0001家カエル ★2023/01/29(日) 18:51:17.72ID:3Q6Idkc79
「将軍は常に過去の戦争を戦う」という格言がある。だが目を向けるべきは、これからの在り方だ。ウクライナ戦争は、世界秩序をどんな形で再編成しているのか──。
イラク・アフガニスタン駐留米軍司令官を務めたデービッド・ペトレアス元CIA長官と、
ニューアメリカ財団CEOで元米国務省政策企画本部長のアンマリー・スローターに、フォーリン・ポリシー誌のラビ・アグラワル編集長が話を聞いた。
――アメリカ史上、最長レベルの戦争で軍事戦略を指揮した将軍として、ウクライナ戦争に意外な点はあるか。
ペトレアス 意外だったことは多い。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領が、
これほど（第2次大戦当時の英首相ウィンストン・）チャーチル的な人物であるのには感心し、少しばかり驚いた。
戦略的リーダーは目的を正しく把握し、効果的に伝え、その遂行を監督し、どう改善するかを決定しなければならない。
さらに、このプロセスを繰り返す必要がある。（ゼレンスキーは）見事にそれを実行している。
一方、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はもちろん、そうではない。完全に失敗している。
ロシア軍の無能さには本当に驚かされた。欠陥があるのは分かっていたが、（ウクライナ侵攻前の）演習期間に何もしていなかったらしいという事実は意外だった。
普通なら、ただ戦車を送り込むようなことはしない。戦車の前方に歩兵隊を配置し、対戦車ミサイルの攻撃を防ぐ。
迫撃砲などで援護し、防空体制を敷き、電子戦で相手の通信を妨害する。進軍中に障害物や爆発物に遭遇する可能性に備えて、
工兵隊や爆発物処理隊も派遣する。だがロシア軍は絶望的なほどお粗末だ。
対ウクライナ国境地帯での演習期間に何をしていたのか、謎だ。私だったら、研ぎ澄まされた状態で侵攻に臨めるよう、訓練していただろう。
それだけではない。作戦計画が極めて不適切だった。指揮統制が構造的に混乱していて、現代化も衝撃的なまでに進んでいなかった。
ロシア軍の作戦行動は、予測していたよりひどい。準備期間があれほどあったことを考えると、本当に驚きだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100714.php
関連
【米戦争研究所28日報告】ロシア軍指導部は再び誤算による攻撃作戦を計画(プーチンが3月までにドンバス完全制圧を指示)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674980650/
★1 28日10時53分クロケット
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674951219/ ロシア軍も本当の戦争なら国家や家族を守るために
機動的な動きが出来たと思うわ
親戚や友人がいる国家への意味のない一方的な侵略戦争に
意欲的に行動できる将兵や軍人がどれだけいるかだわ
0335ウィズコロナの名無しさん2023/01/31(火) 07:07:55.54ID:TkYE4ODq0
元々が過大評価だっただけだろ
>>330
戦地に送られてるのがNATO諸国の義勇兵なんだからそうなって当然だよ >>200
長文にソース乞食するならどの事項のソースが欲しいのか明示しろ 0338ウィズコロナの名無しさん2023/01/31(火) 07:27:43.92ID:O4n3WumP0
0339ウィズコロナの名無しさん2023/01/31(火) 07:33:51.89ID:p+2/79ju0
>>326
それどころか蒋介石に味を占めてブチャやヘルソンにフレシェット弾をぶちこんだり
ヘルソン攻略に手間取ってカフホドダム破壊して自国の水源壊滅させたりと
ロシア以上にウクライナにダメージを与えてるのがウクライナ自身という救いのなさよ… 初動がちゃんとしてたら兵器が思いの外ポンコツだってバレずに今頃戦争終わってたからな
ドイツの戦車は世界最強
アメリカのはもっとヤバい劣化ウラン弾
VS 一ヶ月訓練しただけのロシア人
ウクライナ春の陣
0342ウィズコロナの名無しさん2023/01/31(火) 07:52:43.42ID:IP+wWl4U0
>>1
その驚きの無能さのロシア軍に押されてるウクライナとNATOはなんなんだろうな？
ジャベリンだのエクスカリバーだのハイマースだの送っても勝てない、それも欧米の在庫が尽きるぐらい使ったのに
で、結局慌てて慌てて戦車だ戦闘機だミサイルだと言い出してる >>337
事例をあげてるんだからそれのソース出せばいいだけだろ
結局ソースは出てないみたいだけど 大日本帝国もそう言われてたんだろうな
牟田口とか嘲笑の的だったと思う
＞ 対ウクライナ国境地帯での演習期間に何をしていたのか
ヒント：ウォッカ
>>9
お前んちに麦わら一味が強盗に入ったら話し合いで解決しろよ ロシアがウクライナに侵攻したとき
リアルタイムに情報が入ってこなくてよく分からなかったが
