0001ぐれ ★2023/06/21(水) 13:50:58.94ID:Aospa2fY9
※2023/06/21 13:14
読売新聞
全国保険医団体連合会は２１日、マイナンバーカードと一体化した保険証（マイナ保険証）を使える医療機関の６５％でシステム上のトラブルを経験したとする最終集計結果を発表した。本来は有効な保険証なのに、「無効」や「該当なし」と誤って判定されるケースが多かった。
調査は４１都道府県の医療機関１万２６か所が回答した。システムを導入していた８４３７か所のうち５４９３か所（６５％）が「トラブルがあった」とした。別人の医療情報がひもづけられたミスは３１都府県の１１４か所で確認された。
続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20230621-OYT1T50147/ 0002ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 13:51:28.68ID:eOgkjscw0
河野太郎という名の巨大セキュリティホール
比較対象がどれくらいかわからないと多いとも少ないとも言えないな
現行の保険証では、本人以外の使用とか
表にでてこない問題だらけの気がする
センタのシステム障害やったら、１回で医療機関の１００％がトラブル経験になるんだから
％とか、あんま意味なくね？
下手すると他人の医療記録とか出てくるんだろ厄介なシステムだわ
保険証廃止で大混乱確定
そもそもサーバー耐えられるの？
>>7
そういうのは割とやりにくいし
すぐバレる
同じ病気で複数の医院に掛かれば
医療機関の方が突っ込まれるしな 無効とか該当なしにされて
一旦全額支払いとか
まじでクソすぎるな
国が立て替えとけよ
0015ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:01:41.13ID:Fubpd2v40
COCOAの時はパーソルの中抜きでグズグズになったのが明らかになったのに
マイナ業者どこだよ
0016ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:02:31.28ID:U9MkTlnw0
医療費削減の方法を思いついた
システムトラブルで１０割負担
病院には損失補填
0018ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:04:13.97ID:RNJmbuSo0
うちのBBAがめっちゃキレてた支持率下がってるの納得したわ
もう使わん！言ってた
0019ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:06:40.43ID:gUaD8lXE0
手続き遅れて死にそう
病院行ったら
機械で読み込みお願いします
と言われ
あなたの情報は自治体 市町村 各企業に紐付いていません
問い合わせ先に連絡して下さい
と追い返させられたんだから
0021ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:09:26.24ID:Q8kLbRhe0
人類の選別は始まっている！！！
（中略）
信じるかどうかはあんた次第だわよ！！！死ねボケ
登録が職員の手入力とその人の確認次第で誤入力か正確な入力か決まる。
人力に頼ってるからね、仕方ないよ。
0023ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:10:58.36ID:anrvYu7L0
入力ミスを無くさないとダメだろう
見直せば改善するんじゃないの
0026ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:13:29.58ID:anrvYu7L0
今は保険証もあるから大丈夫だろう
来年の秋までに情報を直さないと困る人が出るわな
>>22
市役所で口座の紐づけ頼んだら係の人？が預金通帳見ながら番号を手入力だったからなあ 0028ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:14:15.89ID:U6Fh+rWn0
いまだに病院でこれ使ってるところ見たことない
ほとんど使われていなくてこの数字だと仮に全員が使い出したら多分全く機能しないだろう
>>1
全国保険医団体連合会なんて、共産党系の団体だぞ
読売大丈夫か？ 0031ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:17:23.69ID:anrvYu7L0
病院はマイナ保険証には消極的みたいよ
俺も今月病院行ったけどマイナ保険証の受付はやってなかった
救急指定の大きな病院だけどな
このデータを出した全国保険医団体連合会は共産党支持の団体
もともとマイナンバー自体反対してるんだからネガティブな印象を持たれる結果を出してくるわな
0033ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:19:05.78ID:anrvYu7L0
医療機関はマイナ保険には消極的だわな
メリットがないからだろうな
岸田にしたら、どんだけ間違いがあろうと全国民にマイナ保険証を作らせて全ての銀行口座を紐づけさえさせれば、あとは「気をつけます」って言っときゃオッケーだと思ってるからな。マイナ保険証を作ったのは俺だって実績ほしいんだろうな。国民からは税金摂ることしか考えて無いし。
0035ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:20:07.34ID:IMRsz/Ge0
保険証や免許証や障害者雇用がすべて破棄統一管理されて
いったい誰が責任すら取らずに得をするか考察してみなよw
日本国民には損しかないから思う壺なんやで
>>33
医療機関が所属している団体の大半が共産党系で
保険証のメリット云々以前にマイナンバー制度自体に反対してるんだよ >>30
だからどうしたんだ
カルト自民がマイナポイントで、国民を騙した結果トラブルが続出しているんだ デバッグなら小規模の地域でやれば良いのに何でいきなり日本全国で運用開始するんだよ。
0039ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:23:38.36ID:aqMKjmaf0
共産党ガーww
まともなシステム稼働出来るようになってから言えば？w
他の医療トラブル
例えば薬の量を間違えたり
間違った薬を出したり、他の人に渡したり
などと比較してどうなのよ？
たぶんマイナカードのトラブルより多いでしょうよ
0041ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:24:26.05ID:anrvYu7L0
>>36
マイナンバー制度に反対の場合は、とにかく廃止しろというもんな 0042ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:24:35.77ID:89nWDh7/0
＞また、システムで無効と判定された患者らに対し、保険資格を確認できなかったとして
＞医療費を全額請求したケースは３８都道府県の５４２か所であった。
「また」で、ついでに書く内容ですかね？
これだけで独立したニュースになりますわ
今日薬局で顔認証できんと騒いでるひといたよ
こういうのも含めると氷山の一角
0044ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:28:10.23ID:anrvYu7L0
現行は健康保険証もあるんだから健康保険証を持っていけば良いじゃん
今は試運転してる状態なんだろう
0046ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:31:51.40ID:anrvYu7L0
マイナ保険証として使えるのか試してみたいんだけど
病院が対応してない
0047ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:32:02.16ID:C9NO4abO0
こんなの十年単位で導入していくもんだろ
技術力もないのに強引に進めすぎ
>>32
実際不具合が起こったり老人が操作出来なくてかえって手間がかかったりで大変らしい 今までの紙の健康保険証等は、もう必要ないですか？
いいえ、必要です。
病院等にかかられるときは、
今まで通り紙の健康保険証等を持って行ってください。
なぜならカードリーダー等が故障する可能性もありますので、
紙の健康保険証等が必要です。
カードリーダー等が故障する可能性・・・
ずっといるじゃないかｗｗｗ
クソすぎるｗ
>>48
老人の操作ミスはシステムの不具合じゃないだろ
アクセルとブレーキの踏み間違いを車の不具合にカウントするか？ >>45
医師会は自民党系
全国保険医団体連合会は共産党系
両方入っている医療機関が多いと思う >>48
セルフレジと同じだな
UI見慣れてる店員が操作するのと見慣れてない客が操作するのとでは処理時間が違うもんな 0058ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:36:42.40ID:anrvYu7L0
何事も試運転をして問題点がないか確かめないと
上手くいくようにはならないわな
一年先に健康保険証を廃止なんだから時間はあるじゃん
政治勢力の思惑は知らんけど
まともに使えるようになるまでは連携させる気起きんわ
0061ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:38:14.51ID:x4wPL06Z0
利権の側の糞共以外にはデメリットしかないと言うのが良くわかる
>>55
へ～そうなんだ
これまで病院に左巻きのイメージなかったから意外 >>50
件数じゃなく箇所で集計結果出してるのはお前みたいな奴にミスリードさせるのが目的なのよ
一箇所で100件中1件しかミスが無くても一箇所でカウントしてんの
トラブルがあったという5493箇所で何件中何件がミスで、その内システムの不具合が何件、操作ミスが何件、と
この位のデータを出さないと統計としては意味をなさない
65%という数字を出して単細胞の脊髄反射を狙ってる悪質な印象操作だぞ >>52
だから不具合と別に書いたんだが・・・(´･ω･｀)
ただ老人の多くはアクセルとブレーキの踏み間違いをやらないけどな
操作方法がわかりにくいって言うのはある意味欠陥って気もする
認証通らなくて保険証も持って来ていないから医療機関が10割負担になると告げると
逆切れする人もいて大変らしい 0065ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:43:04.96ID:anrvYu7L0
健康保険組合は数が多いから入力ミスも多そうだよね
初めの頃に入力ミスでマイナ保険はスタート半年くらい遅れたじゃん
今も入力ミスが続いてる
統計の嘘はそうかもしれんが
対応してない病院がまだまだ多いのをどうにかして欲しいわ
>>64
ATMなんかでも操作がわからんって老人がいるが、あれもある意味欠陥なんか？
機械の操作なんて慣れるまで時間が掛かるのは仕方ない 0068ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:46:04.97ID:anrvYu7L0
普通の人ならマイナ保険証が使えないと困るから
健康保険証も持っていくわな。騒ぎ立てるような人はそれがないんだよ
>>67
>ATMなんかでも操作がわからんって老人がいるが
初めて聞いた
そういう人は慣れるの自体無理だと思う、ATM操作出来ない人は見た事無いが
てかシステム作る側の人？あのレベルで「慣れろ」はよっぽど操作体系が悪いんだと思う 病院でトラブルってうざいなー
ただでさえどっか調子悪くて行ってるのに
システム作らせた役人とか、作った会社とかにペナルティが全く無くて、国民が負担させられるだけ。
で、それを繰り返して税金溶かし続ける。
そりゃ、いくら増税しても足りんわ。あほらし。
>>68
だって国が「保険証はマイナ保険証に変わります、保険証は廃止になります」と広報したんでしょ？ 言ってる病院はゴミナンバーカード
出しても保険証出してくれって言うな
>>73
区役所の国保年金課へ行ってもマイナンバーカードじゃなくて健康保険証見せてくれだわ >>68
Ｑ６．マイナンバーカードを持参すれば、
健康保険証がなくても医療機関等を受診できますか。
