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【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★4 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2023/05/16(火) 16:57:11.43ID:eBRZDtmr9
協定書に調印する別府ムスリム協会のカーン・タヒル代表=別府市若草町の別府モスクで2023年5月9日午後6時50分、神山恵撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230511-00000028-mai-000-1-view.jpg

 大分県別府市の「別府ムスリム協会」が日出町の町有地にイスラム教徒の土葬墓地を建設する計画は9日に地元住民と条件付きで合意し、九州初のイスラム教徒向け墓地は設置に向けて大きく前進した。2018年に計画されたが、住民らが懸念を示して難航。当初の建設予定地から場所を変えるなどして、ようやく設置見通しが立ち、県内で暮らすイスラム教徒らは安堵(あんど)した。【石井尚、神山恵】

 「日出の住民に感謝する。住民にとってきついことだと分かっているが、私たちが困っていることを理解してくれた」

 協会代表のカーン・タヒルさん(55)は9日夕、別府市のモスク(礼拝所)で日出町高平(こうびら)地区の住民との協定書に調印し、祈りをささげた後、感謝の言葉を淡々と述べた。住民側は事前に協定書に調印し、町を通じて協会に返送していた。

 ここまでの道のりは長かった。イスラム教徒の聖典コーランでは「死者の復活」が信じられており、生き返るための肉体が必要だとして火葬が禁じられているが、九州に土葬できる場所がなかったため、18年に同町内の民有地を購入した。

 計画が表面化した後、土葬による水質汚染や風評被害を懸念した住民が反対を表明。日出町は「条例で定める基準に適合している」と認めていたが、協会は「(反対住民と)仲良くしたい」(カーン代表)という意向から無理に計画を進めず、事態は膠着(こうちゃく)していた。

 この間、当初の建設予定地から同町の提案する代替地に場所を変更。さらに反発が強かった高平地区と協議を重ね、住民が納得できる条件を模索してきた。

 ◇「水の検査」毎年実施

 合意した設置条件は、約4900平方メートルの土地に79区画を設置▽1区画に複数の死者を埋葬する場合は20年間隔を空ける▽年1回、地下水の検査をする――など。うち間隔を空ける条件について、カーン代表は「同じ場所に埋葬する文化はない。今後、ムスリム墓地ができなかった場合、埋葬場所を確保するため」と説明した。

 日出町での障害はなくなった一方、隣接する杵築市の住民が反対し続けている点については「コミュニケーションを取れば、恐れはなくなる」と話した。

 日出町住民生活課によると、今後協会から購入申請が出され次第、売却手続きを始める。約7万平方メートルの町有地から約4900平方メートルを測量後、土地の価格を提示。協会側が了承すれば、町に建設許可申請を提出する流れとなる。売却には1、2カ月かかる見通し。担当者は「条例に触れず、協定内容通りに計画が進むようにしていく」と話した。

5/11(木) 11:09配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/660e48909863bce8de184575467bb445956c10e9

★1:2023/05/14(日) 22:58:59.56
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684124031/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 16:58:25.81ID:qk4D2DNG0
日出町民のワイ「理解したで」
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 16:59:46.74ID:qk4D2DNG0
>>3
アラーはわざわざ日本まで来ないよ
だから酒も飲むし豚肉も食う
でも土葬だけはオナシャス

という、俗にまみれたムスリムがいてもいいと思う
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:01:27.61ID:TtOGUT/S0
土葬してもいいから僻地で頼む
海外みたいにお香や線香ガンガン炊けない日本じゃ死臭は誤魔化せんぞ
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:01:33.76ID:ffyKxRL20
>>6
だよな
イスラム教国は仏教徒が困ってるから仏教の施設をイスラム教国の国内に建設してくれ(お墓やら納骨堂やら)
と言って許可するのかね?
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:01:51.62ID:9do7uo/g0
アラーなんて居ないよ(笑)
ヤクでもやってんの?(笑)
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:02:15.85ID:qk4D2DNG0
>>13
インドネシアとかだと、仏教の施設はあるはずだよ
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:03:19.25ID:qk4D2DNG0
>>17
生臭坊主でも寺は成立するんだから
そのくらいいいんじゃないの?
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:05:05.01ID:9do7uo/g0
>>20
無人島でいいだろ余ってんだし
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:05:30.30ID:qk4D2DNG0
>>18
コロナだと火葬にすることはイスラム教徒も同意してるみたい

