【国際】「オスマン帝国復活」を掲げ再選を狙う、トルコのエルドアン大統領 [樽悶★]

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0001樽悶 ★2023/05/19(金) 19:43:04.33ID:RfbYAObz9
地政学・戦略学者の奥山真司が5月16日、ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」に出演。トルコの情勢について解説した。

■トルコ大統領選が決選投票へ ~エルドアン大統領が有利か

飯田)トルコ大統領選挙では、エルドアン大統領と野党統一候補のクルチダルオール氏がともに過半数へ届かず、決選投票になりました。

奥山)決選投票は5月28日ですから、約2週間後ですね。このままいくとエルドアンさんがまた勝つという状況になりそうです。20年以上にわたり政権を握っています。

飯田)首相から数えるとそうですね。

奥山)その間のトルコの動きを見ると、エルドアンさんが就任する前のトルコは周りの国といい関係を築いていて、軍事的にも激しいことをしているわけではなかった。その間に、最初のほぼ10年でいろいろなところと関係をつけて、周辺で起きた内戦に介入するのです。

■昔のオスマントルコ時代の帝国をもう一度復活させるような動きをするトルコ

奥山)周辺のスーダン、リビア、ソマリア、イエメン、カタールなどにも軍隊を送っていました。

飯田)そうですね。

奥山)ナゴルノ・カラバフ紛争にも関与しました。そういうことをやって、昔のオスマントルコ時代の帝国をもう一度復活させるような動きをしており、興味深く見ています。

■ロシア・中国の陣営と西側の間にいるトルコ

奥山)世界はロシア・中国の陣営と、西側の2つの陣営に分かれています。

飯田)そうですね。

奥山)そのちょうど中間にトルコがいて、他にもグローバルサウスと呼ばれる国がいて、インド、ブラジルなどの大きな国がいる。

■世界の中間地帯で帝国の復活を狙うトルコ

奥山)そのなかでトルコの何が違うかと言うと、NATOのメンバーであり、西側に片足を突っ込んでいるというところです。

飯田)そうですね。

奥山)中間地帯の真空を埋めるような動きに、過去の帝国の復活という意識を感じます。私がイギリスに留学していたとき、トルコ人でオスマンという名前の友達がいたのですよ。

飯田)オスマンくん。

奥山)「帝国の名前だな」ということで「オスマン帝国」と呼んでいたのですけれど、彼はいつも悲しそうに「でもね、帝国は失われてしまったのだよ」とよく言っていました。

■トルコのアイデンティティは「帝国復活だ」と言うことがうまくアピールできた

奥山)それをエルドアンさんは当然の如く意識しているのです。今回の選挙も、トルコ経済自体は過去の10年くらいに比べて落ち込んでいて、インフレ率も43%くらいになっています。けれど、経済の話ではないのだと。「トルコとしてのアイデンティティはイスラム教ではなく、トルコ民族もしくはトルコの帝国復活だ」というところをうまくアピールした。だから今回、ギリギリ再選しそうな段階にきているのだなと見ました。

飯田)トルコのアイデンティティは帝国復活だと。

奥山)帝国と言うと、我々は「昔の話をしても」という感じなのですが、こういう国は過去の栄光からインスピレーションを受けて未来のビジョンを描く。それがオスマン帝国にあったのではないかと見ています。

5/16(火) 17:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c46bb784658141f8931a57f88f1f2f7001cc84b3
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230516-00437220-nshaberu-000-1-view.jpg

0684ウィズコロナの名無しさん2023/05/21(日) 13:06:24.87ID:gImy3cvh0
>>682
意味不明だけどトルコはクルド問題否定してトルコ国民国家してたぞ。対するクルド労働者党とかはトランスナショナルとか言ってるからな。

0685ウィズコロナの名無しさん2023/05/21(日) 13:08:22.88ID:LaDyXJKF0
つい最近まであったんだからな、西欧の工作にも負けず、リラ暴落をものともせず
バイラクタルで勇名を馳せ、何より世界の貧乏人の味方、トルコ産のまくて安いパスタ
五輪はトンキンなんていう汚れたうんこ都市ではなくイスタンブールで行われるべきだった

0686ウィズコロナの名無しさん2023/05/21(日) 13:38:31.06ID:9v1ZW40Z0
中東の習近平かよ

0687ウィズコロナの名無しさん2023/05/21(日) 13:44:16.76ID:/Br0RgnY0
>>636
おースマンてあやまろう

0688ウィズコロナの名無しさん2023/05/21(日) 16:32:48.09ID:e6mJs+hM0
>>684
実際反政府軍 今は潰されたけれど
テロ行為は続いてるからな

0689ウィズコロナの名無しさん2023/05/21(日) 16:34:07.12ID:e6mJs+hM0
>>686
そうだよ

ロシア、中国、イラン、トルコが影響圏を拡げている
アメリカ、イギリス、フランスは年々縮小している

0690ウィズコロナの名無しさん2023/05/21(日) 17:41:10.60ID:ZvS/uFgG0
オスマン帝国を取り戻す!
美しい国!

