0001ぐれ ★2023/05/09(火) 10:50:06.74ID:nkGZOAYN9
※5/8(月) 7:02配信
ABEMA TIMES
出生数が80万人を割るなか、厚労省は「50年後に日本の人口が8000万人台に突入する」との予測を発表。もはや少子化対策は待ったなしだ。
そんな中、最近増えているのは“子どもは贅沢品”という声だ。背景には、子どもを一人育てるために3000万円～4000万円必要という現実、賃金が上がらず物価だけ上昇している現状などがある。
Twitterでは「今の生活で子ども作るとか無理ゲー」「もはや産んだら子どもが不びんなレベル」「政府は本腰入れて少子化対策やれよ！」との声が見られる。
政府は異次元の少子化対策を進めているが、世間の反応は厳しい。3月、岸田総理は「2030年代に入るまでの、これから6年から7年が少子化傾向を反転できるかどうかのラストチャンスだ」と述べた。果たして、子どもは“贅沢品”なのか。ラストチャンスの今、考える。
■避けては通れない「お金の話」
『子育て支援の経済学』（日本評論社）の著者で、育児や教育政策などの経済分析が専門の東京大学大学院・経済学研究科教授の山口慎太郎氏は「非正規雇用が増え、物価も上がっている。そういう状況で結婚する、子どもをもつことに少し躊躇してしまうのはむしろ自然だ」との見方を示す。
番組が試算したところ、子ども一人当たりにかかる費用は、仮に4年制の大学に通わせた場合、全て公立で3000万円弱、全て私立で4300万円以上かかる。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0810bff98b9d45881ff67c3ba83d8e84c83a196
※前スレ
子どもは“贅沢品”になったのか？「産めば意外とどうにかなる」は今や昔「慎重になって当然」の声も ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683580994/
★ 2023/05/08(月) 14:46:49.89 実際に国民一人あたり月10万くらいのベーシックインカムてのは効果あるかもしれんね
札刷りまくって配ってみたらどーよ
昔は持ち家や車買えるようになって出世して所帯も持って一人前、じゃないと恥ずかしいみたいなのが働くモチベーションとして大きかったのが
だんだん家とか車とか買わなくていいよね〜、子供持たなくていいよね〜、いや結婚すらしなくていいよね〜、っていう時代になったわけで
多分そのうち、働かなくていいよね〜っていうのがデフォになってくる
今子供持たなくていいよね〜って言ってる奴らは、働かなくて生活保護でいいよね〜って世代が出てきた時に、同意できるんか見もの
3月の実質賃金も2.9％減だからどうにもならないよね
ラストチャンスは20年くらい前
今0.2くらいの出生率回復すら厳しいと思うが仮にそれができたところで全くチャンスをものにした形にはならない
0958ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 16:41:13.97ID:3rhDM+5l0
>>955
子育ては憲法で義務ではないけど勤労は義務やで
生活保護は水際厳しいしそんなにホイホイ通るもんじゃない >>958
憲法は政府を縛るものであって国民を縛るものではない
憲法の条規は憲法学者が有効性を認めなければ発効しないんだよ っていうか、働かなくていいよね～がこれからの世代のデフォになるなら、その世代に労働力としての期待は持てないわけで
それこそ子ども生んでも意味無いよね～になってしまう
>>955
昔は取られる税金少なかった上に働いたら働いた分だけ稼げたからな 0963ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 16:43:31.15ID:d54oGM2s0
子育ては別にお金くれなくても勝手にできるけど、子供には社会に出た後いい時代に生きていて欲しいがそれが叶わなそうなんだよな
0964ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 16:44:20.77ID:3rhDM+5l0
今若いうちにメンタルやっちゃう人も多いんだよな
一回病むと元通りにはならんし再発しやすい
そうなると子供無理だなってなってる人は周りにかなりいる
>>961
子供産まなくていいよね〜って言ってる世代に、産み育ててきた人達が感じてることがまさにそれ 昔は身内の援助とかも含めてなんとかなってたかもしれんけど、今は各々厳しい時代だからな
>>966
新自由主義の自己責任論が国家をダメにし国民を苦しめる 90まで働けとか言われたら子供をつくりたくないよな
>>963
子供達にとっていい時代っていうのはどこかの誰かが作ってくれるもの
