市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）
6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686106693/ 0952新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:42:49.78ID:bPBCAFxp0
民間の事業なら好きにやれよだけど
公的事業ならユニバーサルデザイン、バリアフリーは至極当然
木造技術の伝承の為？
最終決断は住民投票で決めたらどうよ
>>947
ちゃう
ストレッチャーを立てて乗れるようにするには自立支援なんだよ 0955新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:43:30.87ID:bPBCAFxp0
>>951
言うのはいいけどそいつを批判するのもまた自由 0956新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:44:04.25ID:bPBCAFxp0
>>944
誰が判断したんだ？
～ならは仮定の表現 0960新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:45:31.00ID:bPBCAFxp0
健常者３６人は無作為に選ばれた一般人に対して
車椅子の人は障害者協会が送り込んだ刺客
ずっとうざいこと言って、健常者が切れてから
それを切り取ってネットにアップするのが仕事
一般人ではプロに勝てない
河村市長の独断専行が図々しいと思える。
自分の任期と余生の限りがあるからだろうが、焦り事を前に進め過ぎる。
解体許可さえ下りてない段階で材木を調達したのがよくわかる。
はじめに木造り建築ありなのが丸わかり。
0963新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:47:23.69ID:wPtf4IKa0
河村がこの件で表現の自由って言ってたけど、
じゃあ自分が表現の不自由展で座り込み抗議してたのは何だったんだ？
>>957
言葉に保険かけながら自説を展開するのが
カシコいオトナの立ち回りだよね >>950
選挙に通ったからって
個別公約まで承認する法律はねーよwww
議会や正当手続きを個別に通さねーと 0967新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:48:16.12ID:L8F7rZU/0
この糞文句垂れてる障碍者はそんなに城がすきなのか 人生で１回 近くでも数回しか入らないだろ
マンションみたいにモデルルームをどっかに作ってあげたら
0968新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:48:22.59ID:bPBCAFxp0
0969新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:48:33.08ID:Jic6K+7O0
とりあえず、吉野ヶ里町歴史公園の上物を国宝にせにゃならんな
障害者云々よりも再々建名古屋城を歴史的建造物やら「木造再建こそが名古屋市民の悲願」といった厚かましくずうずうしい連中の方が好かない
歴史をコリエイトするどこぞの隣国の愛国者連中と変わらない感覚やセンスを嫌悪するわ
そんな大上段に構えなければ「(負担の程度によるが)名古屋市民のシンボルである城は誇れる方がいい」とか同意できる話
だけど学習用途レベルのレプリカ再現である復元整備を「歴史的建造物」
寄付金が超低調な名古屋の再々建を「木造再建はコンクリート名古屋城に反発する名古屋市民の魂の叫び」なんて同調を求められたらグーパンチで顔面殴りたくなるわ
0970新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:48:51.64ID:bPBCAFxp0
>>964
馬鹿に説明するには例示もしなきゃいけないからな 文化財の価値がわからんやつが名古屋城きてどうすんの？
0973新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:49:52.53ID:04mCUKra0
「本物」こそVRで十分だろ
>>967
木造再建エレベーター無し派の態度が悪いから
障害者以外からの反発も招いているだけ 0975新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:51:14.39ID:Zp/3Ld/10
ネトウヨしつこいねー
まーだやってんのか
0976新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:51:47.83ID:bPBCAFxp0
>>972
名古屋城になんて興味ないんじゃね
エレベーター作らせることが目的で 0977新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:53:32.95ID:wNbfpwbi0
差別発言でもなんでもない。
健常者の誰もが思う事をつい声に出しただけや。
思う事は信条の自由だからな。
0978新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:53:55.90ID:bPBCAFxp0
>>975
しつこいのはエレベーター作れって言ってる側だろ
何年粘着してんだよw 0979新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:55:56.99ID:L8F7rZU/0
コンクリ城は中にはいるとそこら辺のビルと同じだから感動のかの字もないのは事実
木造だとそれはなくなるが単に空間だからそれほど感動はないががっかり感はない 新築は美しいし
古くなり味が出てくるともったいが出てくる やはり集客には木造が圧倒的に有利 しかも階段傾斜はほぼ垂直で
>>967
エレベーター付けろ言うくらいだからそれなりの設えしてりゃ満足なんだろうしな。 0981新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:56:06.70ID:04mCUKra0
エレベーター付けたら何のための復元だったんだ金ドブ！ってずっと文句言われて
付けなかったら障害者差別！差別城！ギャオオオオオン！だしどっちに進んでも地獄
個人的には完全復元するならその通りにやれエレベーターはありえない
もし付けるのであれば目的の”完全復元”はできないのだから取りやめて耐震だけ整備して現状維持
いい加減決断しろいつまでグダグダやってんだ
>>961
無作為抽出でたまたま車椅子の人、
ましてや活動家の代弁者みたいな人が選ばれるかな
とは思ったけど、車椅子の人は始めから別枠だったってこと？ 0984新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:57:22.50ID:GgUiUN7r0
0985新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:57:45.19ID:/6wZO8550
>>966
投票って意味での法的効力だけど？
アンケートやりは市長選が強い 可能な限り木造で史実近いものに作っても、本物の天守閣は狭いから人数制限を掛けて混雑は必須。
健常者相手でも安全性に課題が多い。人が入れなければ収入も限られ、計画通りに返済できるとはとても思えない。
地上に作るのがベストだよ
0987新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:58:14.97ID:GgUiUN7r0
間違えた、本音を言えない日本。
0988新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 06:58:43.67ID:/6wZO8550
>>971
その馬鹿に例示出来ない事は単なる妄想だろ オレは後世に残して損のない物でいいと思うよ。後世の人にこんなビルみたいな城建てやがって粗大ゴミじゃねえかよって言われないようにな。
0991新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 07:00:05.40ID:/6wZO8550
>>983
そうだよ
反対意見を出してる障がい者団体と無作為に選ばれた市民との意見交換会 0992新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 07:01:18.26ID:eRTVXQiW0
作らせるのが目的だから作られても使わなそう
>>977
ハゲにわざわざハゲと言ったら揉めるのと同じだ 政治の対立だと、反対するのが目的になってくる
立憲や共産みたいに
車椅子のやつに支持政党聞いて欲しいわ
無作為に選ばれたのは一般人だけって発表されてるよ
対して車椅子の方はプロ
観光用ならエレベーター必須。
保存用なら必要ない。
保存用で造ればいいだろ。それで満足なんだろ。
入場料がないから、借金は市民が出すしかないだろ。
0998新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 07:02:39.60ID:YsVAPMww0
まず消防法で階段一箇所のみ認められていない、窓から避難用の滑り台が必須。そもそも電気が無い時代の完全再現は無理
0999新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 07:02:56.45ID:L8F7rZU/0
名古屋城が平城だから障害者でも入れると お大きく 勘違いしてるんだろう 清州とかも
仮に岐阜城でもいうのかな
1000新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/08(木) 07:03:13.66ID:bPBCAFxp0
ゴネ得を許すな
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