06

>>690
その上のレス見てないだろw

６者合意でも佐賀県の反対で
「博多から武雄温泉は在来線を利用する（スーパー特急方式）
武雄温泉から長崎はフル規格で
そして、武雄温泉駅で乗り換える」は合意してるけど
https://i.imgur.com/5dh0q8a.jpg

【新鳥栖駅から武雄温泉駅】の間をフル規格で整備してくれ
とは一度も公式文章にはなってない
（データ・マックスの妄想）
https://i.imgur.com/3YTH49T.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:26:08.43

>>694
ハゲの証拠がないのだから、ハゲじゃない証拠を出すまでもないじゃないか
そーかやっぱりハゲなのか

じゃ、本当なんだからハゲ呼ばわりはしゃーないよな😅wwwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:26:23.70

長崎遠いねん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:27:17.20

>>697
まぁた特定区間は求めてない！か

そもそも、新鳥栖・武雄間という区切り自体が、新鳥栖駅をねじ込んだ後、フリゲ合意から言い出したことだろ

新鳥栖駅をねじ込んだ時点では、全くなんの合意もない区間だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:28:24.46

>>698
このように、佐賀猿は証拠のないことをでっち上げる
永野茂がいい見本だ

https://i.imgur.com/804Y5Vj.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:36:56.96

博多～新鳥栖、長崎ルートの列車が鹿児島ルートのフル規格を走らなければならん！という根拠文書はまだかな～
キチガイバカの妄想解釈なんてなんの根拠にもなるわけないw

国鉄JRがいう「分岐駅」とは、複数の路線が分岐していて、それぞれの列車どうしが乗換可能な駅、という扱いだもんw在来線路線に限るとか新幹線間に限るなんて限定は存在しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:41:46.44

https://i.imgur.com/CzGqdWS.png

>>701　そう言うオマエはこの写真でこのバイクの持ち主を千葉県流山市民にでっち上げた。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:43:18.05

>>702
フル規格の線路を走らなくて、どうやって鹿児島ルートから分岐するんだ？
一次証拠は出したぞ
否定したかったら反証を出せよ佐賀猿

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:45:32.29

>>703
「山」しかあり得ない証拠を出してるぞ
永野茂から反証は出ないけどなwww
https://i.imgur.com/A2k32mc.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:48:47.05

バカID無し、羽前千歳（分岐駅）で奥羽本線と仙山線がどのように分岐しているのか知らないんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:51:00.23

>>706
在来線の話はしてないぞ
新幹線の話だ
言い訳が苦しすぎるな、佐賀のバカ猿

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:57:56.91

>>705
流山市から先の番地など細かい住所まで書けないだろ？オレもオマエには住所隠した免許証しか提供してないし。オレには実害は無いがオマエが嘘つきの傍証にはなる。分かりましたか？嘘つきハゲ😂www

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 18:58:59.16

新幹線は別！で逃げまくるバカID無しw
スパ特在来線活用区間の話なんだから、在来線と鹿児島ルート新幹線の関係。これは、浦上～長崎の分岐駅に関する規定と全く同じ関係w

羽前千歳での標準軌と狭軌の相互乗入れ不可の路線間でもJRはしっかり分岐駅として取り扱っている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 19:04:39.22

また証拠を出せないで逃げるいつものルーティンでしょうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 19:24:45.64

北陸新幹線敦賀～新大阪が御破算になったから札幌延伸の次に工事開始出来そうだね
良かった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 19:40:17.89

デフォで嘘つくID無し

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 19:56:33.52

フル規格の分岐駅作ってくださいお願いします、なんて佐賀県が言うわけないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 20:09:54.23

佐世保と長崎間で新幹線走らせれば良かったじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 20:15:11.47

>>714
長崎市民で死ぬまで佐世保市に行ったことない人間なんてザラにいる。
その逆も然り。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 22:03:00.23

>>695
原文とお前の渾身の切り貼り(笑)どちらを見ても、
スーパー特急で開業、FGTに期待、新鳥栖駅を作りましょうの3点について福岡県、佐賀県、長崎県が同意したとしか読み取れない。

したがって、新鳥栖駅を佐賀県がねじ込んだわけではない(誰も反対していない)し、新鳥栖駅の存在でスーパー特急の計画が消えてしまったわけでもない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 22:21:10.15

鹿児島ルートで佐賀県内の駅設置をさせなかったら、佐賀県内分の整備費用の地方負担分を佐賀県に負担させられなくなる。他県は、佐賀県が駅要らんといっても一駅はつくってくれと主張するよなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/14(水) 22:29:07.80

どうせ後数十年はリレーなんだから慌てることもあるまい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 01:28:34.34

年齢考えたらID無し死後の話でしょ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 04:34:53.25

そもそも乗らないのにめっちゃ必死

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 06:16:25.44

>>716
スーパー特急で「開業」なんてどこにも書いてないぞ
「着工」すると書いてる
まだフリゲ合意前だから、成立している合意でしか「着工」はできないからな
ねじ曲げるなよ佐賀猿

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 06:19:04.32

>>720
佐賀出身だか知らんが、千葉県民なのに自撮り画像さらしてまで必死な永野茂のことか？w
https://i.imgur.com/VTurm9G.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 06:33:47.18