Ａ６．オンライン資格確認が導入されている
医療機関・薬局では、マイナンバーカードを持参すれば
健康保険証がなくても利用できます
Ｑ１２．窓口への持参が不要となる証類はどのようなものがありますか。
Ａ１２．・保険者証類（健康保険被保険者証 / 国民健康保険被保険者証
/ 高齢受給者証等）
ワロタ 各保険証の被保番枝番がわかりゃいいだけなのに
質問の仕方ひとつで65％ね
0077ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 14:57:49.11ID:anrvYu7L0
>>72
人は考えはちがいますから、そういう人も居るでしょうけど
俺は健康保険証も持っていきますけど 0078ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:05:35.31ID:1EFd0V3j0
アナログのところでコケてるんだからアナログ庁も発足させるべき
>>77
>>75さんがコピペしてくれていますよ
>人は考えはちがいますから
それ言い出すと「それってあなたの(ｒｙ」になっちゃうから(´･ω･｀)
>そういう人も居るでしょうけど
そういう人が大多数だから問題になっているのでは？
てか>>75みたいに書かれたら健康保険証を一緒に持っていく人は少ないと思う >>69
システム管理とかやってたけど、そういう人は結構居るし何とかするのも無理
そういう人達は「分からない」じゃないんだよ「理解したくない」なんだよ
だから何やっても理解はしないんだよ 0081ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:12:12.45ID:anrvYu7L0
>>79
俺は少数派ですね 未だ、一度もマイナ保険証を使える
病院に行ったことはないですがマイナ保険証が使えるのか
試してみたいです 徐々に普及しようとしてるキャッシュレスみたいに現金と両方同時並行しないと
紙の保険証なにがなんでも廃止に向けて無理してるから歪みが大きそう
ここはマイナ保険証全力推しだろ
今まで散々推して来たのは忘れない
読み取れないから全額払えは酷え
完全にそっちの問題なのに
だからカードを機械に読み取り
入れたら
自治体 雇い主に問い合わせして下さいと出るんだって
なにか悪いのに乗っ取られてるんのかって
0086ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:33:07.41ID:IqTMvCh00
>>84
医療機関からすれば保険証確認出来なかったら、患者にいったん全額負担してもらうのは当たり前。 取りっぱくれたらたまらんからな 0087ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:33:45.09ID:f2coRPHd0
>>1
国民の95%が保険証廃止反対
ほぼ全国民が反対してんのに何で自民党は強行するんだ 0088ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:34:30.17ID:QXBfnXqD0
もう終わりだ横のIT後進国
0089ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:34:32.09ID:WUpd3id10
紙の保険証も常備すりゃ良いだけだろ
0090ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:34:39.59ID:fTqoGtBp0
河野も岸田も辞めろ
めちゃくちゃ 取り返しつかない
>>87
次の選挙勝てるかわからんので利権チューチューできるように好き勝手してる そもそも写真入りの保険証って作るのが難しいから、写真が入ってなかったんですよね？
それがマイナンバーカードでは作れるんだって理屈がド素人にはよく分からない。
ある意味こういうトラブルが出て来るのは予想できた人多いのでは？
0093ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:39:05.60ID:JevePTD50
>>85
太郎「これが社会保険料削減の根幹だから」 >>90
河野は辞めるべき
ドヤ顔して運転免許まで適用拡大してこのザマ 0095ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:39:57.96ID:JevePTD50
0096ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:40:16.35ID:gbw/g2Q50
嘘スレタイ！
この医療機関報告の殆どが、マイナ保険証のトラブルじゃなくて、マイナンバーカード読み取り機のトラブル
0097ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:40:42.51ID:JevePTD50
0098ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:41:15.74ID:bPf58qKu0
>>96
しかも、保険医協会は、左巻き開業医の団体だからw 読み取り機も満足に開発できてないのに
強引に切り替えてるからマイナ計画の不具合では
0100ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:41:54.90ID:IqTMvCh00
0101ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:42:16.73ID:c4nlwQ440
うーん、おそらく規約にあるんじゃね？
自己責任です
ほんとデマ太郎はTwitterしか出来ないくせにデジタル担当大臣とか無理なんだよ
レスバ能力＝担当能力じゃねえんだよ！
0103ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:44:05.02ID:bPf58qKu0
俺、大学勤務医なんだが、ネタで保険医協会入ってるw
機関誌の保険医新聞は笑えるぞー
弱者の味方を気取りながら、自分達の懐具合に直結する保険点数の件になると、守銭奴振りを遺憾無く発揮www
広告にはオーパスワンの箱買いとかが載ってるしwww
>>89
読み取り機の故障とか
システムトラブルとか
停電とか
来年の秋以降もあるだろうからずっと持たないとなｗ >>102
国民とレスバするならまだいい方だろ
実際は気に食わないアカウントブロックしてるからレスバもしてない マイナカードが無効と言ってんだから無効だ
信じるか信じないかの問題
もう稼働してたの？そら初期トラブルは必ず起きるやろ
0108ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:50:12.82ID:JevePTD50
0109ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:51:07.38ID:WleMVLp+0
>>84
でも、なんかあっても責任とらねーからってマイナポータルの同意書に同意しちゃってるし・・・ 0110ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:53:08.02ID:JevePTD50
>>109
事例を具体的に挙げてない時点で契約としては弱くね？ 0111ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 15:59:43.75ID:u1CcXAmU0
保険証の使い回しやら薬の転売目的の病院ハシゴやらの不正が出来なくなると医療機関的にはアタマ数が減るわけだからあからさまに売り上げ減ですもんねー
間近に迫ってくるとマイナ一体化のデメリットよりメリットが上回るから一体化したほうがいい
って専門家が言い出してデメリット詳しく言わなさそう
残り35%はマイナ保険証の利用がありませんでした
とかじゃねえだろうなｗ
0114ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 16:01:44.48ID:frEEf2BF0
医療機関でマイナカード使ってる人ってまだそんなにいないだろうにもう65%とか…
0115ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 16:01:50.09ID:kPFXyC3K0
トラブルの大半が窓口でジジイがキレたとかだろ
0116ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 16:02:42.47ID:/gwVFfve0
とりあえずシステムを通さずに健康保険証に顔写真印刷するだけで良かっただろう
在留外国人は身分証明書併用で
0117ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 16:02:43.26ID:CfQRDBhS0
中止ってニュース見たけどガセ？
0118ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 16:06:57.45ID:u1CcXAmU0
>>116
分けちゃうと差別だー！ な左巻きシステムが発動しますので 0119ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 16:07:31.43ID:snfG0j740
紙でも文句ある人はずっと、、、、
国主導でやるIT化の取り組みは、トラブルだらけ
要求品質確認ぐらいしろよ
0121ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 16:09:12.18ID:89nWDh7/0
制度設計のミスでしょ
故障したら使えないって、故障率を限りなくゼロに近づけられても根本的にダメですわ
停電したら故障してなくても使えない
せいぜい1、2%が許容範囲だろうに
65%てなんぞ
0123ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 16:12:49.57ID:y28bkhQy0
いつまで民主よりマシって言い張るのかな？？？
>>120
中抜きされた値段に見合った品質をちゃんと末端は提供したぞ 65%って数字に脊髄反射している馬鹿は情報を疑ってみる事を覚えた方がいい
これマイナンバー自体に反対している奴等の印象操作だぞ
>>121
ATMとかも停電したら使えないけど、これも制度設計のミス？ >>125
あいにく最近リアルでコノザマ見てんだよね
受付で認識できねえ保険証持ってないかってやり取り
その人は持ってたから済んだけどあれ持ってなかったら全額負担させられたのかと そのATM諦めて代替に銀行いこう
というより銀行の代替がATMだからATMは選択肢の1つにすぎない
マイナ保険証の代替は何だ
>>125
普通の国民はマイナンバーに反対していると言うよりも
運用方法に賛同しかねているだけではないのか？
特殊な思想の人は別だけどw これだけ大騒ぎする理由はなんだ
黙っておけばバレなかったのに
どこの圧力
>>127
お前がたまたまその機会に遭遇したのと65%という数字には因果関係は無いわな
マイナ保険証運用開始からアンケート回答まで、何千件とあるマイナカード照会で一回でもトラブルが発生した事のある医療機関が、有効回答数の65%って事
照会回数に対するトラブル発生率は語られていないんだよね
しかもそのトラブルがシステム起因かヒューマンエラーかさえも切り分けられていない
つまり、例えば照会件数が数千回中一回老人の操作ミスによるトラブルがあっただけでも、その医療機関でトラブルがあった事にされてしまうって訳よ
まあ正確な数字を出したら誤差レベルで済んじゃうんだろうけどさ
なので恣意的な集計による悪質な印象操作としか言えない
>>128
銀行自体が停電だったらどうしようも無いわな
停電なんてケース持ち出す事自体が馬鹿げてるって事よ >>129
この統計出した全国保険医団体連合会ってのが共産党ベッタリの特殊な思想の人達なのよ 0133ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 16:40:38.04ID:j/4KNj9W0
普通の保険証でのトラブル率は？
有効期限切れ
資格切れ（退職、転職当）
外国人の使いまわし
住所の記入なし
破損・汚れで番号読めない
他？