っていう受け身な人間ばかりになったらそりゃいい時代になるはずもない
今自分本位の楽しみだけ追求して生きてる人間は、自分が産み育ててもいない子供世代に世話になる(直接的な生活だけでなく社会インフラ面でも)のに
それでも自分を犠牲にして子供なんてねえ？wとか言えちゃってるところが
働かずに保護宛にしてる奴と同じ思考回路だわな >>968
老後のんびりできない社会では余裕なんてもてないわな 0971ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 16:49:00.39ID:3rhDM+5l0
>>969
わかったからお前さんは子供10人育てような >>949
まあわからんでもないが
40ぐらいになると大抵のことに飽きてくる
それくらいに子供がいるともう一度新しい目線の人生始まるんだよ
自分の為にはやり尽くして
大変だけど家族子供にしばらく尽くすのも悪くないと思うわ >>965
そもそもだな、国全体であろうが家族単位であろうが、自分たちの老後を支える労働力が欲しいゆえに子どもを産むって考え自体、非常に利己的なのだし
それで産んだところでそう都合よく行くとは限らないのだ >>969
YouTubeにある高橋是清の経済政策を観てみるといい
政策次第でいとも簡単に豊かな国にできる >>971
10人は無理だwなんで10人？お前が10人育ててるからってんならお疲れ様です
1人も育ててないならすぐ極端なこと言うお子様なのかなって感じ >>966
今は身内が邪魔になる時代だからな。
そして昔の人は驚くほど簡単に身内を捨てていた。
今はそんなことができない時代だから、いわゆる外せない呪いの装備。 >>969
ま別に、子供だけ産んでりゃ社会貢献になるわけじゃないからな。低所得者でその子供も同様だと一代限りの高所得者の生涯所得に及ばん 田舎の高齢のじじばばの子供はいればなんとかなる発言あれなんなん？腹立つ
>>974
資本主義体制、つまりお金で人の労働を売買する体制は、富を独り占めしたいという欲から生まれた。いま現在資本家と呼ばれている人たちの財産は最初、どこからやってきたのかというと、もともと誰の土地でもなかった場所を「この土地は私のものだ」と宣言したところからだ。自分の土地を失った労働者は、資本家の下で働かなければならなくなり、低賃金で疲弊する仕事を選ばざるをえなくなったのだ。
そうして主婦が生まれた。主婦は、労働者の衣服を洗濯し、ご飯を食べさせ、仕事に送り出した。つまり、資本家は、労働者を雇用することで、安価な労働力を得ると同時に、労働力の再生産の無償提供（妻が夫を外で働けるようにサポートすること）をゲットすることができたのだ。
資本主義は、資本家、労働者だけで成り立つのではない。労働者をサポートすることで間接的に資本家に利益を提供する再生産労働者なくして成り立たない、というわけだ。
高橋是清の時代は無償労働の搾取が当然の時代で今は無理 0980ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 16:53:52.41ID:3rhDM+5l0
>>978
実際田舎でジジババが見えてる範囲だとなんとかなるんだろ
生活困難な奴らはジジババが観測してない都会にいるんだから >>976
誕生が祝福ではなく呪いになる嫌な時代だわな 0982ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 16:54:19.74ID:UPC/fYWg0
>>602
いまだに会社では子供がいるいないに関わらず配偶者の有無で一人前の社会人として認められるから 0983ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 16:54:32.80ID:xhy3h27H0
子供はできるできないがあるからともかく、独身高齢の賃貸予定なら心配したほうがいい。賃貸で月13万の年金で生活はかなりキツイはず。嫁さんと合わせて月20万ならなんとかなるだろうが
>>974
まさか高橋是清をYoutubeで初めて知った人？
>>973
自分の都合のために子供を産んでるんだって発想自体が小梨ならではって感じ
結婚したら自然にできるもんだし(一般論)、できたら必死で育てるもんだ 0985ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 16:56:30.21ID:2M1Zz1i20
>>983
賃貸もピンキリだし
地方なら2・3万からあるよ >>984
以前から知ってた
もっと正確に言えば中野剛志が高橋是清の経済政策を現代に当てはめた論が素晴らしい 0988ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 17:01:36.28ID:kmTjh9X40
