【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★4 [樽悶★]

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0001樽悶 ★2023/05/16(火) 16:57:11.43ID:eBRZDtmr9
協定書に調印する別府ムスリム協会のカーン・タヒル代表=別府市若草町の別府モスクで2023年5月9日午後6時50分、神山恵撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230511-00000028-mai-000-1-view.jpg

 大分県別府市の「別府ムスリム協会」が日出町の町有地にイスラム教徒の土葬墓地を建設する計画は9日に地元住民と条件付きで合意し、九州初のイスラム教徒向け墓地は設置に向けて大きく前進した。2018年に計画されたが、住民らが懸念を示して難航。当初の建設予定地から場所を変えるなどして、ようやく設置見通しが立ち、県内で暮らすイスラム教徒らは安堵(あんど)した。【石井尚、神山恵】

 「日出の住民に感謝する。住民にとってきついことだと分かっているが、私たちが困っていることを理解してくれた」

 協会代表のカーン・タヒルさん(55)は9日夕、別府市のモスク(礼拝所)で日出町高平(こうびら)地区の住民との協定書に調印し、祈りをささげた後、感謝の言葉を淡々と述べた。住民側は事前に協定書に調印し、町を通じて協会に返送していた。

 ここまでの道のりは長かった。イスラム教徒の聖典コーランでは「死者の復活」が信じられており、生き返るための肉体が必要だとして火葬が禁じられているが、九州に土葬できる場所がなかったため、18年に同町内の民有地を購入した。

 計画が表面化した後、土葬による水質汚染や風評被害を懸念した住民が反対を表明。日出町は「条例で定める基準に適合している」と認めていたが、協会は「(反対住民と)仲良くしたい」(カーン代表)という意向から無理に計画を進めず、事態は膠着(こうちゃく)していた。

 この間、当初の建設予定地から同町の提案する代替地に場所を変更。さらに反発が強かった高平地区と協議を重ね、住民が納得できる条件を模索してきた。

 ◇「水の検査」毎年実施

 合意した設置条件は、約4900平方メートルの土地に79区画を設置▽1区画に複数の死者を埋葬する場合は20年間隔を空ける▽年1回、地下水の検査をする――など。うち間隔を空ける条件について、カーン代表は「同じ場所に埋葬する文化はない。今後、ムスリム墓地ができなかった場合、埋葬場所を確保するため」と説明した。

 日出町での障害はなくなった一方、隣接する杵築市の住民が反対し続けている点については「コミュニケーションを取れば、恐れはなくなる」と話した。

 日出町住民生活課によると、今後協会から購入申請が出され次第、売却手続きを始める。約7万平方メートルの町有地から約4900平方メートルを測量後、土地の価格を提示。協会側が了承すれば、町に建設許可申請を提出する流れとなる。売却には1、2カ月かかる見通し。担当者は「条例に触れず、協定内容通りに計画が進むようにしていく」と話した。

5/11(木) 11:09配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/660e48909863bce8de184575467bb445956c10e9

★1:2023/05/14(日) 22:58:59.56
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684124031/

0952ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:13:38.00ID:YqNl+bnb0
>>951
そのすべてが認定死だというならそのソースをお前が出せばいいじゃん

0953ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:21:23.16ID:YqNl+bnb0
https://president.jp/articles/-/63552
現在、伝統的な土葬習俗が残るのは滋賀や奈良、京都南部、三重など関西を中心にごくわずか(年間100体から200体ほど)。特殊な例として、死胎(水子)を土葬する地域がある。


このように書かれているものもあるから
やはり毎年土葬を行なってるのは確実だろうな

0954ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:29:11.94ID:jaz4N+jn0
糞ムスリムがカトリックも土葬!土葬!と喚いてるがカトリックは火葬認めてんじゃん
今は日本はカトリックでも大多数が火葬式だとよ
デタラメばっか抜かすな
それにヨーロッパでも火葬式になりつつあるじゃねえか
イスラムも少数ではあるが火葬にする人もいるようだし何で他所の国でワガママ通してんだ
これだからイスラムは…