初動からもたもたしてたし戦略を感じなかったのは確か
ロシア軍は18世紀以来、ソ連時代も、常に一流だったと思われ(全ての国の軍隊にそれぞれ固有の欠点は有るのは当たり前)
しかし、政治的要請で軍を動かした時に、しばしば、やらかしている
プーチンの死後じゃないと出ないだろうが、この作戦案は無謀だという意見は大きかったと思われ
プーチンは情報畑の出、情報部門のウクライナを過少評価する報告を鵜呑みにして、軍部の大半が危惧しても押し切ったのだと思われ
ロシア軍は成長力の有る軍隊、長引いて軍主導で戦って行けば、残念ながら負けはない、政変のみ期待
0349ウィズコロナの名無しさん2023/01/31(火) 17:50:02.70ID:5NBivU0Y0
プ「強者は弱者から奪ってもよいはずだ」 → 弱かった
0350ウィズコロナの名無しさん2023/01/31(火) 18:15:37.46ID:BCap/3jQ0
>>347
多分ロシアは最初はウクライナはずらりと並んで入ってくる戦車の車列見れば降伏するプランから始めたんだと思う
実際あそこに呼ばれてたのはピクニックぐらいのノリで召集された兵隊で前にも後ろにもいけない車列は防御も何も考えてないし
本当にカメラ映りしか考えてないような「見せ軍隊」だった
それが攻撃されたら東部の侵攻一気に進めたのを見るにこれがプランB 0351ウィズコロナの名無しさん2023/01/31(火) 18:16:47.50ID:OdoTfR9q0
>59
国民よりも自民党の国会議員が家から出なくなるよ。
0354ウィズコロナの名無しさん2023/01/31(火) 21:24:50.61ID:Z+YYYpp50
0355ウィズコロナの名無しさん2023/02/01(水) 09:31:44.52ID:fj4krgzf0
0356ウィズコロナの名無しさん2023/02/01(水) 09:58:21.91ID:X2K0Ie2H0
中国も弱いやろな実際は
中国が強かった時代はないからな
全体主義国家の兵隊は愛国心がないから士気がない
>>49
ロッキー4のドラゴみたいなロシア人はいないんだよ
実際のロシア人は還暦前にシヌ飲んだくればっかりや 0360ウィズコロナの名無しさん2023/02/01(水) 12:43:05.86ID:oj14RkDn0
>>359
あれだけの兵力投入してこれしか
成果ないとかある意味天災のプーチン たぶんだけど、
2014年は瞬殺で勝てたのと、ウクライナ人で西側寄りの奴なんて一部だろう
という思い込みとで、舐めプしまくったんだと思う。
準備が杜撰というが、数だけ揃えてビビらすだけで充分だと思ったんだろう。
西側経済の方がやられて
血だらけになってコメントしてるように思う
早く終わらせないとイギリスがやばい
お前らに真実を教えてあげるけど、プーチンは宇宙人に洗脳されている
人類が武器を大幅に減らした後で攻めてくるから気をつけろ
アメリカもそれを警戒して宇宙軍を創設した
0364ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 08:08:27.59ID:Na1cVImn0
帰らないけど停戦は親露派だｗ 凄いなこいつｗ
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
停戦を口にする者は全員親露派扱いでいい。
停戦せよ＝キーウ、ハルキウ、ヘルソン、全ての大きな戦いに負けて、
占領した地域を奪還されたロシアが大変じゃないですか！
このまま行くと敗北だから、休戦し、準備の期間を与え、新しい攻撃のための兵力を集めさせてよ！
こんなバカいない。終戦あるのみ
午後8:29 ・ 2023年2月1日
【悲報】ナザレンコ、母ちゃん死んだのに国に帰ってないっぽい [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675141519 そのわりにはウクライナ領土が切り取られてるんだが？
この手の記事１年前からあるけど一向にロシアが負ける気配がない
0366ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 08:12:13.61ID:zid0Bn/90
>ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
>だから蔑視しているお前のような人を毎日相手にするのはマジで嫌だから、
>申請を受け入れるようにウクライナの国家機関を説得して…
申請を受け入れてくれないんだ
だから母親の見舞いも行けないし葬式も行けない
申請を受け入れるようにウクライナの国家機関を説得してれ
ウク信はなぜか抗議しないがな
ドローンが効果的に使用されて久しいが、ロシア兵は相変わらず上空警戒に無関心。
経験から学ぶということが出来ないらしい。
0368ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:46:50.35ID:T2+k7jA90
>>367