0135ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 16:47:20.69ID:89nWDh7/0
>>131
代替を聞かれているのに、また論点ずらし？
そもそも停電しても現金を使えるぞ
マイナ保険証は？ >>135
停電しても現金を使えるって、ATMで金を引き出せるかどうかって話の時に
なんで金を使う話になってるんだ？
論点ずらしは自分の方じゃね？ 性善説で医療保険金を支払うしかないでしょ。
申請されたらとりあえずしはらうしすてむに改修しろ。
0138ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 17:07:17.29ID:wsox56tI0
保険医協会は共産党系だから
隙あらば政権批判を仕掛けてくる
0139ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 17:10:31.73ID:sv3jK3Ma0
保険医団体は、９条死守とか辺野古移設反対とかやってる政治団体だろ。
コロナの時もひたすら政府批判や大阪批判してたクソ左翼団体。
0140ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 17:10:37.57ID:C8gXmort0
これは酷い、、、
急病で3割負担なら2400円で済むところ、トラブルで10割負担なら8000円か
>>29
郵便局に置いてある端末でやろうとしたら郵便局の端末では銀行口座の紐づけはできないって言われてしょうがなくやってもらった オレが病院が見たのは年寄りがじっとしていられなくて顔認証できず「じゃあ暗証番号で」って言った受付の人を
「そんなもん覚えてるわけないだろが！」って怒鳴りつけてるところだったな
65%に含まれているかは知らんけど
>>134
そんなことどうでもいい 正当な被保険者がちゃんと対応されないことの方が問題だ 0145ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 17:34:21.76ID:8/Pz9nXy0
ぶっちゃけ顔認証下手くそとパスワード忘れだろ。
0146ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 17:41:08.94ID:o1I5UVL10
>>1
ワクチンを一回も打っていないし、マイナカードも作っていない俺ってほんと凄いやつだと思う！ 0148ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 18:06:27.36ID:bG4IJEJw0
こうやって2通り使えるようにしたらいいんだよな
これが一番良い
俺はマイナン使ってるから関係ないけどこれ大抵みんな賛成だろ
来年10月に現在の健康保険証を廃止してマイナンバーカードに一本化する政府方針について、自民党の山口俊一衆院議院運営委員長は21日、記者団に「ちょっと乱暴だ。マイナカードに一元化せず保険証と両方使えてもいいのではないか。そのうち自然にマイナンバーカードになっていくっていうのが一番いい。諸外国なんかそうでしょう。ものすごい時間かけてますからね」と述べ、政府方針を批判した。
0150ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 18:56:21.74ID:ByjHpqmj0
総合病院行ったけど行列ができてる横にポツンと読み取り機が一台あって滑稽だった。
使っている人いないし。
河野太郎もマイナ保険証にしてるのかな？
見せてほしい
河野太郎もマイナ保険証にしてるのかな？
見せてほしい
>>144
紙orプラな保険証と同等なトラブル率を大げさに騒いでるんっじゃないの？
＞ちゃんと
って、何。 0154ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 19:42:46.13ID:/Z0YJyJa0
共産党系の団体だよね
0155ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 20:52:49.61ID:ZJMKBzJh0
便利になりますってなんだったわけ？
0156ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 21:13:38.19ID:5KdjBkku0
「”国に対して好意的”にカードリーダーを導入してくれた医療機関」で６６％（２／３）の問題が発生したと
で上記医療機関は全体の６％だそうですｗ
さらにこれを厚労省は全く把握していなかったというｗ
終わってますｗ
0157ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 21:32:27.18ID:A/MAQxKX0
>>28
個人でやってるレディースクリニックと歯科が導入してたな
大病院はまだみたい(自分はまだ作る気は無い) 河野太郎がパワハラ体質なのかな
全然トップに報告が上がってこないんだな
ヤバい組織だ
>>151
河野太郎のマイナンバーも公開してほしい
安全だという話なので >>1
保険加入者情報の処理や処方箋情報、レセプトの処理は支払基金や国保中央会が処理していて、
マイナンバーは被保険者番号でしかない。
保険者情報を誤って提供しているのは支払基金や国保中央会のサーバーであって
マイナンバーのサーバーではない。
被保険者情報を誤って紐づけてしまうのは各保険組合の落ち度であって
マイナンバー制度の問題ではない。 0162ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 22:21:56.64ID:N2mGIAwm0
共産党系の団体がそれ系の医療機関にアンケート取った結果だからな
なんの参考にもならない数字だぞw
0163ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 22:31:33.45ID:t4FAIxWY0
一件だけでも経験したことになるし意味がない調査だよ
河野太郎のマイナンバーも公開してほしい
政治家みんなのも公開するべき
0165ウィズコロナの名無しさん2023/06/21(水) 23:42:02.77ID:sv3jK3Ma0
99％は全く問題なく使えるんだから、そのうち収まるだろう。
余計なカード持ち歩く必要なくなって快適な若者が増えてきて、当たり前に使えるようになる。
1億2千万人の1％って120万人ほど居るんだがｗ
つか、別人口座の登録は160万人だっけ？ 1％より多そうだけどな
0167ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 01:41:16.11ID:WeE9kFVZ0
自分は会社の健保だが、ポイントに釣られて申請してすぐに使えた気がするな。
健保組合がやってくれたんかな？
紙と言いつつ電子化されてたからかな。
全く問題なくストレスフリーで使えてる。
自分で申請できる人間にとってはトラブル無縁ですな。
0168ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 01:42:32.91ID:3gIDzB5Q0
保険医団体だろ
日共の手先かつ医師会の手先じゃないかw
こんな信頼の置けないものはない
マイナンバーは必要
マイナンバーカードは必要かどうか？
保険証をマインナンバーカードとして使えるようにするのが本当のDX
0170ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 05:30:53.16ID:/F1ciKEX0
トラブルやってる間に死ぬ確率が高そう
所詮入力ミスだからいずれなくなる。
バグだったら厄介だが。
>>169
でも保険料を支払ってなかったらマイナカードが無効に？ 0173ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 06:24:20.84ID:fqbElVwc0
とりあえず
・資格確認書をクレジットカードサイズにして
・資格確認書の有効期限は医療保険者で決められる
ようにする運動を始めようず
0174ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 06:31:10.79ID:fqbElVwc0
>>91
どこかが勝ったときに初めて「負けた」と言えるのですが。
自民党以外のどこかが勝つことってあります? 急に保険医団体への攻撃が増えてて笑った
政治思想がどうのこうのとか言い出してるし
そんなのマイナカードのトラブルと関係あるの？
>>174
じゃあ選挙も必要ないよね？
税金の無駄だよね >>172
保険証をマイナンバーカードとして使えるようにしましょうという話です 0178ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 06:36:28.03ID:fqbElVwc0
>>167
健保組合がおまいのマイナンバーを正しく登録してるからそれで済んでるだぞ健保組合に感謝しる。 0179ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 06:37:48.83ID:fqbElVwc0
>>176
実質、最高裁判事の国民審査並みに無駄な行為とも言えるわなw 紙の保険証預けておいて待つって手続きになってる病院とかあるけどそりゃ混乱するだろうな
初めてマイナ保険証使う時って、念のため紙の保険証も持って行くでしょ？
一時的に10割負担て、なんでそうなったのかな
0182ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 06:46:51.52ID:fqbElVwc0
>>181
危険を顧みずファーストペンギンしたい勇者なんでしょw >>181
今日検査で病院に行くが当然保険証&マイナカード両方持って行く 0184ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 06:50:59.08ID:N10WfAmK0
まずは河野太郎のマイナンバーも公開してほしい
0185ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 06:53:06.07ID:zEXUqgXL0
今までこっそりやってたことができなくなったら混乱するだろう
本人の保険証じゃないのになぜか使えてたのもあったろうし医者も患者も混乱する
まずちゃんと本人のマイナカードと連携させるところからだな
近所のクリニックは患者に対してマイナ保険証に切り替えろとせかしていたわ。
>>179
日本には政党と呼べるのが自民党しか無いからね
他は助成金目当ての同好会 0188ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 07:09:57.99ID:dzfDJhBQ0
紙の保険証なら好き放題出来たのに番号管理されて面倒なことに
0189ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 07:11:27.98ID:dzfDJhBQ0
病院はPayPayも導入出来ない土人業界だからな
これじゃ保険証廃止になっても数年は両方持っていった方がいいかもな
>>182
それ意味伝わるかなw
洞窟のカナリアみたいな。 0193ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 08:12:33.71ID:fqbElVwc0
おれもyou tubeのショート動画で今年しったわ
>>175
データの集計方法がデタラメで、マイナ保険証のトラブルを針小棒大に言ってるのがおかしい
マイナ保険証を潰したい団体がやってるから、データ作成の意図が見え見えだっつーの
で、マイナカードのトラブルでシステムの不具合ってどれだけあるんだ？
ほとんどは役所窓口の登録ミスだし、保険証のトラブルは委員と患者双方使い方が分からないのが大半じゃないか？ 小泉純一郎「三方一両損」
①保険者：手間が増えて、間違えばクソカス
②被保険者：トラブルが起きないか・・・ビクビク
③医療機関：窓口業務がパンクｗ
主保険のみ→マイナ保険証
91、92、54・・・・全く変更なしｗ
銀行口座で高額預金者の
周りは例の変な宗教団体が
付きまとい、寄付をおねだりするとか、入信のお誘いが増えるかもな...