キチガイ

0691ウィズコロナの名無しさん2023/05/21(日) 19:08:23.00ID:OfRH5Unx0
メス万帝国とか言うデリヘルがあるらしい

0692ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 09:09:03.03ID:V4UpHxdY0
宦官も復活かな?

0693ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 17:05:35.02ID:zzB61NZQ0
>>606
イスタンブールは日本で言えば京都や奈良のポジション

0694ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 17:10:15.99ID:lZNPAFPA0
オスマン帝国=第一次世界大戦で一番アホな負け方した国

俺はこんな印象しかない

0695ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 17:24:39.41ID:zzB61NZQ0
>>689

ロシア→戦争の失敗により今後影響圏が減少確実
イラン→影響圏に変化なし
トルコ→カフカスや中央アジアなど旧ソ連圏に影響力が拡大する
中国→今現在世界第2の超大国だが人口減や経済成長率低下で今後厳しくなる、ただしロシア衰退により中央アジアでは影響力が拡大する

0696ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 17:29:09.77ID:1lCkOzTP0
>>693
まあガチのイスタンブール調べるとたまげるからな

世界の都市人口で400年くらいから1900年くらいまで
ずっとベスト3に入ってる
正直京都奈良なんて比じゃない
1400年ころにコンスタンチノープル陥落で一時的に落ちてるけど
それ以外はほぼトップ独走

0697ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 17:38:40.97ID:1lCkOzTP0
>>677
世界の中心地中海でそれを築いてるからな

全盛期はヨーロッパ連合が束になってオスマンに勝てなかった

そのヨーロッパ連合の一員には太陽の沈まない帝国イスパニアが含まれてる

世界各地で隆盛を誇ったイスパニア

そのイスパニアが地元ではオスマンにてんで歯が立たなかった

0698ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 17:56:43.54ID:DpPhHGPh0
>>697
富というのは道を支配できた者にもたらされる
世界の道の中心に中東があった
だからそこを支配できた者は富み、さらに強大になった

世界の道の中心は海になった
だからそこを支配できた者は富み、その富が科学と技術を結びつけ、さらにそれを軍事に転用してヨーロッパが地球の支配者となった

0699ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 17:57:06.35ID:5iEOUY3Z0
トルコはエルドアンの低金利政策のせいで敗戦直後の日本のようなハイパーインフレが起きている

0700ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 18:03:47.20ID:akKhfqD70
ロシア帝国の復活だ。
モンゴル帝国の復活だ。
ローマ帝国の復活だ。
ゲルマン帝国の復活だ。
ナポレオン帝国の復活だ。
インカ帝国の復活だ…

地球が滅ぶ…

0701ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 18:05:06.43ID:pzeQUtu+0
落選だな
夢を語るようになったらお終い
目の前の仕事片付けろよ

0702ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 18:06:47.76ID:oehNPqu90
しりあな帝国か

0703ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 18:17:29.55ID:fL7VdXGM0
「エルドアン・トルコ帝国」と呼ぶべき

0704ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 18:20:29.41ID:WAESjhwj0
オスケツマンコ帝国

0705ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 18:37:17.20ID:P9Ax6oag0
トルコでは有名なメフメト2世とスレイマン1世とではどちらがより尊敬されてるのかな

0706ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 19:11:13.86ID:jVSJI49M0
トルコの壺

0707ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 19:23:39.03ID:UHYWzsJM0
タダマン帝国がいいなあ

0708ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 21:21:23.26ID:1lCkOzTP0
>>705
スレイマンが一番勢いがあったんじゃないか
ハプスプルグのフェリペ2世や
神聖ローマ帝国のフェルディナント1世と同世代だからな
その中で頂点

0709ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 22:12:35.41ID:V4UpHxdY0
カールとシャルルとチャールズみたいに、メフメト○世とマフムト○世は同じ人物だけどカタカナの表記が違っているだけ、だと思っていたら全然別人で混乱した事あるw
日本で言うところのタケシとタカシみたいなものなのかね

0710ウィズコロナの名無しさん2023/05/22(月) 23:35:52.95ID:EUjFiiB80
トルコは名君だったバヤジット一世が更に名君のティムールにやられても復活出来るのが凄いわ
対ヨーロッパで苦戦した時もそう
メフメト2世から慣習化した兄弟皆殺しも後に無くなってるし
王朝としての力が強かったな
ケマル・パシャの改革は一代で終わったのが惜しい

0711ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 00:42:55.83ID:kefSqZpt0
>>710
皇帝になれなかった皇子は全員目を潰されて牢獄に放り込まれたんじゃないの?