ロシア軍はクラスハ4やハープーン3などの多様な電子戦兵装を揃えて、
ドローンやUAVとの通信、GPSの妨害を行なっとるよ。
その上、最近は対空ミサイルのレーダーにも干渉し始めたので、
ウクライナ南部では空襲警報すら出せずにミサイル攻撃されてる。 0370ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 13:37:59.55ID:OcNncKOd0
>>1読んでないけど全然驚きじゃないけどなw
元々ロシア男なんて年中酒飲んだくれてろくに働かずに女に働かせて威張りちらしてるようなクズばっかりだしw 0371ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 13:40:45.06ID:vPo6Hn880
無能だと考えるなら、さっさとロシア滅ぼせばいいじゃん。
もうロシアの経済が、制裁前まで回復してるとか、
どっちが負けてんだよ。
0372ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 16:40:31.60ID:uKxtii3Y0
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
子供の頃からずっとロシア語話者でした。家族とも当然ロシア語ばっかり。
お母さんは急性白血病で、毎日ロシア軍に攻撃されているハルキウから、中央ウクライナに運ばれた。
そして余命は半年もないだろうにウクライナ語に切り替わった。
私も二度と日常生活でロシア語を使わないことを誓うと共に、子供にも絶対教えない
午前2:45 ・ 2022年8月29日
↑これがウクライナ人ではなく金正日って朝鮮人でもお前等賛同するの？
金正日
母は子供の頃からずっと日本語話者でした。家族とも当然日本語ばっかり。
お母さんは急性白血病で、何年も日本に経済制裁されている平壌から、韓国の病院に運ばれた。
そして余命は半年もないだろうにハングルに切り替わった。
私も二度と日常生活で日本語を使わないことを誓うと共に、子供にも絶対教えない
↑くだらない事言ってないで早く韓国に見舞いに行けよと言うだろ？
0373ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 16:43:28.45ID:V41gRCcV0
兼近ルフィ
回転ずしテロ
物価高騰
殺人水
俺的にショッキングな事件が多くて
ウク露が戦争してるのを忘れてた
0374ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 16:49:00.56ID:HXiVaqXh0
プーチンの本音は
クーデターを恐れて、ロシア兵を虐殺することにこそあったんだろ？
0376ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 18:44:09.76ID:q6aF4vHA0
0377ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 19:02:46.63ID:l5+tTdt70
イラク、アフガンの侵略戦争進めた奴が、偽善でロシア叩いとるからな
>>376
それ、開戦時から活躍しているウクライナ製対戦車ミサイルスタグナPの軟目標向け自己鍛造能力付き炸裂弾頭。 0379ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 22:17:44.81ID:0OsgnedO0
アメリカがアホなのとロシアもアホなのは関係無いだろうに
20世紀はアホの時代だったって事よで今はロシアのアホさが際立ってるだけの話
0380ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 22:25:37.10ID:xRfr5Sh80
0381ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 22:26:20.92ID:tMg+cpet0
ウクライナなんて、一発ぶん殴れば言うことを聞くと思ったんだろうな
初めからナメプレイ
ところが最初の一撃を受け止め、逆に殴り返してきて動揺ｗ
もう1年立つ
ロシアの威信は地の底だなｗ
>>380
初弾命中で炎上しているのに消化器で消そうとするとか馬鹿だろ
砲兵の間接射撃なんだから数発は飛んでくるぞ 0383ウィズコロナの名無しさん2023/02/03(金) 06:33:46.04ID:wUCf/LDH0
効力射、効力射
圧倒的な航空優勢と海上戦力をフル活用できるのは
世界一の侵略国家のアメリカ様ぐらいのもんだよｗ
それでもイラクではバグダッドを落とすために地上部隊を延々と走らせないといけなかった。
バルカン半島では爆撃しまくって市民を殺してりゃよかったしな。
アフガニスタンでは地上部隊がどんだけ市民を巻き込んで殺害しても
結局駆逐されてしまったｗ
ウクライナのような大陸内部の平原で普通の戦いやってるのを見て
古臭いとか言ってる連中はアメリカの侵略に慣れすぎなんだよｗ