>>164
失態続きの河野は秋の内閣改造で一般議員になるから逃げ切りだろう。 誤振込の時フロッピーは叩いたのに紙の保険証は守るのな
変なの
0201ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:26:46.41ID:MEhtz0hR0
てかマイナカードとの一体化よりもモバイル化を推し進めろよ
0203ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:28:32.51ID:PEtnDZ8R0
>>201
あるだろ
古いシステムを変えようとすると文句言って、変えてなければ後で文句言う
アホの相手するのは無駄 0204ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:29:35.33ID:PEtnDZ8R0
>>202
スマホ持ってない老人はどうすんだー
とメディアが騒ぐよ マイナカードが意味がないんだよな
紙の保険証と電子化カードの二つを監督官庁が管理すればいいのに
あーそうかその監督官庁の調整がめんどくさいからマイナカードのごり押しか
でもリスク高めるからやめたほうがいいと思うよ
0206ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:31:13.90ID:foNJ5pIN0
シナチョンが他人の保険証でなりすまし受診してることをちゃんと報じろよ！
そうすれば日本国民は保険証廃止も納得するだろ！
0207ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:32:02.70ID:Y6mVRdok0
今の健康保険証は
通名○○○でもＯＫ、写真無しで
使い回しされたら防ぎようがない。
父の中国や兄の○○○、グエン君なんか
カネを払っていないのに高額医療中。
そういう連中が優先して日本に来てるんだからね。
なのに太陽光とＥＶとコオロギ大好きな
意識高い系団塊と無党派が父と兄を慕って
マイナ保険証に金切り声で反対中。
マイナ保険証はどんなことをしてもやるべきだ。
0208ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:32:24.88ID:Y6mVRdok0
マスゴミや有識者と
太陽光とＥＶとコオロギ大好きな
意識高い系団塊と無党派が
マイナ保険証に反対と言うことは
マイナ保険種が正しいって事。
マイナ保険証はどんなことをしてもやるべきだ。
0209ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:32:28.10ID:PEtnDZ8R0
紙の保険証だって100％トラブルあっただろうよw
それを聞かないってアホな記事だわ
0210ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:33:00.37ID:Y6mVRdok0
マイナンバー、マイナ保険証に反対してるのは
日本人のためでなく
父の中○や兄の○○○のためだ。
0211ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:33:18.91ID:Y6mVRdok0
兄の○○○が
通名と保険証の使い回しが
出来なくて発狂中ｗ
0212ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:34:02.20ID:PEtnDZ8R0
>>205
とんでもない馬鹿だな
保険証増やして仕事も増やして税金も増やすのか
どんな頭してるのか病院で見てもらいなよ
保険証忘れないようにね 0214ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:35:59.17ID:MEhtz0hR0
>>203
マイナなんて誰も変えてくれなんて言ってないし要望もないよ
2万配らないと作らないようなものなんだから 0215ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 10:43:12.54ID:YIN4C2c/0
不正があったことによるトラブルは？
>>212
とんでもない馬鹿だな
どのみち移行期には二つ存在する
その移行状態を続けるかどうかに過ぎない
予算はすでに数兆かけてるんだよ、こっちのほうがひどい 顔認証システムをつかうために国民全体の顔のデータをとってるわけで
現状のシステムでうまくいかないとなると、今のデータのとり方を変えろとか言いだすだろうな
かかりつけが対応しているかどうかわからないこともあるから、この時期は
保険証とマイナカード両方持っていくだろｗ
0220ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 11:20:12.46ID:my8mF/Ra0
とりあえず一旦リセットしようや
そんで今度は10万ポイントくれ
0221ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 11:28:49.96ID:dH+9b0470
健康保険組合の入力ミスは多すぎるわ
わざとやってるだろうーマイナ保険証に反対の人達が居そう
健康保険証は事業所と繋がってんのに
マイナンバーで代用できるのかという疑問がある
所属証明できんのか
チップ読めばいいのかもしれないけど
迅速な証明に支障をきたすのは間違いない
>>208
アルファ版未満の糞システムをいきなり日本全国に導入するやり方は明らかに間違い。
人の少ない地域でデバッグ運用してから全国展開すればここまで混乱は起きなかった。 >>223
システムの不具合が原因で起こったトラブルは全体の何％？
どれだけ完璧なシステムでも、窓口のデータ入力が間違ってたらどうしようもないんだけど >>224
ハードの不具合もあるらしいよ
>198 >>225
カードリーダー単体の不良か操作方法わからんのかも不明
端末個別の問題であってシステムの不具合じゃないぞ
個人のスマホが壊れてて使えないのをネットワークの不具合と言ってるようなもんだ 0227ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 13:12:02.41ID:6G4RR9nO0
>>226
全部合わせて統合されたひとつのシステムだよｗ
ブレーキが壊れて停まれない、エンジンが焼けて火を吹いた
電子鍵が壊れてドアが開かない、アシスト機能が働かなくて壁にぶつかった
確かに個々の部品の問題だけど、普通はその車を「欠陥車」と呼ぶんだよね >>228
部品の初期不良と全体の欠陥の違いぐらいは理解しようぜ んじゃ別の言い方してみようか
全国数万店のコンビニチェーンの一店舗でPOS端末が動きませんでした
これ端末の不具合であってPOSシステムの不具合とは言わんぞ
一応システム屋やってる者だが、あまりにバカバカしい屁理屈で話にもならんわ
0231ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 13:42:19.30ID:06nfPyyx0
ヘマ太郎「患者は死んだけど手術は成功したから安全安心。カイゼンの必要はない。」
>>181
行った来た、完全にマイナカードに移行してる、保険証の提示なし。
認証後高額医療費控除を受けるとか質問があった >>229
初期不良？
データの入力・更新に係わる問題も、ハードの劣化や故障の問題も
ネットワークからの攻撃やデータ漏洩の問題も
ず～っと付き合って行かなきゃならない終わりのない問題だよ
そう、終わらないんだよ >>233
それマイナンバーシステムに限らず世の中全てのネットワークシステム共通の問題じゃん
で、それのどこがシステムの不具合だって？
車の例えで欠陥とか言い出したのは何の関係があんの？ >>234
まぁ、その辺のネットワークサービス程度の信頼性で良いというなら
マイナンバーも所詮その程度のモノなんだろうｗ >>211
カードの写真すり替えて暗証番号知ってたら使いまわしできるよね >>236
また屁理屈で矮小化して逃げやがって
> データの入力・更新に係わる問題も、ハードの劣化や故障の問題も
> ネットワークからの攻撃やデータ漏洩の問題も
グローバルネットワークに公開しているシステムでこれと無縁の物なんて世の中に存在するのか？
可用性を維持しつつ「その辺のネットワークサービス」とやら以上のシステムなんてどうやって組めるのか教えてもらえませんかね？ しばらく両方共存させればいいじゃん
ダブルチェックの意味もあって間違いに気がつきやすいし
災害時、通信障害時にも使えて安心度がアップするじゃん
マイナのほうが安定すれば
徐々に廃止していけばいいだけで
なんか異論ある？
>>239
良く分かっているじゃないか
そう、矮小な個々のパーツの問題じゃない
全体として正常に機能しなければそれは欠陥品なのよ
ちなみに今回起きている事の最大の問題は、何もかも現場に丸投げしたせいで現場がオーバーワークになっている事で
去年の夏に有った、コロナのデータ入力で医師が疲弊して医療現場が混乱しているという
アレと同じ事がまた起きているわけだが、こんな事が繰り返される原因は何かというと....