0712ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 00:59:22.70ID:8RXmL4Pp0
ビザンチンにしとけば西側も認める

0713ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 01:07:27.49ID:tKb7IkRJ0
壮大だなあ

0714ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 01:11:50.58ID:zY/sgpUt0
>>711
段階があって殺してたのを籠に閉じ込めるとか軟禁するとかに変わってたんじゃ無いかな

0715ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 01:22:04.50ID:kefSqZpt0
>>714
なるほど。北魏も皇太子が決まったらその母親を殺すというのを途中でやめたからな。国力が安定するとそういう残酷なことはやめていくんだろう。

0716ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 01:23:06.74ID:tsW08l2t0
プーチョンとクリミア戦争するのか?w

0717ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 01:33:33.26ID:zY/sgpUt0
>>696
江戸期の京都大阪が40万、参勤交代の武士入れて江戸が100万なんでそれ程劣って無いと思うけどね
つーか途中で抜いてる

0718ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 01:48:32.84ID:0Y+TgERO0
>>717
情けねえな
西暦400年のときにそれがあったのかよ

お前は結局反日なんだよ
西暦400年にだって日本にいろいろあった
だが無駄に浅いレベルで自己中心的だから
いつまでも1700年からの歴史しか語れない

俺なら2600年間歴史があることを本気で証明するね
お前はまず自分で自分の国の歴史を信じてない
嘘を認めてもらえないと怒り出す

そんなお前が一番日本を薄っぺらくしてるんだよ
江戸だ?大坂だ?
そんなの日本の歴史から見たらゴミだ
抜かしてもいないよ
コンスタンチノープルは今でも世界一の聖地だ
お前が日本にいる限り永遠に勝てない
お前のせいだ

0719ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 01:57:49.70ID:nW7/SQsA0
皇紀かww
たった2600年ww

0720ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 02:10:14.68ID:zY/sgpUt0
>>718
そこまで神聖視する理由が分からん
確かにロンドンやパリは中世で20万くらいだからヨーロッパと較べれば圧倒的だろう
コンスタンティノープルでも50万の時もあれば10万切ってた時もあるだろう
イスタンブールになると更にそれより後世になるから中世後期と近世で較べるのは当然

0721ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 02:55:55.30ID:Dv42zB8T0
行けばわかる
民族を測る尺度は正直か嘘つきか、親切か自己中か
こんなの一週間過ごせばわかる

0722ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 06:47:49.31ID:ZKGRADgq0
横だが、ウガヤフキアエズ王朝、
高天原王朝など、神武天皇前もあったようだぜ

それに菊花紋は古代エジプト文明や
メソポタミア文明(フセインが付けてた)も散見される
いったいどういうことだろうねえ?

南米中米だったか、漢字以前の神代文字で読める文明もあったそうだ

ああ、トルコ辺りから始まったのは知ってる、
須弥山だっけ?インドかトルコかどちらか

0723ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 06:52:55.14ID:/brrtHtT0
>>1
ニギャール・カルファ!

0724ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 06:54:33.46ID:ZKGRADgq0
>>722
ただ、この太古天皇とかは学会で非公認
だから俺の絵空事と受け取っても構わない

自分で言うのもなんだが、
日本人って結構ヤバいみたいよ?

陛下も仰ってたが龍を神とする文化、
生命を育む水に感謝して神々とする思想、
これが転じて蛇を神様と信仰する文化は世界中に見られるが、
その起源となったのは…どこだろねえ?黄龍の中国かねえ?

0725ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 09:38:45.57ID:w0fkT7h60
クルド人地域を独立させてトルコ系だけの地域を国境にしていれば国内のゴタゴタは少なくなり今より発展していたと思う

0726ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 10:19:52.54ID:kxlcxTQh0
>>339
埼玉人から一言
中国人は消えてほしいが
クルド人は別に居てもいいんだけど

0727ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 10:40:04.11ID:1AgZwkQ20
オスマン国債はどこで買えますか?

0728ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 11:07:08.81ID:5Nt/MQ550
3位候補の目玉政策の難民の定住阻止で政策合意に達したみたいだな。エルドアン三選確実だな。

0729宅配ボックス買うたらええやん。2023/05/23(火) 13:17:09.31ID:TI+qnD/S0
オスなのかメスなのか紛らわしい。

0730ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 13:25:22.38ID:41vwalEm0
20年間同じ人間に国を任せるとかあたまおかしい

0731ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 13:25:40.87ID:RF+ZFrLs0
野党統一候補最大の弱点=覚えづらい名前
有権者A「何だっけ、クル…クルチ…」
有権者B「クルチダルビッシュ」→無効票
有権者C「エルドアンでいいよもう」

0732ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 13:32:36.29ID:KJEiGLWd0
トルコはイスラムでも世俗主義で周囲とうまくやっていた。
EU加盟に努力していたが、おそらく宗教差別的に西側が入れなかったので一気に宗教色が強くなった。
独仏あたりは難民問題でトルコの世話になってる割に人権問題にうるさい。
その一方で自国の陸戦力削減しまくったんでロシアのウクライナ侵攻に戦々恐々。
充分な陸上兵力持つトルコが牽制しなけりゃロシアに言いたいことも言えない状態だった。
エルドアンも身の処し方上手い策士だけど、いい加減年だし、トルコやベラルーシで政権交代起きると又不安定化するな。

0733ウィズコロナの名無しさん2023/05/23(火) 21:54:10.20ID:DoPX+wEF0
トルコ国民はこの後5年苦難の時代を経験する事になるな

0734ウィズコロナの名無しさん2023/05/24(水) 00:06:46.16ID:G6CzJFXz0
成熟トルコ風呂www

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