それはそれとして
日本の法律や条令に従った構造で作ってるはずだから、土葬することで感染症の原因になるという事は可能性としてはとても低い事だよ
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:05:55.40ID:qk4D2DNG0
>>21
田舎の山奥でいいだろ余ってんだし
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:06:06.61ID:4CLXoU1X0
大分には二度と行かない
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:06:40.51ID:tWCfdt560
>>1 市町村で進めてるようだが
これは地元だけの問題じゃない都道府県や国が対応しろよ。
 例外対応でもない国民が通常で慣例なのか守ってることを破壊するのか。
 市町村の土地なのか国民全体の土地なのか、
下位の行政で決めた法でも
主権を脅かし全体に影響することを
そもそも市町村が勝手に決められることがおかしくないのか。
 トラブルを持ち込むシステムを維持してるのは誰なのか、どこなのか。
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:08:52.34ID:qk4D2DNG0
>>28
当事者の日出町は町議会で
こういう問題はこれからも起こるはずなので、外国人が墓地を希望する場合の指針を国に定めてほしい
みたいな要望を議決して国に送ってるはずなんよな
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:09:59.61ID:9do7uo/g0
>>24
余ってても死体埋められるとか嫌じゃんね(笑)
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:10:22.83ID:DpZlvaBm0
墓には当然モスクもだよね!
維持するには技能士とその家族も呼ばないと
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:10:35.29ID:637lRX1I0
もはや別府温泉など行けるわけもなし
穢れた温泉地
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:11:06.73ID:qk4D2DNG0
>>29
日本みたいに、仏教や神道やキリスト教が混在してる国と対比するなら
イスラム教だけの国じゃなくて複数の宗教が存在してる国じゃないといかんと思うんよ

そこですぐに思いついたのがインドネシア

他に適した国があるのなら教えてくれないか?
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:11:59.57ID:s5EmVUL30
このカーン・タヒル氏が日本人だという情報が前のスレであったけどソースはある?

日本人のイスラム教徒が住所地の自治体に働きかけて墓場を作るのと、外国人が内政干渉したというのでは話が全然違うのだけど
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:12:13.21ID:4CLXoU1X0
いいちこも二階堂ももう買えないね
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:12:34.45ID:wDu7Htla0
空気読めよ糞共

行ける温泉地減ったじゃねーか
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:14:49.51ID:qk4D2DNG0
>>34
知識があるとそうでもないんだよね

不勉強だったり何も知らなかったりすると
無知故に不安になる

もっと勉強した方がいい

こんなのおすすめ
https://toyokeizai.net/articles/-/84567
そもそも「不安」とは何でしょうか。先のことをネガティブに――失敗するとか、笑われるとか――考えることでしょう。そういう「アタマの中の想像事」は、すべて「妄想である」(!)と、ブッダは理解します。まずこれを理解するところから始めてみます。

この分類に従うと、「不安」とはマイナスの事態を想像している状態だから……アタマで考えているだけなので、「妄想」です。
大切なのは、「妄想は妄想にすぎない」と客観的に理解して、それ以上に「反応しない」(真に受けない)ことです。
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:16:06.44ID:qQCzKgzn0
>>42
テレビでは報道されてないから知らない人のほうが圧倒的に多いだろ
温泉地の客が減ることはないよ
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:16:14.96ID:uxgQpym60
先祖代々の墓とかじゃなく家族でも別の1人1か所だからどんどん広がるよ
しかも墓1つが2畳より広いんだよな
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:16:55.13ID:Yy+2dRAB0
ジャップは韓国人の墓地も作れ、住民が反対すれば武力で黙らせるから心配するな
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:18:23.10ID:qk4D2DNG0
>>47
日本に死ぬまで定住しようと考えてる人はそこまで多くないんじゃないかな

一応ここも向こう数十年の長期計画で作られてるはずなので
それほど短期で満杯になる事はないはず

どうせそのうち日本は衰退していくから、もっと稼げる国に出稼ぎに行くだろ
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:18:26.57ID:8xGh7x+d0
ドラキュラの弱点は日光とニンニクと十字架とされているが、これはキリスト教徒が考えたムハンマドとアラブ人に対するネガキャンに過ぎない。アラブは昔から日差しの強い地域で、当時から人々は日没後に活動的になる傾向があったし、またムハンマドは臭いに敏感な男で実際にニンニクを嫌っていた。更にムハンマドは偶像崇拝を忌避する観点から十字架崇拝も否定していた。ドラキュラの弱点を考えたキリスト教徒は人々にムハンマドやアラブ人と吸血鬼を同一視させようと企んでいた。
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:18:38.32ID:9do7uo/g0
>>45
え、君らのお家の隣にブタの死骸埋められても怒らないの?
法的良ければしっかり墓を建てれば埋めてもOK?