現場の負担を無視した制度設計だよ
制度に欠陥が有るんだよ コロナの時は全数報告という制度を改めて扱うデータの量を減らして現場の負担を減らした
マイナ保険証も来秋の保険証廃止をすぐ撤回して時間をかけて移行する事だね
そうすれば一度に扱うデータ量が減って現場の負担も減ってミスも減るだろう
人間だからミスは0にはならないが
結論先にありきでそれらしい言葉を並べたてただけ、何の意味も無い戯言だわな
エラー率0%のシステムなんて存在しない
お前の理屈だと全てのシステムは欠陥品だ
で、↓を持ち出したのはなんで？こんなの通常の運用管理の範疇で、欠陥とは全く無関係なんだけどね
> データの入力・更新に係わる問題も、ハードの劣化や故障の問題も
> ネットワークからの攻撃やデータ漏洩の問題も
再度繰り返すが、お前のは結論先にありきの戯言
単にマイナンバーシステムを欠陥扱いしたいだけの印象操作で具体性なにも無し
もしくは、役所や病院でマイナンバーに係わる職員を増やすかだね
防衛予算2倍とか言っていた位の金が掛かるだろうが
1億2千万人のデータを一括管理するなら、その程度のコスト増は仕方がない
それだけ金の掛かる事を進めてるんだから、やってる方も金が掛かる事を自覚すべきなのよ
0245ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 17:22:53.96ID:NkXD1Cke0
入力ミスや人のミスで健康保険証の廃止は中止されそうだね
もう自民党はオヨビゴシニなってるわ
来年の秋に健康保険証を廃止にするとしても、それから一年間は
健康保険証を使えるんだってよ
マイナンバーカード反対派は追い風じゃん地方公務員のミスで
マイナンバーカードはピンチだねえ
0246ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 17:25:34.72ID:5uFYstXE0
背教の徒で無いならば、
マイナ保険証を使うことによる受診者のメリットも挙げるのです
えーと？微妙に安いんだっけ？
CTの撮影室に行ったら「すでに撮影済みです」
クスリを受け取りに行ったら「さきほどお渡ししました」
こういうのも出てくると思う
0248ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 17:29:31.27ID:NkXD1Cke0
健康保険組合の職員の入力ミスが多すぎて信用を失ってるわ
失った信用は取り戻すのは難しいわな
入力ミスしても誰がミスしたのかわからないとか
0250ウィズコロナの名無しさん2023/06/22(木) 20:27:12.36ID:Imju4e7m0
入力ミスが多すぎてマイナ健康保険証が使えないとかダメだねえ
健康保険組合の職員はホント能力がなさすぎるわ
事務証を止めなよ
>>247
薬局へ行ってマイナカードを出したら
「まだ処方箋が登録されていないのでお薬をお出しできません」
みたいな話の方がありそうな気がするよｗ
コロナの情報は医師が夜中まで掛けて登録したらしいが
処方箋なんかはどうするんだろうね マイナーカードにメリットは全くないけど、
代わりにデメリットがあるからいいじゃないか
0254ウィズコロナの名無しさん2023/06/23(金) 01:25:52.10ID:mVi/HtlT0
>>240
それでいいよね
保険証廃止とか急ぎすぎなんだわ 保険証の又貸しを防ぎたいだけなら保険証に写真貼って配布すりゃいいだけ
保険証廃止強行なんて、マジでありえない
>>257
まあ、役所もマイナンバーカードに本人以外の写真貼ったりするくらいだからあり得るよなw 0259ウィズコロナの名無しさん2023/06/23(金) 14:05:18.67ID:icsJQbOJ0
>>257
その通り
病院は保険証の不正利用だろうとなんだろうと治療して請求するだけだからな むしろ保険証の不正利用で患者が増える分、儲かる仕組みだから歓迎だろう 保険証の不正使用ってかなり難しいぞ
病院もバカじゃないから怪しいのはチェックする
治療の履歴が残るから
何度も使ってると保険組合もチェックしてるから
整合性がとれない治療だと病院側に指摘や指導が入るぞ
>>261
>整合性がとれない治療だと病院側に指摘や指導が入るぞ
その前に返戻と言って保険請求用紙を突っ返されて
訂正して再提出するまでの間はその分の稼ぎは無い事になります
(提出した分が銀行に振り込まれるのは2ヶ月後) 0263ウィズコロナの名無しさん2023/06/23(金) 16:49:20.03ID:atcFhqKS0
そんなミス誰でもあるよ。
スマホ安くなりゃ文句なくなんのかよ
笑
0264ウィズコロナの名無しさん2023/06/23(金) 16:50:43.60ID:sUzHUTsI0
紙の保険証に写真付ければええやん
0265ウィズコロナの名無しさん2023/06/23(金) 16:52:26.48ID:48/QGNBU0
病院が健康保険証の不正使用はチェクしてないだろう
チェックしてるのは保険証が有効であるかだけだろうな
0266ウィズコロナの名無しさん2023/06/23(金) 16:53:26.34ID:l1ngTgwz0
マイナンバー廃止にしてほしい
全然メリットないし
今あるメリットをデメリットにしてるだけで
国民の為になってない
なんども来院してるのに初めてきたと言い張ったり
問診票書かせたらまともに書けなかったり
マヌケなやつが多いと聞いたことがある
>>264
ほんとこれだけ
結局はカードという利権を作りたいだけなんだろうな 0269ウィズコロナの名無しさん2023/06/23(金) 18:03:46.12ID:ixX9J/4D0
河野太郎は本当に無責任な奴だな
0270ウィズコロナの名無しさん2023/06/24(土) 00:24:32.22ID:+1S+CmPa0
不正利用がなくなると困る保険医協会。
年間600万件の保険証不正利用。
2500億円の税金の無駄。
0271ウィズコロナの名無しさん2023/06/24(土) 12:02:50.68ID:Q+V9Bzst0
医療機関はこれまで紙保険証の不正利用でどれだけ儲かったかは言わないね
0272ウィズコロナの名無しさん2023/06/24(土) 12:07:30.45ID:Q+V9Bzst0
保険証の不正利用が分かっているのに診察して窓口で1500円払わせたら
1割負担で残り9割を国に請求して15000円の儲かりますね
もう医者も信用できなくなった
0273ウィズコロナの名無しさん2023/06/24(土) 12:58:13.41ID:+1S+CmPa0
>>272
今、保険医協会や反対団体が要求してるのが、マイナカードで無保険と出た時に、７割分を国が補償しろという話。
無保険や使い回し600万件の税金ちゅうちゅう既得権が、抵抗している。 そうそう
社会保険料の無駄遣いを減らすのが目的なのに
>>266みたいなバカは目に見えるメリットが無いと理解できない しなくてよいことはすぐやる。やるべきことは、やらない。
0276ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 11:43:57.46ID:R54Zr4FP0
れいわ立憲共産党は死ぬまで紙と人力で非効率な昭和の社会を目指すんだな。
0277ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 11:45:52.78ID:6Ddhsa3a0
介護施設だと、施設側が健康保険証を預かっているらしいが、これからは暗証番号も預かるのか？w
>>276
だって日本を停滞させて後進国化させるのが目的だもの。
ちなみにマイナンバーと同様の制度は中韓ではとっくに導入ぶりで、中国人の観光客が
「日本の制度は遅れていて不便」とこぼすほどになっている。 0279ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 12:13:24.61ID:jQq5BBLx0
今、テレビで野党がマイナンバーカードに反対意見を述べてたわ
マイナンバーカード制度を廃止に追い込みたいんだろうな
デメリットを並べまくってたわ
全国保険医団体連合会＝共産党系
ってもうみんな知ってるか
0281ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 12:22:45.13ID:5SjmwZeZ0
ただでさえ医療事務なんて
どこもポンコツ揃いなんだから
新制度にすんなり対応なんて出来る訳が無いだろw
0282ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 12:30:18.24ID:Fj0/jhuz0
情報求めて工作かけるのもいるのに
現場の人間は他の本業が忙しいし
窓口の人間は入れ替わりが激しいからトラブルも悪用も危険すぎるわ
保険証機能をもたせた人は、カードを持ってる人の数％しか居ないのにな
0284ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 12:58:28.81ID:jQq5BBLx0
日本人は臆病だと言われてるけど個人情報を知られるのを嫌がるよね
IT化はすすまないだろうな
0285ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:04:31.57ID:kpOKPUMf0
>>284
どっちかっていうと個人情報バレたら金になるのでバレていいけど金よこせよってスタイルじゃね 0286ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:23:44.63ID:mihcyzM50
紙の保険証の不正利用は年間600万件、
損害額数兆円以上。
で、紙の保険証のトラブルは何件？
文系はこういう議論の前提を整えられないwww
今後も資格確認書は有効なんだよね
それで不正利用の抑制になるのかね
0290ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:28:37.19ID:mihcyzM50
「お年寄りの個人情報が〜」で
紙の保険証のままだと
今の健康保険制度が潰れてしまう。
0291ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:30:40.90ID:mihcyzM50
今の紙の健康保険証は
通名○○○でもＯＫ、写真無し。
使い回しされたら防ぎようがない。
父の中国や兄の○○○、グエン君なんか
カネを払っていないのに高額医療中。
そういう連中が優先して日本に来てるんだからね。
なのに太陽光とＥＶとコオロギ大好きな
意識高い系団塊と無党派が父と兄を慕って
マイナ保険証に金切り声で反対中。
マイナ保険証はどんなことをしてもやるべきだ。
0292ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:31:32.51ID:mihcyzM50
マスゴミや有識者と
太陽光とＥＶとコオロギ大好きな
意識高い系団塊と無党派が反対と言うことは
マイナ保険種が正しいって事。
マイナ保険証はどんなことをしてもやるべきだ。
0293ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:32:01.87ID:mihcyzM50
マイナンバー、マイナ保険証に反対してるのは
日本人のためでなく
父の中国や兄の○○○のためだ。
0294ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:32:23.32ID:mihcyzM50
兄の通名○○○が
通名と健康保険証使い回しが
出来なくて絶賛発狂中ｗ
マイナ保険証が増えるにしたがって医療機関は混乱の度合を増すだろう
トラブルによる死者が出るまで止めないのかね
0296ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:33:10.94ID:4MLNOXN40
あれだけの大システムなんだからトラブルはあたりまえだろ、本当は100%のはず。
気付いていないか、利用がないか、だろうな。
>>291
住所が印刷なので
医療機関で住所を言わせれば
不正利用者はすぐわかるだろう 0298ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:34:12.99ID:mihcyzM50
マイナ保険証と潰したがっている
反日野党、マスゴミ、有識者に○○○が
暗躍している。