まー餓死はしないわな
今の補助金や控除諸々考えると産めば産むだけ得する状態なのに産まない家庭ってすげえ勿体ないと思うわ
俺独身だけど
>>988
このまま経済戦争に負け続けると食料自給率上げられずに餓死者増える
大人子供関係なく >>984
というか、子どもを持たない＝悪、だから問答無用で小梨は悪というトートロジー的思考様式とそうでない人とでは
根本的に話が噛み合わない 0992ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 17:05:59.16ID:3rhDM+5l0
子供1人今2000-4000万と言われてるけど物価高が続けばコレじゃ済まなくなるわな
0993ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 17:06:11.92ID:JHFEZ4tp0
>>946
60歳過ぎてもそう思えるならいいと思う >>992
しかも今起きてる物価高はコストプッシュインフレによるものだしな 0995ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 17:09:16.51ID:B/Z+Iyg10
>>991
小梨は悪とは一言も言ってない
ただ、自分が1ミリも育成に寄与していない人材に将来的にタダ乗りする未来は自明なのに
意図的に子供を作らないことを正当化する人間は
生活保護あるから働かなくてもいいじゃーんという理屈と同じことだと言ってる
それを悪と考えるのは単に読み手の価値観
将来的にそういう感覚の人が増えた時に、子供を持たないことと同じように同意できないなら欺瞞だなとは思うな 0997ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 17:11:43.71ID:hh3QvuHv0
>>955
本来は働く能力がありながら働かずにいると刑罰？を与えられるとか
精々罰金数万円とキンコ系30日程度だったと思うが 金持ち世帯だけで子孫繁栄すれば良いじゃん
俺ら底辺には結婚も子育ても無縁
>>996
君らがそういう風に憤るのは未来に投資することを拒み経済成長させない政府が悪いんやで おまえらのモテ度を判定したるぞ！
[モテない日本男性アンケート]
Yesが多いほど、あなたは非モテ男性決定！あなたは非モテNo1？
1. 夜に女性と二人で会った後、女性の帰り道が別方向なら女性を一人で歩かせる
2. かさばる荷物を持った女性と二人で歩く時、特に荷物をもってやったりはしない
3. 「女性は男性を立て一歩下がり、ワリカンすべき」だ
4. 男性並みに働く女性は家事育児介護も完璧にやるべき
5. 「ママ活」「山上ガールズ」という言葉は聞いた事がない
6. 「女はみんな金目当てだ」と思う
7. 高学歴女性やキャリア女性は苦手だ
8. 女はみんなバカだと思う
9. 女性と食事する時は緊張する
10. 洋風な飲食店には緊張する
11. 女性の価値は若さと顔だと思う
12. うんと若い子にしか勃たない
13. 女性がグチを言うと、あなたはアドバイスしたり説教してマウント取る
14. 「女性は顔射や痴漢や強姦されたら感じる生き物だ」と思う
15. 痴漢や強姦はすべて女のねつ造で冤罪である
16. 女を見かけたら助走をつけて体当たりしにいく
17. 女性専用車両に侵入し利用女性らの顔写真を撮影しネットにばら撒いてやった
18. コラボに抗議デモし、活動中止に追い込んでやった
19. コンドームを使うつもりはないが代わりに女がピルを使えば良いと思うから、孕んだら堕胎手術費20万円は払いたくないのでバックれるつもりだ
20. 離婚したら養育費は払いたくない
21. フェラはして貰いたいがクンニはやりたくない
22. 終わったらすぐ背を向けて寝る
23. バレンタインは女が男をデートに誘い出し、愛を告白するラブレターを添えたチョコを「本命チョコです」と渡す日であり、男はそのあと礼や返事など何もしなくて良い
24. 男子校育ちで、姉妹はいない
25. 好きな子といい感じになり親に紹介すると親にぶっ潰される
26. 女性の顔を見たら国籍や独身かどうかを透視できる
27. 自民党を支持している
28. 韓国統一教会を信奉している
29. 日本は女尊男卑で、韓国や中国やアメリカの女の方がよほど従順だ
30. 女が悪い！女を許すな！フェミガー、田島ガー、ジェンダーガー、閉経ガー
31. 性格が顔に出てるから美人は性格が良い傾向にあってブスは性格が悪い傾向にあるがバカウヨはブサイクだから性格良い美人にモテる
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