着工したあと開業方式は別のものにすり替え前提だと開き直る詐欺論法

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 06:57:44.41

すり替えは佐賀猿だろ
別の合意で上書きするんだよ
全国的に広く行われている

いずれにしろ、新幹線鹿児島ルートから分岐するための駅をねじ込んだのは佐賀県だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 06:58:46.57

>>722　息を吸う如く嘘をつくよなオマエは

　　　　　永野茂は住所不明だろーが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:03:05.39

別方式上書き前提の詐欺ペテン師なんて、最初から相手してはいけない。約束守るつもりがない連中と協議なんてやるだけ無駄。

最初から着工させない（合意しない）のが当たり前だし、既に合意している件はすり替え上書き手続なんて応じるわけがない。長詐欺の被害に合わない唯一の方法は相手にしないことにつきる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:08:02.27

>>726
自ら新鳥栖駅をねじ込んで、スーパー特急合意を破綻させたのは佐賀県だぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:10:04.32

詐欺師が何をほざいても無駄だw
詐欺ペテン師の妄想主張なんか、誰もまともに聞かねえよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:10:29.77

>>725
まんがランド柏店に原付二種シゲル号（インド産）で入り浸るのは千葉県民だけだろが
しかも、頭皮のダメージを気にしたノーヘルでなww
https://i.imgur.com/cPtdlje.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:11:59.52

>>728
ちゃんと３県連名文書という証拠がある
妄想タレ流しは佐賀猿だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:19:09.76

嘘も繰り返し言えば本当になる。
ってどこかの民族とそっくりやなwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:20:08.50

まったくだ
佐賀猿は根拠のないウソしかつかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:22:46.31

鹿児島ルート新鳥栖駅を設置すると、長崎ルート博多～新鳥栖スパ特は在来線を走ってはならないなんて、どこにも書いていないことが書かれていると詐欺ペテン師の妄想主張は永久に続くw
着工とは書かれているが活用するとは書かれていないとも主張する、自分の主張に無理やり押し込むだけのアクロバットポジション解釈しかできない無能の極み詐欺ペテン工作師、独自の戦いw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:23:44.58

佐賀猿こと無能バカペテン師ID無しが嘘しかつかないというのは真実

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:28:53.01

>>729　流山市が違うのを証明する為に本当の住所を晒すことは必要無いしするつもりもないが、オマエはデマを垂れ流す嘘つきだし、流山市民でっち上げはオマエが嘘つきの傍証にはなる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:31:21.34

>>733
走ってならないじゃなく、新幹線鹿児島ルートから分岐させてくれといってんだよ
佐賀県がな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:33:12.66

詐欺ペテン師論法、日本では何万回喚こうが真実にはならないw
長詐欺の韓国文化では違うんだろうけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:33:53.64

>>735
ナンバーという証拠があるだろ
寝ぼけんなよ生活苦メゲルこと永野茂
https://i.imgur.com/55tpQFm.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:34:34.10

>>737
何万回ウソを並べても、３県連名文書という証拠は覆せんぞ佐賀猿

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:38:05.76

その3県文書とやらに書かれていないのに、勝手な解釈でさも書かれているかのようなバカ主張を喚き散らすだけの詐欺ペテン師

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:41:54.44

>>738

https://i.imgur.com/gtNxETy.png
これが流山市民の証拠？頭大丈夫？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:44:56.37

>>740
新幹線鹿児島ルートから分岐するとはっきり書いてるじゃないか
在来線を使うなんてどこにも書いてないけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:46:27.35

>>741
で、「山」以外にどんな文字がつくんだ？ハゲル
https://i.imgur.com/kyq1EmM.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:53:40.33

鹿児島ルートを博多～新鳥栖で使うとも書いていないんだけどw
その文書で触れられていないってことは、大元のスパ特合意内容に従って当たり前w

AともBとも書いていないところで、Bの結論に無理やり誘導したいからAとは書いていない！とだけ喚くのがバカペテン詐欺師の常套手段

整備方式をそんなバカ解釈ですり替えるなよ
そもそも長崎ルートの方式決定は、長崎と福岡と佐賀の合意が条件ではないだろうに
福岡は関係なく、与党PTや国土交通省とかが入った６者合意が必須だ。スパ特６者合意で博多～新鳥栖は鹿児島ルートフル規格を走行するとすり替え上書きされた合意文書を示せよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 07:59:40.48

>>744
鹿児島ルートを通らないで、どうやって鹿児島ルートから分岐するんだよ
在来線に新鳥栖駅作るかどうかすら白紙の段階だぞ

こういうふうに、佐賀猿は平気でデタラメをでっち上げる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 08:02:19.33

>>743　「市」しか見えないナンバープレートの持ち主をオマエは流山市民にでっち上げた。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/15(木) 08:03:49.88

ん？鹿児島ルート完成前に、長崎ルートも使用前提で福岡県内の整備新幹線整備を行なうなら、福岡も含めた七者合意が必要になるかも
長崎ルートは博多～長崎ではあるものの福岡県内は既存在来線活用で整備新幹線整備が無いから福岡は協議関係者から外れているんだもん

【鉄道】西九州新幹線、つながる沿線と「佐世保の疎外感」 長崎駅前は「100年に一度」の変貌の最中だが [ぐれ★]

【鉄道】西九州新幹線、つながる沿線と「佐世保の疎外感」長崎駅前は「100年に一度」の変貌の最中だが [ぐれ★]