>>298
マイナ保険証に不安がある人は約8割だけどね
皆、反日マスゴミなのか 0300ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:37:48.20ID:mihcyzM50
>>299
不安なのは反日野党やマスゴミや有識者と
太陽光とＥＶとコオロギ大好きな
意識高い系団塊と無党派だけだ。 >>300
「国民の情報を一元的に管理したい政府にしてみれば、現行の保険証とマイナ保険証の併用を認めることは“敗北”に等しい。だから、問題なく機能している現行の保険証を“人質”にして、マイナ保険証の普及に躍起になっている。無保険者がいくら出ようが知ったこっちゃないわけです。憲法25条が定める国民の生存権をもてあそんでいるとしか思えません。むしろ、無保険者が増えれば、社会保障費を圧縮できるとすら考えているのではないか。政府にとって負担になるような国民を切り捨てるつもりでしょう」
本音 0302ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:39:16.02ID:4MLNOXN40
>>299
そりゃ、あるかないかで聞かれたら「ある」と答えるだろ。
だが、やるしかないんだよ、不具合を修正しながら良いものに仕上げていくことを考えましょう。 0304ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:40:48.85ID:mihcyzM50
>>301
反日野党、マスゴミ、有識者。○○○が
太陽光とＥＶとコオロギ大好きな
意識高い系団塊と無党派を煽って、
日本を財政的に潰そうとしている。 >>304
「国民に対して丁寧に説明しながら、国民の不安を払拭してまいりたい」──。マイナンバーカードと健康保険証が一体化した「マイナ保険証」をめぐり、松野官房長官は23日の会見でも、そう繰り返した。「丁寧な説明」「不安払拭」という紋切り型の言葉を並べるだけで、来年秋の一本化は既定路線。このままでは「国民の3人に1人」が“医療難民”に陥る恐れがある。
3分の1を切り捨てる日本政府
昔から変わらんね
誰のためのマイナ保険証だか 0306ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:44:17.80ID:mihcyzM50
>>305
紙の保険証のママでは
国民の10人のうち10人が
“医療難民”に陥る恐れがある。 0307ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:46:40.88ID:mihcyzM50
mRNAワクチンを
大金はたいて
大喜びで打っているのが
太陽光とＥＶとコオロギ大好きな
意識高い系団塊と無党派だｗ
>>306
限られた財政を軍事費に使うか、社会保障費に使うかを選択するのは国民なので
自民党を選ばなければいいだけですよね（笑） 0310ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:49:38.46ID:mihcyzM50
紙の保険証の不正利用は
年間600万件以上
被害額数兆円以上、
高度医療が必要なのが
入国して不正利用していると思われる。
0311ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:51:36.79ID:mihcyzM50
限られた予算を
外国人の不正利用のために使うための野党か、
それとも日本人のための使う保守政党か。
0313ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:53:55.07ID:mihcyzM50
反日の野党、マスゴミ、有識者、○○○は
太陽光とＥＶとコオロギ大好きな
意識高い系団塊と無党派を煽って
財政的に日本を潰そうとしている。
0314ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:56:01.61ID:4lQu3hks0
>>22
手入力でミスは出るが、それでも割合としては非常に少ないし、ミスが分かれば修正すればいいだけのこと。
今まで紙ベースでやって表に出てこないミスがそれ以上にあったわけだし、なりすまし利用なんかも大量に出てたんだから、過渡期のミスで全体止めろと言っている人たちは無視して進めればいい. 0315ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:56:39.07ID:pF0Dinnl0
残りの３５％はトラブルに気がついてないと
0317ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:57:19.51ID:KQXi9Z7T0
最初からうまくいくシステムなんてないから。
トライアンドエラーで修正していけば良い。
紙でやってるより遥かにマシなことは間違いない。
0318ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:57:25.21ID:pF0Dinnl0
>>314
＞今まで紙ベースでやって表に出てこないミスがそれ以上にあったわけだし
適当な言い訳じゃないならソースは？ 0319ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:58:59.02ID:4lQu3hks0
0320ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 13:59:54.41ID:mihcyzM50
限られた予算を外国人の不正利用のために使う反日野党か、
それとも日本人のための使う真の保守政党か。
反日野党はもちろん、岸田じゃ駄目だよ、絶対にやれないｗ
0321ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:00:08.83ID:4lQu3hks0
移行期の手入力でミスが出てることでヒステリー起こしている人たちは、今までの紙ベースの処理でミスが出るわけないと信じているんだろう。まぁ理解不能です。
>>312
昨日オンライン認証システムのサーバがダウンしたみたいじゃない
ダメだろ >>320
自民党は限られた予算を米国の兵器を爆買いしてるので外国人のために使ってますねー 色々やって動作実績を積んでから
統合をやるべきなのに
いきなり一番重要な保険証からやるとはな
紙だと読めないというトラブルは
起きえないのだがな
0326ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:04:09.08ID:mihcyzM50
反日の野党、マスゴミ、有識者、○○○らは
限られた予算を不正利用外国人のために使ってますねｗ
0327ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:04:09.15ID:4MLNOXN40
不正利用や今の紙運用でのミスや漏えいについえ、ソース出せとか根拠出せと言うヤツ、そんなもん現状を見れば誰でも容易に想像がつくだろ。
一見まともなことを言ってるようで、頭の悪いことを言ってる典型ねｗ
セキュリティを深くすると
犯罪者は抜け道で逃げるけど
大多数の一般ユーザが迷惑を被る
ってよくある話だよ
0331ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:06:30.42ID:TI4/AHzo0
>>322
昨日?土曜日なのに?
まぁ土曜の午前て、ある意味医療機関は混雑するか。 0332ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:06:51.27ID:mihcyzM50
>>329
ほう、
んじゃなんで反日の野党、マスゴミ、有識者、○○○らは
大反対してるのよｗ 0333ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:08:49.16ID:PMkFgQoU0
この前初診で街場の皮膚科に行った時、初めてマイナ保険証を使ったけど、窓口の読み取り機で顔認証されずされなかった
結局保険証を提示した
まぁ10年前の写真じゃ無理だわな
ずいぶん髪も薄くなったし(´･ω･`)
結局問診票に住所氏名は書かされるし、俺にとって何の得もなかった
反日の野党、マスゴミ、有識者、○○○らが
不正利用を推進してる証拠を知ってるなら
教えてあげたら良いのに
マイナンバーカードとスマホって両方とも使えるの？
いちいち貸し借りせず良くなって便利だね
顔写真も二人の顔を合成して申請したらわからんのだろうなぁ
0339ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:14:50.59ID:4MLNOXN40
実際に病院で他人の保険証を出しても性別さえ合ってれば、まず疑われることなく使えるからな。
これができなくなるから、特定の人達や団体は大変だねｗ
>>333
文字がちゃんと書ける
ってのも診断に使うんよ 0341ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:15:45.94ID:TI4/AHzo0
>>334
マイナンバーカードでの認証でなく、むしろ保険証の情報を手入力で照会する方がダメだったのか。
照会不能でも、「証」見せてるんだから保険診療せいやと思うがな。
もう実態として、保険請求にはオンラインで資格照会必須という扱いになってるんだろうか。 >>337
顔認証がエラーになっても暗証番号を入力すれば認証されるらしいので
カードと暗証番号を教えてもらえば使いまわしし放題 >>342
記事には
紙の保険証の記号や番号を入力すれば、オンライン上で保険資格も確認できる。
とあるのでそうでしょうね 0345ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:18:11.17ID:4MLNOXN40
>>342
熱烈に反地している連中は、その「使い回す」ための正規なマイナ保険証が入手できなくて困ってるんだろ？ｗ 0346ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:18:23.97ID:PMkFgQoU0
>>342
そういや顔認証されないから暗証番号入力したわ
さらにそれも一度間違えた
5回間違えるとロックされるらしいけど、そうしたら受診できないのかな？ >>345
え？
紙の方が不正利用が多いからマイナ保険証に移行するんじゃなかったの？
嘘だったの？ 0349ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:20:14.36ID:TI4/AHzo0
>>343
いや、むしろ>>334の記事を見て、資格確認書でもダメなときはダメな場合があるのかと思ったわ･･･
それどころか資格確認書組だけオンライン照会を止めることも出来るのかと･･･こんな形の嫌がらせもしてくるかもな。 0350ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:20:55.33ID:jM6qbC3/0
トラブったら
一時サービス停止するんだが
止めないのな・・・
被害が出っぱなしか。
>>349
嫌がらせも度が過ぎると足を掬われますよね オンライン上の認証システム自体がダメなんじゃないかな
0353ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:23:11.35ID:NpSApeDY0
マイナカード保険証出すと安くなる
と思ってたど
マイナカード保険証出すと今まで通りで
今ままでの保険証出したら高くなる
だったのでビックリした
0356ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:26:03.20ID:jQq5BBLx0
日本人は臆病でもあるし管理されるのを嫌がるよね
管理されるのは誰もが嫌だろうけど管理無し社会だと
それはそれで怖いだろう行方不明になってもわからないのも怖い
マイナ保険証に入りたくても
マイナカードを取得できない障碍者はどうするの？
>>347
そうですよ、なに言ってんの？
今、紙を使い回して不正利用している特定の人達や団体の人達は、マイナ化になったら使い回すための「本物のカード」が手に入らない場合は（手に入らない理由はなんなんでしょうねｗ）、できなくなって困りますよね。
