【GPU業界】NVIDIAの独占を防ぐためにMicrosoftとAMDが協力体制を取っている [樽悶★]

**樽悶 ★** · 2023/05/11(木) 19:52:27.09

ゲームや映像の処理、AIの学習や生成処理の演算など、近年のコンピューターではGPUの性能が特に求められるようになってきました。そのGPU業界で最も大きなシェアを握っているのがNVIDIAです。Microsoftが、GPU業界がNVIDIA一強となるのを防ぐために、NVIDIAの競合企業であるAMDと協力する姿勢をとっていると報じられています。

Microsoft Is Helping Finance AMD’s Expansion Into AI Chips （MSFT） - Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-05-04/microsoft-is-helping-finance-amd-s-expansion-into-ai-chips

Microsoft and AMD are reportedly teaming up to combat Nvidia’s AI dominance | Ars Technica
https://arstechnica.com/gadgets/2023/05/microsoft-and-amd-are-allegedly-teaming-up-to-combat-nvidias-ai-dominance/

近年猛烈な勢いで進化が進んでいるジェネレーティブAIは主にNVIDIA製GPUを搭載したハードウェアでの動作が求められるケースがよくあります。これは、コンシューマーおよびワークステーション向けグラフィックス市場においてNVIDIAが圧倒的な地位を築いているだけではなく、CUDAやTensorコアといったAI向けのプラットフォームをNVIDIAが用意していることも大きく影響しています。

一方で、GPU業界でNVIDIAと対立しているのがAMDです。しかし、AMD製GPUはAI向け用途ではNVIDIA製ほど主流になっていないのが現状です。ハードウェア関連のニュースを扱うTom's Hardwareが行ったテストでは、Stable Diffusionの画像生成におけるパフォーマンスの上位はほぼNVIDIA製GPUが占めている状態。
ttps://i.gzn.jp/img/2023/05/08/microsoft-amd-teaming-against-nvidia/a.png

GPUでの半精度浮動小数点（FP16）演算のパフォーマンスを測定したテストでも、上位10機種がすべてNVIDIA製GPUという結果となりました。
ttps://i.gzn.jp/img/2023/05/08/microsoft-amd-teaming-against-nvidia/b.png

Bloombergによると、Azureのデータセンターで数万台のNVIDIA製GPUを使用しているMicrosoftは、GPU業界がNVIDIA一強となるのを防ぐためにAMDとの連携強化に取り組んでおり、GPUのAIワークロードの性能向上を目指してAMDにサポートとエンジニアリングリソースを提供しているとのこと。

さらに、Microsoftはチップメーカーと協力して「Athena」というコードネームで呼ばれる自社開発のプロセッサに取り組んでおり、すでに約20億ドル（約2600億円）を開発に費やしているそうです。ただし、Microsoftの広報担当者は「Athena」について、AMDは関与していないと述べています。

IT系ニュースサイトのArs Technicaは、「同社がより多くの製品にAI機能を組み込もうとする中で、AIアクセラレーションハードウェアの市場競争が激化すれば、サーバーコストを削減できるため、Microsoftにとってプラスを生みます」と述べています。例えば、Microsoftは企業向けに調整したChatGPTを提供する事業に取り組んでいると報じられていますが、こうしたジェネレーティブAIモデルの実行に必要なサーバーの維持費が下がれば、製品価格も下がり、より魅力的なプランを企業に提供できることになります。（以下ソース）

2023年05月08日 12時25分
https://gigazine.net/news/20230508-microsoft-amd-teaming-against-nvidia/
https://i.gzn.jp/img/2023/05/08/microsoft-amd-teaming-against-nvidia/01_m.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 06:55:54.69

シリアがり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 07:05:24.95

すぐ値段釣り上げるからなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 07:10:08.72

>>80
その通りで
>>5みたいな貧乏根性にターゲットを合わせても利益が薄い過当競争になるだけ
資機材が高騰してるのに値段上げないのは投げ売りと同じなんだからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 07:15:14.22