0955ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:29:40.21ID:YqNl+bnb0
https://blog.goo.ne.jp/nishihara2480/e/0ab591eecc0dd6461c97336b85efd757
『ルポ 日本の土葬――99.97%の遺体が火葬されるこの国の0.03%の世界』(2023/1/20・鈴木貫太郎著)、知識として知っておきたい部分だけ転載します。

 厚生労働省が発表した衛生行政報告例によると、2020年度に日本で行われた葬送の総数は143万233件-そのうち142万984件が火葬で99・97%。土葬は全体の約O・03%にあたる、393件しかない。そのうち300件は死産の胎児で、成人の土葬となると、わずか93件だ。こうした統計を見ただけでも、一般的な日本人にとって土葬の選択肢はなきに等しいと伝わってくる。



これによると1年間で土葬された成人は93人
つまり、5月の時点で30人くらいは土葬されてることになる

今年もそう変わらんだろうな

0956ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:31:06.79ID:YiFFQHbv0
近くに火葬場がない離島とか限界僻地で土葬されるのはやむを得ない
火葬場が近隣にあるのに土葬されるケースなんてあるのか?

0957ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:33:35.78ID:YqNl+bnb0
>>956
土葬が可能な霊園があるという事は
少ない数ながらも希望する人がいるって事じゃないかな?

0958ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:34:14.68ID:fa/tI6jP0
>>950
そら需要はあるだろうが
おおくの日本人は我慢してるんだよ

まず茨城県常総市:朱雀(すじゃく)の郷だが
リンク貼るとエラーが出るので貼れない・・・・

あるやん、いちいち大分に埋めなくてもいいやん
もっとも画像を見た印象では、定員(?)は、少なそうだし
「宗教不問」だからユダヤ教徒とイスラム教徒が隣り合わせで眠ることになるかもしれんが贅沢言うなよ

山梨県山梨市:神道霊園というのは
直接は見つからなかった
どうやら民間の無宗教霊園が神道と提携した形式のようだ
これは神道の氏子が対象なのでイスラム教徒は不可だろう
管理費が高いし
先祖代々の遺体をおさめるにはあまりにも高コストなので
たぶん神社の神主とか、有力な氏子とかが死亡した場合に10年とか20年とか埋葬しておいて
次の当主が元気なうちに掘り返して焼き直して納骨
次の当主が死去したら、同じ場所に埋葬って形式じゃないかな

山梨県北杜市:風の丘霊園 もリンク貼れない
サイトを見る限りでは、土葬可能とは書いてないんだが・・・・

0959ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:38:58.60ID:fa/tI6jP0
>>955
>土葬は全体の約O・03%にあたる、393件しかない

認定死亡が一件もない前提かよ・・・・

土葬があるにはあるだろうが
世界中が火葬に切り替え中なのだ

イスラム教徒も土葬を0,03%以下に減らせば良いよ

0960ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:42:21.81ID:YqNl+bnb0
>>958
我慢せずに希望すればいいんじゃね?

需要が増えれば供給も増えてくると思うよ

0961ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:43:39.92ID:fa/tI6jP0
認定死亡の件数を検索してみたが非公表のようで
「労災として認定した・・・」みたいなのしかヒットしないな

>>960
CO2削減みたいなもので、減らさなければならない事だぞ

0962ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:43:59.66ID:gBRE9Q6g0
>>959
認定うんぬんを考えても土葬は許可あれば可能ってのが変わらないし、自治体が恣意的に運用できないし、対応がなされてれば許可得られるのも変わらんだろ。
イスラム教徒に火葬にしてくださいってお願いしても、土葬がいいからって手続きあれば自治体は土葬が違法性ないので受けるしかないんだから。

0963ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:48:57.15ID:fa/tI6jP0
>>962
だからそれは、法律の隙を突いたことになるんだよ
土葬は減らさなければならない

現在、日本人で土葬している事例も
数年~数十年で掘り返して焼いて納骨するようだし
(そうでないと墓地の区画がたりなくなる)

地球の人口が数億人程度だった時代なら土葬でも問題なかっただろうけどな

0964ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:49:26.26ID:YqNl+bnb0
>>961
お前が呼吸するのを我慢すればいいんだよ
そうすれば土葬できるんじゃね?