ってことなんですけど 0361ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:29:58.97ID:TI4/AHzo0
保険証ってのは、まさに医療給付を受ける資格を持っていることの「証明」なんだから、医療機関は保険証の持参人に医療給付を受けさせなきゃならんのよ。
それにオンラインもオフラインも関係ない。まさに保険証が権利を示す証明書なんだから。
ところが、これからは資格照会システムが止まっただけで医療給付が受けられなくなるんだ･･･これが「保険証を廃止した」ってことの本質なんだ･･･
そもそも、災害の多い日本なのに災害時の対応を全く考慮していないのが
今のマイナ保険、事業急ぎすぎ
0363ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:31:07.72ID:S/Pyt2O00
>>8
トラブルの内容も書かずに6割っていった所であまり意味はないわなｗ
その場で対応できなかったトラブルは約2割だし
その中にはカードの破損とか患者側が原因のトラブルも含まれてるから実際は1割未満だろって話だしな 0364ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:31:58.63ID:TI4/AHzo0
（マイナンバーカードの有無に関わらず保険診療が受けられなくなるリスクがあるって、ちょっとショックだわ。）
0366ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:32:48.69ID:jQq5BBLx0
国会議員の野党の人達がマイナンバーカード制度に反対してますよね
今、いろんなトラブルがあるから反対するんじゃなくて
マイナンバーカード制度に反対の理由にトラブルを利用してる
0367ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:33:40.61ID:TI4/AHzo0
>>362
災害以前に、システムトラブルなんていくらでも起こりうるしな。今後は資格照会システムに対する負荷が増えていくから尚更だわ。 0368ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:36:49.40ID:jQq5BBLx0
元々、病院はマイナ保険証には反対でしょう
病院としては何のメリットもないのにマイナンバーの端末機を
整備しなくていけないからね
赤新聞と赤野党(含む公明)の、いつもの針小棒大政権揺さぶり共闘
>>368
遅かれ早かれ導入が義務化される。時代の要請 0371ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:38:46.67ID:TI4/AHzo0
今までなら医療機関が「保険証みました」といえば（実際見てるし）レセが通ってたのが、
オンラインで資格照会してないとレセを通さないとなると、システムダウンしたときはマジどうすんのという話になる訳で。
0372ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:39:57.62ID:jQq5BBLx0
でも、IT化した方が便利になるのも確かなんだよね
IT化されて便利になってるのも誰もが知ってるじゃん
0373ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:41:15.14ID:4lQu3hks0
>>372
老人たちは自分たちが死ぬまで現状維持できればそれで満足なの多いからな。 保険証と言えば季節の切り替えで「古いッ！」突き返された経験ない？
マイナでこれも必要なくなる・・・健保カード屋の仕事が減る
0375ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:42:48.86ID:4lQu3hks0
>>375
この先、毎年600万件発生することはないので、心配無用 0377ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:47:18.64ID:dpIcpRdG0
>>372
便利すぎるとリスク分散できなくなるのも誰もが知ってる 0378ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:48:21.40ID:jQq5BBLx0
健康保険証が使えなくなるまで２年あるのに急すぎるという人も居るあらなあ
0379ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:48:34.94ID:TI4/AHzo0
問題は情報漏洩した時のことを誰も考えていないところ
>>358
マイナ保険証は顔認証でエラーが出ても暗証番号さえ入力できれば承認されてしまうのでナリスマシは防げませんよ
不正利用は医療機関等での保険請求額の水増しでしょう >>366
国民の命を懸けてマイナ保険証を推進する自民党は誰のためにマイナカード政策をしてるんでしょうね 0386ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:55:25.09ID:jQq5BBLx0
オンライン化したら確かに情報漏洩するリスクは高くなるよね
便利をとるか漏洩リスクを低くするのをとるかだろうなあ
漏洩リスクが低いのは紙で保存する方が低いわな
その代わりに何をするにも出向かないといけないし、時間が必要
0387ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 14:59:42.17ID:TI4/AHzo0
0388ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 15:00:42.64ID:TI4/AHzo0
>>383
まぁだいたいは経済界の方を向いていることが多いよな 読取り機と繋がってる端末１台でしか処理出来ないらしいね
今までは混んでたら複数人で対応できたのが無理に
端末機の値段知らんが考えた結果コレなのか？
プリンターですら複数人で使えるのに
マイナンバー自体は全国民に割り当てられてるんだから
あとは国が準備万端整えて送付してこいやって話
使用する場合、顔写真は必須としても
あとの各種紐付けは個々に自由にできるようにすればいいだけ
いろんなシステムの統合を国民に任せんじゃねーよタコが
そっちで全部やってからこっちに投げてこいよ
0391ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 15:12:40.00ID:jQq5BBLx0
健康保険証を廃止する理由の一つに健康保険証の不正利用を
防ぐ為だとなってるわ。他にもいろいろとあるんだろうな
0392ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 15:17:46.31ID:jQq5BBLx0
健康保険証を廃止すればマイナンバーカードを取得するしかないだろうと
マイナンバーカードを取得させる手段として健康保険証を廃止するのかもしれない
マイナンバーカードを嫌ってる人は反発するわな
>>374
マイナカードの証明書は5年更新ですよ
国保よりは長いね >>383
国民の命を懸けてと言うからにはマイナ保険証に切り替えたら誰か死ぬんだよね？
誰がどんな理由で死ぬの？ >>392
左翼はマイナンバーを国民総背番号制と言われた頃から総出で大反対している
そりゃあ赤軍残党とか潜伏できなくなるもんな 0396ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 16:21:04.17ID:TI4/AHzo0
>>393
あれ?そういえば保険証がなくなるってことは国保の「短期証」もだせないってことになるな。
短期証食らったような状態を、これからなんて呼べばいいんだろう･･･ 0398ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 16:58:31.84ID:oa340n1y0
マイナンバーカードに反対の人も居るから
どうなる事やら
0399ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 17:38:27.99ID:pF0Dinnl0
>>392
それどころか運転免許証も統合するとか言ってるしなｗ 0400ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 17:39:11.48ID:6Hn7DlQP0
600万件の不正の温床
紙を無くしたら医療費節約できる
0401ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 17:41:12.26ID:pF0Dinnl0
保険証は病院は健保から金払ってもらえるから、不正使用があっても痛くも痒くもない
紛失や不正使用が発覚したあとも、それを止める手段がない
これらの問題を解決するには現状ではマイナンバーカード以外には無いと思う
直接被害に合ってるのは健保だが、自分らが保険料払わされてると思えば当然やるべきと考えるんだけど、そういう説明が一切なく、問題噴出だけど賛成か、反対かと聞かれたら、反対という人が多くなるのは当たり前
0403ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 17:48:44.62ID:pF0Dinnl0
＞これらの問題を解決するには現状ではマイナンバーカード以外には無いと思う
結論ありきでワロタ
>>403
じゃあ他の手段ある？
「そんな事関係無い、とにかくマイナ保険証反対」ってのは無しで、解決策提案してみ？ >>401
被害が少額で警察が動くわけがない
民事で訴えるにしても犯人がわからない、捜査権もない
現実的ではないね 0406ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 17:50:54.17ID:pF0Dinnl0
>>404
＞保険証は病院は健保から金払ってもらえるから、不正使用があっても痛くも痒くもない
ここの責任を追求すれば解消は市内が改善するよ 0407ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 17:51:19.04ID:pF0Dinnl0
>>405
＞被害が少額で警察が動くわけがない
えっ？ >>406
自分が医療機関だとして、その責任を負うことになったらどうやって本人確認する？ >>406
で、その責任追及から解決までのスキームは？抽象的すぎて話にならん じゃあ俺がマイナ保険証以外での不正使用解消方法を考えてみよう
窓口では一律十割負担、健康保険有資格者には7割を登録口座に返金
これなら不正使用は無くなるだろうな
そんなん面倒すぎるから嫌だろ？だから水際阻止の手段としてマイナ保険証を使ってるんだよ
文句があるなら他の方法を提示してみ?名案だったら喜んで賛同してマイナ保険証反対に回るぜ
>>411
お前は致命的な間違いを犯している
常識が通用する相手ばかりだと思うな 0413ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 18:05:51.79ID:bpBktQij0
マイナスカードの所持者ｗｗｗ
馬鹿乙ｗｗ
>>410
不正利用は解決すべき問題だがシステムが正常に動くのが大前提な
それが無理なら徐々に改善するとしても急ぐなってこと
保険証完全廃止するなら当初から説明しておいて、なおかつ余裕のある移行期間を設けるのが筋ってもんだ
ここを無理に擁護したり話を逸らしてる推進派が多すぎんだよ 0415ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 18:29:14.85ID:TI4/AHzo0
まぁ資格確認書が存在することで、その移行期間を実質的に設けてることになるんだろう。
>>414
とは言え報告されている不具合の大半が役所や病院の窓口対応不備だぞ
信じられんない位無能な役場職員がいる訳でな
どんだけ厳格なマニュアル作っても守らないんだから、どれだけ猶予期間を作ろうと予防不可能だわ >>415
健保から特段の理由が無い限り、マイナンバーカードを使えと言われるから、黙って従うしかないんだよ >>416