>>92
armがなんかも良く分かって無さそう
構成決め打ちのarmと汎用構造のx86系統で用途が全く違うんだが

あ、スマホのarmは汎用構造に移行してるから
お前の手元の板はx86系統と大差ないからな？ｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 07:15:43.61

寡占状態になると高値安定になるから歓迎。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 07:24:38.32

実際寡占状態やん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 07:29:47.99

ASUSや玄人志向は？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 07:35:41.15

VooDoo復活や

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 08:00:28.08

>>105
世界で言うとNVの出荷数は林檎やIntel、AMDに遠く及ばないよ
勿論シェアでもね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 08:57:49.11

>>108
出荷数もシェアも低くとも学術研究などの分野では「最新のグラボが30万円？安いな！買う！」って感じで圧倒的に強いからな
利益率が高いBtoB市場で圧倒的なシェアを持ってる企業は強いよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 09:33:45.58

>>109
せやね、GPUの世界でシェアが低いだけで
利益率の高い性能至上主義な分野では強いね

まぁ囲い込みやり過ぎて味方が居ないから
MSや規格団体からそっぽ向かれてるんだけど
CUDAが陳腐化したらIntelの64ビット命令宜しくハブられるしかない
IntelはそれでAMD互換CPUになちゃったからね(相互互換関係だけど)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 10:02:48.69

古いcpuとwindows11について語るひろゆき
https://www.youtube.com/watch?v=YJYbwfoz2Ug

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 10:04:55.03

>>3
Appleはほぼ切り捨てたもんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 10:07:45.16

>>74
ROCm対応しててもゴミなんだが…
Tensorなめてんだろお前

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 10:09:14.16

>>108
何言ってんのお前…？
もしかしてiGPUを数に入れてる間抜けなの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 10:12:41.21

>>110
EM64TとAMD64は今でも別ですよ
むしろ命令未実装でバグ出してるのはAMDの方
そしていくら囲い込みが酷いと言っても周りの規格がゴミだからCUDA使わざるを得ないんだよ
2000年代から整備してたんだから差があって当然

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 10:45:37.28

>>115
x64はAMD64で規格化されてるんで
別にあっても、だから？って話だね
両社がクロスライセンシを結んでる現実の方が君の感想より大事だし

そもそもiGPUのユーザーが圧倒的多数で一般的なのに
iGPUはGPUに非ずみたいな意見はオタクが過ぎると思うよ

軽は自動車に非ずって言ってるようなモノだからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 12:21:50.08

無敵に見えるNVも一つ弱点があってそれはいいCPUを持っていないこと
だからこそARMを手に入れようとしたわけだし
このCPUとの協業やパッケージ化では大きく劣る
事実内蔵GPUの性能向上でロークラスはまもなくゴミになるわけだし
この辺の弱み突いてくるのはチップレットを手に入れたintelになりそう
AMDはそれをやろうとしてたが駄目だった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 13:05:33.22

>>28
うちのノートに乗ってるIris Xeぼちぼち使えるもんな
蒸気ならこれでよかろうレベル

カタカナで表記するとアイリスェになるのが弱点

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 14:46:11.71

グラボまでサブスクにするのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 15:08:16.78

>>116
こいつ本当に理解してなくて草
x64はEm64tとamd64の総称だよ
お前の言ってるのはamd64
だからlinuxとかはx64ではなくきちんとamd64と記載してる
Windowsもちゃんとドライバレベルでは分けてる

あとiGPUが主体だから云々とか馬鹿でしょお前
marketshareの意味すら理解してない
それ言ったらarmが一番売れてるよマヌケが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 15:09:32.54

>>117
Switchでめっちゃ出荷してるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:11:11.59