君らが言ってんのはそう言う事だよ?
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:18:47.85ID:kcSyxq0q0
条件ついてて同じ場所(墓穴?)には何年間埋めるなとかあるけど、そんなので墓地足りるのか?
まあ、次はイスラム教徒のほうが譲歩する番だからなんとかなるかな?w
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:21:39.14ID:qk4D2DNG0
>>53
条例では住宅などからは100m程は離さないと作れないのだから
家の隣に豚を埋めるという例え話はちょっと無理がある

それにここの場合は住宅まで数キロ離れてるのでなおさら比較にならないんだよ


君の例え話に合わせると
自分の家から3キロ離れたところに豚の墓を設置していい?
って感じになる
「どうぞどうそ」としか思わないなぁ
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:22:08.48ID:VsxZ8zzp0
>>37
これって日本の問題じゃなく
極論イランに仏教寺院を建てさせてくれるのかって問題だろ
一神教支配の強い宗教国家で他宗教は認めないだろうし多分火葬での埋葬場所も無いし作ってもくれないだろう
何故そんな相手に日本が譲歩せねばならんのかという話題からじゃねーの
それにインドネシアも仏教寺院がが先にできててイスラムが後
イスラムが先で他宗教が後でうまく行ってる例があればこっちが聞きたい
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:22:29.72ID:RX4ojY0n0
>>22
コロナだと火葬でも遺体と対面できなかった
葬儀から埋葬の作業も含め遺体がそのまま存在することで危険は増える
未知のウィルスは想像を超えてくる
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:22:51.81ID:w47F6pD+0
>>53
まあ、文句あんなら法律もってこいは散々安倍とクズウヨがやったからなあ
日本経済ガタガタにされて可処分所得減らされまくってことに比べりゃ軽いわな
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:23:10.06ID:624KAaiK0
>>60
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:23:26.01ID:s5EmVUL30
前スレの937でこの代表者が日本人だということだが、ソースのある話?

それともそれはデマで、やっぱり参政権のない外国人が日本のルールに干渉したという話になる?
権利のない外国人が権利のない要求を無理矢理通したなら大きな問題なのだけど
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:23:34.18ID:qk4D2DNG0
>>54
既に国内に10カ所ほどは墓地があるし
シンガポールで25年契約の土葬墓地があるから、そういうのを念頭にして次に埋めるなら20年とかの条件を付けたんじゃないかな?
知らんけど
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:23:41.38ID:KEPKvVh50
日出町は平成の市町村合併で別府市と合併するのを拒否した気骨がある自治体です。
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:25:23.24ID:sNSJQL+P0
日出処の聖地
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:25:38.63ID:DbD47+of0
>>50
普通に韓国人も墓に入っとるが?
外国人墓地作りたいのか?
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:25:56.81ID:qk4D2DNG0
>>59
でもさぁ
日本が単一の宗教国でもないのに、比較対象がイランってのはおかしいと思うんだよな
比較するなら
イスラム教がメインだけど、他の宗教も混在してる国だと思うわ
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:27:08.53ID:qk4D2DNG0
>>63
それはよく知らんのよな
でも、宗教法人なので
法人格という人格権があるから日本国籍と同じとみなしていいはずだよ
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:27:10.02ID:SypQiEqm0
>>1
日本人の一神教(ユダヤキリストイスラム)嫌いは異常

まあ戦国時代のキリスト教バテレンが他国では植民地侵略の先兵という情報とか
織田信長や豊臣秀吉の許可を得て布教しだしたと思ったら
信者が神社仏閣を破壊し始めたりキリシタン大名が勝手に領地をバチカンに寄進したり
さらには日本人男女を奴隷として海外に売ったりし始めたからな
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:28:44.63ID:9do7uo/g0
>>58
君たちの家の隣の土地買い上げてそこにブタ土葬しても良いの?