俺はそういうの気にしないけどな

0965ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:50:11.71ID:jaz4N+jn0
パキスタンに帰りゃいいのに

0966ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:50:13.58ID:YqNl+bnb0
>>963
土葬を減らさないといけないという君の前提がおかしいんだよな

0967ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:51:40.49ID:YqNl+bnb0
>>963
>現在、日本人で土葬している事例も
>数年~数十年で掘り返して焼いて納骨するようだし

それ、数日前にも同じような流れになったけど
地域によって違うよ

俺が住んでるところでは掘り返す事はない

0968ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:52:08.06ID:fa/tI6jP0
「法律を破らなければ何をやってもよい」という考え方では
日本の高度な治安は維持出来ない

イスラム程度の治安なら、それで良いのだろうけどな

>>966
歴史を学べばわかることだぞ

歴史の浅いイスラム教には難しいかもしれんが

0969ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:53:00.71ID:YiFFQHbv0
平凡な墓石の墓すら多額の費用がかかるのを嫌う人が増えている時代になに時代遅れなこと言ってるのか

0970ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:54:26.55ID:fa/tI6jP0
>>967
「現在」と書いてるんだが
なぜ将来掘り返さないと確定できる?

古い土葬墓地を掘り返さないのはわかるが

0971ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:54:46.41ID:YqNl+bnb0
>>968
そういうレッテル貼りしかできない人なので会話にならないんだろうなwww
君の考え方は正しくないよ

会話する気はないからそれだけ言っておくわwww

0972ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:55:27.09ID:YqNl+bnb0
>>970
何しろ掘り返す人がいないから

0973ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 13:58:12.76ID:YiFFQHbv0
増加しているイノシシが掘り返してくれるだろw

0974ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:00:09.34ID:S3sj+qj+0
>>896
>>930

みたいなあからさまな自演して何がしたいんだろうね?

流石基地外ムスリムだな

0975ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:00:50.50ID:jaz4N+jn0
ヨーロッパで亡くなったムスリムは遺体を母国に送り返してるそうだな
イスラム国家に引き取ってもらえよ
面倒かけんな

0976ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:02:01.25ID:fvAP5A+/0
地下水は大丈夫なん?水脈が土の中にも流れてるからな。

0977ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:02:25.85ID:fa/tI6jP0
>>971
負けるからなw

男余りの日本で、同胞から相手にされない駄目女しか
ムスリムとは結婚しない
そのまま増殖してもなぁ・・・

今は中国が裏でバックアップしているから調子に乗ってるが
中国の経済力は、急激に弱ってきている

土葬問題で、日本人はイスラム嫌いになった
中国の力添えなしに、どこまで耐えられるかな?

>972
そう、古い土葬墓地はな

「現在」の話だろ?
神道の家系など、伝統として形だけでも土葬の体裁を保つために
一旦は土葬しても、10年かそこらで掘り返して焼いて納骨する。
そうでないと、周囲から白眼視される
とくにイスラム教が土葬問題を起こした現在
「例外」が、つけいる隙を与えてしまったのだし

0978ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:02:58.03ID:YqNl+bnb0
>>976
普通に考えたら大丈夫だよ

0979ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:04:11.15ID:YqNl+bnb0
>>977
現代の土葬墓地と言えば高麗寺とかじゃね?
あれ、後から掘り返すとか説明してるかな?

お前の勝手な妄想じゃね?

0980ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:04:59.90ID:fvAP5A+/0
>>978
色んな死因はあるだろ?ウィルスで死んだら土葬は無理だわな。

0981ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:06:06.11ID:YqNl+bnb0
>>977
あぁ、
やっぱり昨日の「中国ガー」の人だったか

そういう荒唐無稽な話って反論する気もなくなるんよなw
まともな説明を書いても読まないし理解しようとしないだろ?