>>120
armは基本機器毎のカスタムチップだぞ
スナドラですら汎用GPUに至ってない

んでx64選定でMSがAMD64を選んでIA64が蹴られたから
AMD64互換でEM64tを実装したんだよ

IntelはAMDの許可無しにx64互換CPUを販売出来ない
名前や皮を変えたところで、中身はAMD64だからね
勿論AMDもIntelの許可無しにx86互換CPUを販売できない
だからクロスライセンシで互いにフリーで
使用してるんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:53:30.52

>>121
「いい」CPUって書いてあるけど見てないのか…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:11:19.65

NVIDIAが次世代Switchに合うような価格と性能の
新型TEGRAカスタムチップ開発とかしてるんだろうか？
そもそもTEGRAって最近新しいの出てたっけ？

NVIDIAがゲーム機に特化したカスタムチップとか作ってくれないから
ソニーもマイクロソフトもAMDに行ったと思っていたんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:14:50.82

協力しだして何年経ってんだよ
Microsoftと組んで未だに勝てないってのが謎

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:34:41.22

Nevadaに見えた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:15:26.11

ゲームはAMDってなってほしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:16:37.88

>>124
その認識でだいたいok
あとAMDは少しでも売上伸ばすために当時特定プラットフォーム用カスタムチップのサポートしたのも違いだな
この辺はNVもそうだがintelも全然やってくれないのでゲーム機はAMDがリードする形になった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:31:18.03

>>122
まーた適当言ってんなお前
Androidの台数シェアの大半は途上国含むミドル以下で
そのほとんどが低価格SoCのMali(ARM)だよ

あとIA64はMSに蹴られてない
商業的に失敗して使われずにいただけでちゃんと実装はある

お前何から何まで付け焼き刃の知識だな本当に
そもそも微妙にISA実装ちげえから最適化も変わってんのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:33:31.91

>>124
Switchのやつはコアは一緒だけどコンフィグレーションとパッケージ(ワイヤー)は違うからカスタムチップだよ一応
昔の日本企業みたいなやり方でSwitchに入ってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 20:35:02.61

>>123
いいCPUの定義は何なんだよ
機械学習向けでARM付きのやつも一応成功してるぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 21:04:40.45

>>122
一応ソース持ってきてやったよ
https://www.counterpointresearch.com/infographic-global-smartphone-ap-market-share-q2-2022/
補足するとAPってのはSoCのことでmediatekもunisocもsamsungもMaliな

IA-64の実装云々の話はWindows Server 2003と2008でしてる
君AMD信者みたいだけどこの猶予期間にARMを上回る新規命令セット作らなかった時点で戦略的には失敗だよ
長大な命令だらけのISAそのものが呪いになっててARMやRISCVと比べたらIPSめっちゃ低いのでもう勝てない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/12(金) 21:06:51.11

>>132
訂正IPSじゃなくてIPCだな
IPSだと周波数盛ればx86系のがまだ強いはず

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/13(土) 01:49:40.79

>>103
汎用構造とか意味不明だね。
それでも古いアーキを引きずったx86より
スマホで低消費電力を維持しながら高性能化したARMの方が圧倒的に電力効率いいんだが。
大丈夫か？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/13(土) 01:53:20.00

>>74
調べてもまともに最新のAIうごかないじゃないか？
CUDAで最新のニューラルネット構造を考案して動作確認論理検証したあとに、AMDで動かす為にとんでもない苦労するからな。そんなの研究者やりたくないんだよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/13(土) 02:06:04.35

>>124
Tegra はスマホで失敗したけど、その経験からJetsonというエッジAIチップを出してる。今はJetson Orinがリリースされたとこ。　派生チップが自動運転のAIやロボット向けに開発されてる
ARMv8のカスタムCPUとGPUとAIアクセラレーターチップ搭載。

この領域にIntelもAtomと推論専用AIチップで参入しようとしたがほぼ撤退。
ARMに電力とコストで大敗。AI性能もNvidiaにボロ負け

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/13(土) 04:40:12.62

日本には作らせない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:57:12.60

ハードオフでしかPC買わないおいらからは、あんまり関係ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/13(土) 10:53:20.46