やってる事は一緒だよ
距離の問題じゃないの

100キロも200キロも人里離れた土地じゃないんだからさ
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:28:56.79ID:RX4ojY0n0
>>62
ウィルスって変異するんだよ?
感染力の強い物が発生するかもしれない
すでにわかってるいる物はワクチンがあって対策できるが
新しく発見される物はどんな特性なのか全くわからない
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:28:58.07ID:sNSJQL+P0
だから静岡で申請しろ
川勝が発狂するからw
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:29:28.53ID:SypQiEqm0
求心力の強い一神教が日本ではことさら警戒されるのは仕方ないとは思う

イスラムと言えば欧米発の偏見のあるニュースで過激派とか原理主義のばかり耳にするから
日本人も警戒するのも仕方ないのかも知れない
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:30:25.56ID:7Y28BfBg0
ホント統一といいイスラムといいその他も含めて宗教って問題しか起こさんよな
日本に定住するなら仏教か神道に鞍替えすりゃいいのに
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:30:30.77ID:VsxZ8zzp0
>>69
だからその中でイスラム教国家として樹立して他の宗教を認めてる国があれば教えろって言ってるだろ
一神教は大抵不寛容だからな
多神教がメインの国と比較すんのも間違い
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:30:39.53ID:qk4D2DNG0
>>74
距離の問題だよ
条例も、基本的に距離を確保しなさいって事でもあるんだから

それに、あのあたりは人里から離れてて
自動車で30分くらい走らないとたどり着けない
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:31:11.21ID:DbD47+of0
日本も少し前までは土葬だったからな
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:31:56.00ID:qk4D2DNG0
>>75
ウイルスって基本的に、宿主が死ねばウイルスも死ぬんだよ

なので、ウイルスなら基本的な対策は同じ
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:32:12.10ID:624KAaiK0
>>75
よくわからんけど日本の法律で感染病でなくなった場合は火葬って決まってるぞ
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:32:24.34ID:DbD47+of0
とりあえず韓国みたいに捏造した歴史を刻んだ石碑とかおかなきゃオケ
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:33:02.29ID:VsxZ8zzp0
>>78
昔から宗教はいろいろな問題の火種だ 
あの世なんて存在の証明されないものを信じてる奴らに理屈は通じないしな 
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:33:31.49ID:qk4D2DNG0
>>79
でも日本は一神教でもないし単一宗教の国でもない
だからイランと比較するのも正しくないと思うわ

イスラム教がメインでその他の宗教も存在してる国と比較するのが正しいと思うよ
その例としてインドネシアを俺は使ってる
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:33:36.24ID:9do7uo/g0
>>80
距離の問題じゃないなら何で五年もの時間が掛かるの?
住民の反対意見は何?
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:34:44.65ID:gl0Zf4aF0
>>82
その割にはコロナで死んだ人を
深く深く掘って埋めてたな
あんまり深いんで
下ろしてる時に斜めになって
棺桶の中身がw
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/16(火) 17:34:47.80ID:qk4D2DNG0
>>87
イスラム教の場合は葬儀の時に遺体は不要なんだって

本来は死後24時間以内に埋葬するのが本式だけど
日本の法律に従って24時間以内に埋葬することはしてないそうだ
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:34:57.19ID:JcXIJYfN0
最悪だな…
そもそも、死んだ時に遺体を国持って帰って土葬でも何でも好きにしろよ。
それだけの財力がないなら、日本で火葬にするか、日本に来なければいいだけ。
金も無いのに日本に来て、日本に埋めたいとかアホですか?朝鮮人ですか?イスラム教徒ですか?てt話。
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:35:15.52ID:qk4D2DNG0
>>90
お気持ちの問題

お気持ちだから時間がかかったんだろ
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:35:41.83ID:VsxZ8zzp0
>>89
だからそもそもの出発点をお前が勘違いしてる
最初は >>13でそれにお前が頓珍漢なレスをつけてるから訂正しただけ
解らないならそれでもいいが
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:36:03.02ID:qk4D2DNG0
>>93
宿主が死んだ後にウイルスが活動停止するまでに時間差があるもんな
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