無駄なんよな
だから相手する気にならない

まぁ、話を聞かない時点でお前の負けだけどなwww

0982ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:08:42.43ID:Lsp/hJXB0
知らない間にどんどん拡大されるんだろうね

0983ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:09:02.95ID:YqNl+bnb0
>>980
だから
「普通は」って書いたんだよ

それに、ウイルスは宿主が死ねばウイルスも死ぬから細菌と比べると意外と安全
時間差があるので土葬するまでの間に活動停止しない可能性があるから火葬して処理してるだけなんよな

0984ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:10:18.07ID:YiFFQHbv0
>>981
いくら言い訳しても大半の日本人や地元にとってはただの迷惑施設でしかない
今回の件を教訓にして増やさない知恵を絞ってくれ

0985ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:10:39.90ID:HX9mrW0u0
>>980
あの辺は野生動物が普通に自然に死んどるw
カトリック土葬墓もある
その理屈は通らんのよ

イスラムが嫌なだけと素直に言えばよろしw

0986ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:10:58.61ID:jaz4N+jn0
>>977
神式だけど一般的には葬儀が終わるとすぐに火葬するよ
そこは仏式と変わらん
どこの社か知らんがそういう形式は極一部じゃないのか

0987ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:11:20.25ID:YqNl+bnb0
>>984
条例で制限すりゃいいんだよ
考えるまでもない

お前は本気で考えないと思いつかないの?
アホだなぁ

0988ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:11:36.30ID:HX9mrW0u0
>>984
神戸あたり~東日本にはすでにあるイスラム土葬墓地

その場合は、単に、大分だけは嫌ですと素直に言えばよろし

0989ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:12:57.06ID:fa/tI6jP0
>>979
「高麗寺 土葬」で検索したらヒットしたが
そこは、例外というか反日じゃねーか?

高麗寺国際霊園って、名前も見た目もアレやん

「寺」を名乗っておきながら、宗教も国籍も問わないって
この寺、どの宗派だ?
寺の恰好をしてるだけの民間霊園じゃねーかと、思ったら

高麗寺霊園墓地経営責任者
宗教法人曹溪宗総本山高麗寺
代表役員 崔炳潤

曹溪宗総本山というのを知らなかったので検索してみた
ウィキペディアによれば

>曹渓宗(そうけいしゅう、チョゲジョン)は、朝鮮の禅宗系仏教宗団。韓国では現在、「大韓仏教曹渓 ... 太古宗の総本山で太古叢林)

ということです

0990ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:13:39.84ID:HEDBnPPx0
素直に壺でも誘致したら
イスラムを誘致した時点で大分県の意思
人間がくれば冠婚葬祭が必ず発生するので土葬は最初から分かってた

0991ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:14:16.99ID:YiFFQHbv0
>>987
なぜ日出町は条例で制限できなかったんだろう
別のところで賛成している町民などいないと書いてあったのに

0992ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:14:50.09ID:fvAP5A+/0
>>983
ウィルスは生物と無生物の中間的存在。
死なんぞ。最近、帯状疱疹がでたけど何十年も神経節に潜んで増殖機会を待ちやがった。
当たり前に土の中でも潜んでるわ。

0993ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:15:31.79ID:YqNl+bnb0
>>989
反日かどうかなど知らんが
国内に存在してる土葬墓地だぞ

そしておそらく、こういう霊園では掘り起こしなどしないわな

>宗教法人曹溪宗総本山高麗寺
うん、宗教法人なら問題ないわな

というか、墓地を経営するのは公共団体と宗教法人のどちらかじゃないといけないって知らなかったんだろ?w

民間霊園って宗教法人じゃないといけないので、普通は寺なりなんなりがある

0994ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:16:13.65ID:HEDBnPPx0
>>991
カトリック土葬墓地がすでにあったから。

0995ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:17:00.46ID:YqNl+bnb0
>>991
そもそも日出町役場は土葬を制限する気がなかったんだよ
担当者がムスリムと協議をして条例的に不備のない計画書を作る助言をしていた
これは正式な公務


そして賛成してる町民は多くないかもしれないが
反対してる町民も多くないんだよ

0996ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:17:50.76ID:YiFFQHbv0
今後の新設は不可とするという条例は可能だろ?

0997ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:18:07.78ID:YqNl+bnb0
>>992
そりゃ、宿主の君が死んでないからだよ
君が死んでたらウイルスも死ぬよ

0998ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:18:34.75ID:YqNl+bnb0
>>996
それをすると隣のキリスト教会が困るわな

0999ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:18:43.74ID:fvAP5A+/0
>>997
無知やなぁ

1000ウィズコロナの名無しさん2023/05/18(木) 14:19:22.59ID:YqNl+bnb0
キリスト教の土葬は良くてイスラム教の土葬はダメとか
そんなあからさまな宗教差別を行なう奴はいないわな

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