パソコンメーカーの見解

インテル・・・粗悪なCPUを売り捌く悪徳企業。独自規格で歪んだ計算結果を出すCPUを家庭向けに売り捌く。
だからエンジニアからは嫌われてる。しかしやすいので家庭用に欲しい人には神メーカー
なぜなら１０万円でコンピュータが手に入る市場を作ったから
おそらくインテルがしぼうしたらパソコンはなくなり、５００万くらいのワークステーションのみになる

AMD・・・正当派メーカー。歪みがない計算結果が好き。だから色んな正統派エンジニアが集まってる。
だか、ゲームに関してはネタっぽい構造で嫌がらせする。
アスロン時代は人気だったが、たぶん考えが変わってたんだろう
今はサーバー向けに色気を出してるのでまた本音で作る

エヌビデア・・・意外とマジメな３Dメーカー。このメーカーのチップはちゃんと計算する。
チップの設計がマジメだからドライバとかソフトも多分作りやすい
だからエヌビデアの提供するライブラリと言うのはすごく使いやすく人気がある
しかし、おそらく、とんでもない高コストなチップで、スパコン並のサイズ

アーク（INTEL）ラデオン（AMD）・・・こいつは計算機能を売りにしてるが、実はグラボに関してはかなり不真面目で
計算結果を適当に弾く。ゲーム向けとかエンタメ向けに特化してる。
だから内部のドライバ職人は振り回されるし、外部のソフトエンジニアも信用してない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/14(日) 00:04:53.70

>>135
AMDのAIコアはXilinx製だ
つまりFPGAのトップメーカーをクソ扱いするんだな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/14(日) 05:35:39.93

中古GPUについて語る
https://www.youtube.com/watch?v=-O9p6sBunyQ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/14(日) 22:48:40.40

>>140
AIのトップメーカーじゃないか。そりゃ動かんわ。FPGAメーカーの展示会で古いAI動きましたとか、ハード構成変えれますとかいって、最新のニューラルネットの数式移植どきるやつ世界にいるのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/15(月) 07:47:42.39

https://www.youtube.com/watch?v=89N2F6l69j0

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/15(月) 16:10:36.83

ん、NVIDIA。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/15(月) 16:30:08.89

>>3
それやるとMacになるぞ。AI業界からMacはハブられた。ｗ
>>8
GPUの技術的には１世代以上NVIDIAが進んでるからな。俺もCPUはAMDでもGPUはNVIDIA。
4090は文句なし。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/15(月) 16:37:32.11

ミドルレンジで安いの付くってくれよー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/15(月) 17:47:38.62

ゲフォってもう業務用価格って趣だからなあ
金儲けに群がる奴はこれだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/16(火) 12:23:25.51

>>147
カジュアルにゲーム楽しむならAMDで良いんじゃない？色々やりたい人はNVIDIA一択。
値段なりの意味はあると思うけど。NVIDIAはソフトの対応とかイイし、SDK充実してるし、
LINUXからも問題無し。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/16(火) 17:31:57.04

エヌビデア・・・スパコン作りたい
エーエムディー・・・スパコンの整数計算機売りたい
エーティーアイ・・・スパコンにつなぐ端末作りたい、ぶっちゃけ計算はおまけ、動画メイン

インテル・・・パソコン作りたい。しょぼいけど何でも出来る。しかし自社独自

じゃないかな

たぶんAMD(ATI)がいまいちなグラボしか作る気ないのって、昔サーバー向けに売ってて
その時代の考え方があるだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/16(火) 18:10:30.25

カジュアルゲーマーならなおさらゲフォの方がいいだろ
ラデは最適化不足のタイトルや不具合にぶち当たると地獄だしアップスケーリングも貧弱