そういう人的リスクも考慮せずに推し進めて
いざ問題発覚してからアタフタしてる奴らを信用しろってかｗ
やるだけやったならまだいいが、何もやらないで予防不可能とか後から言い訳抜かすのは自己正当化なんだよ 0419ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 18:41:49.86ID:PX3Jy7Xw0
脳ミソの足りない奴
二万ポイントに釣られた乞食
そういう証明書だろう
マイナスカードｗ
0420ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 18:42:59.49ID:P0Bnj2c50
顔認証が誰の顔でも認証されたそうな
0421ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 18:43:37.11ID:pfmYPa5e0
とりあえず外国から五人くらいITのプロを雇うとこからはじめようじゃないと廃止でいいです
>>419
ポイント貰えずにカード持たされることになるなんて可哀想に >>418
人的リスクなんてどれだけ考慮しようと解消不可能だろうがw
逆に聞きたいが、余裕ある期間ってどの位だ？
不具合の原因究明、それを解決するために必要な時間、それを明確にして初めて十分と思われる期間を設定できるんだがな
これは真っ当な社会人がある程度のプロジェクトに関わった際に必ず直面する問題だぞ
お前らは反対の理由として性急すぎるというが、じゃあどれだけ時間が必要か明確にしてくれ
システムそのものに反対と言うなら健保不正利用の解決案も提示してくれよ >>399
統合しなくても、運転免許証にマイナンバー機能を付加してくれるだけでいいんだけどな マイナンバーカードは即日交付してくれないから、マジで要らない
その点運転免許証は優秀
>>424
発行速度とか考えたらソレ１択しかない
運転免許証をマイナンバーカード使ってオンラインで更新できます→支払・受取は対面で
全然便利にならなくて笑う
マイナのチップを免許証に入れるだけで十分
最低でも運転免許証の更新と一緒にマイナンバーカードの発行・更新をできるようにしてくれ手間を増やすなって思う 0428ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 19:07:39.94ID:bcOd1PY+0
病院はマイナ保険証を嫌がってるから協力はえられないわな
>>423
0にしろってんじゃなくて、予測されてるはずなのに軽減する手段を講じてないのがおかしいんだろ
そんで急に言われて一斉に設備を整えろってんなら混乱も起きるし、少なくとも一年ほどで各所が上手く連携できるわけねえわな
で、俺にそうならない最低限必要な時間を算出しろって？
それ自分らが今掲げてる無理難題を棚上げして、責任を押し付けてるだけだろがよ
まずちゃんと仕事しろ、正常に動かせってところで躓いてんのに、システムそのものに反対だとか話逸らしてんじゃねえぞ >>429
話逸らしてんのはお前ら反対派だろうがw
トラブルの切り分けもせず、何でもかんでもシステム不具合と決め付けて延期しろだの反対しろだの
せめてもう少し具体的なデータ出してから理詰めで話せっての
まぁ結論先にありきの難癖だから無理だろうけどな
このスレ頭からこの調子じゃねーか >>429
んでさ、具体的に聞いてみるけど役所窓口での不手際で出たトラブルって全体の何％？
数千万件の登録が終わってるはずだけど、その内何件？
おそらく1%にも満たないと思うが、その程度のレアなミスを
恣意的な統計方法で盛りに盛って針小棒大に65%だと語ってるのが>>1の記事で
発表したのがマイナ保険証に反対している団体だぜ
その程度のエラーなら避けられないレベルと許容できる範囲じゃねーの？
んなレアケースを努力が足りんとか、お前ら奴等に踊らされすぎだってのw >>430
リスクマネジメントを考えないことを良してしておきながら、そこを突かれると理詰めで話せとか片腹痛い
結論ありきだ難癖だぁ？駄目な「結果」が出て無能が無能扱いされとるだけだ
そういう反論が通用する時期は過ぎてんだよ 今年4月時点のマイナンバーカード交付枚数は8440万枚だそうな
仮に8000件トラブルがあったとしても0.01％未満
これ、口から泡飛ばして駄目な結果扱いする程の数字かね？
それこそ限りなく0に近付けろと言ってるようなもんで無理ゲーですがなw
むしろ役所窓口のレベルから考えれば十分頑張ってるレベルなんじゃねーの?
ま、やる事なす事パーフェクトなID:7ji5yMFE0さんには許されない数字らしいけど
0434ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 20:31:21.87ID:bcOd1PY+0
健康保険組合は1000くらいはあるだろう
職員の能力が不足してるのかもな入力ミスが原因だろう
見直しするしかないわな。顔認証が誤認するのは治せば良いじゃん
健康保険証も持ってくるように言っとかないとダメだわ
マイナ保険証に反対してる団体の発表だと言うが、そう批判するお前のレスもバイアスかかりまくってるじゃねーか
人間が観測してるのだからトラブルは洗い出しきれるものではない、短期間で判明するのは氷山の一角に過ぎない
そういう中で、こういうトラブルが起きていましたというニュースが後から増えていっている
まだ変動するパーセンテージをその程度のエラー、許容できる範囲だって、強引に進めてた方が言っても説得力無い
問題が出てるとこは素直に認めりゃ済むところを、結論ありきだ難癖だって突っ撥ねる態度を先に出すあたりが不誠実だ
0437ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 20:38:49.49ID:bcOd1PY+0
不具合が出たと責めまくらないで改善すれば良いじゃん
入力ミスが原因なら見直して訂正しなよ
顔認証が誤認するのなら改善するしかないだろう
出来ないのなら中止かな
>>436
んーと、要約すると「お前の言い方が気に入らない」って感じ？
そりゃどーも失礼しました >>410
初回受診時に顔写真撮って
次回に比べればいいだけ >>439
えー？病院毎に写真の管理すんの？
患者も新しい病院行く度に写真撮る事にならんか？
具合の悪い時には相当負担大きくね？
あと医者の受付が黙認すれば何の抑止効果も無いよね 0441ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 21:04:06.43ID:e6FH7BqP0
>>400
無保険＝保険証借りる
最下層＝自己負担分も払えないから病院行かない
無保険を叩いてる最下層がいるって知って震えたｗ 0442ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 21:51:43.91ID:mihcyzM50
兄の通名○○○が
通名と健康保険証使い回しが
出来なくて絶賛発狂中ｗ
0443ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 21:58:23.15ID:6mrvPlMr0
健康保険証を廃止するのは健康保険証の不正使用を減らす為と
マイナンバーカードを取得させる為だろうな
一石二鳥だね。
0444ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 22:04:40.32ID:SEJYgpoR0
0445ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 22:07:18.30ID:2b5NpcI80
オンラインの本番稼働中に
認証，不具合確認とか
フツーこんなことやるか・・・？
0446ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 22:08:55.33ID:qdmQ28bp0
>>1
よくもこんなんでデジタル庁とか名乗ることにしたものだ
外国行かない人間は知らないだろうが
ＳＯＳアプリとかひどかったぞ
考えられる限りのデタラメのテンコ盛りだった 0447ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 22:11:19.33ID:qdmQ28bp0
0448ウィズコロナの名無しさん2023/06/25(日) 23:45:12.57ID:DGe1PUpt0
>>444
国民が保険証を人質に取られる状況にある以上、マイナカードの作成は
事実上の義務化であるにもかかわらず、国はこれまでのところ
その事実を隠し続けている
しかし国民はこの事実に気付き始めている 最大の目的は医療費削減
その先には金の流れの把握して税金徴収の適正化、合理化
間違いない
0450ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 01:02:28.58ID:Q5xu12KU0
>>427
運転をしない人が即日発行してもらうには
どうすればいいんだろうね 0452ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 04:43:51.29ID:HpOhKHdj0
>>26
マイナンバーカードはもう無理
紙の保険証は今後20年くらいはキープするべき 0453ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 05:01:23.56ID:TW5uVbr00
この記事でシステム批判出来る脳みそはヤバいだろ
スマホの軽微な不具合を経験したことがない人なんていないけど、それを持って「不具合率100%」って騒いでるヤツいたら笑うぞ
0454ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 05:24:06.20ID:tOlS+/Iz0
10割負担を求められた患者とのトラブルも。「顔認証で確認できず、暗証番号記憶なし。保険証を持ち合わせておらず、一旦10割負担になることを説明したが、役所で、これで保険証なくても受診できると言われたの一点張りで納得せず。待合室で大きな声で騒ぎ立てるため、やむなく警察を呼んで、その場は終息した」という報告もあった。
どう考えてもこの政策失敗だろ
0455ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 05:26:34.35ID:P7v/xK5q0
トラブルなんて全然ないけどな
共産党系の保険医協会が煽ってるだけ
0456ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 05:30:48.59ID:XltddwG00
>>453
「12番地の3 」と「12-3 」をコンピュータが識別できないとかのハイレベルなトラブルだと河野太郎が >>453
批判してる人達の多くは、一番批判してるのは「ハードの不具合」じゃなくて「組織体制や運営の不具合」だと思うよ
充分なテストをされてないとしか言えないトラブルの連発、それに対する現場丸投げとしか言えない運営のお粗末対策、挙句の果てには難しいんだから仕方ないと言い張る始末
そりゃ批判もされるわと
住所表記揺れ問題なんて、大型汎用機時代からある問題でサラリーマン巡回問題並にコンピュータでは解決出来ない問題みたいになってる話
そんな話今更持ち出して「難しいんです」って、言うならまずやるなと
システム開発やってる人間から見ると、河野のやってる事って「来年までにタイムマシン作って誰でも恐竜に会えるようにします」って言ってるようなものにしか見えない、それで失敗して「過去に飛べる物理法則がまだ見つかってないんですぅ」って言い出したら「黙れ詐欺師」としか言えないだろ？
河野のやってるのはそういうことなんだよ 0458ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 05:53:42.89ID:43LN8upa0
>>457
サラリーマン巡回問題って、今のマシンのチカラをもってしても解決できないんだ･･･
まぁ住所の処理は、完全に機械に任せるのは無理だね。まず京都の洛中を消滅させることから始めないと。 >>458
無理、量子コンピュータでないと根本的解決は出来ない
そもそも住所表記揺れ問題の厄介さは国土地理院に問い合わせたらすぐ分かる話なんだよ
あそこでずっとやってるGIS、地理情報システム開発が1992年から全く進展出来てないんだから
政令指定都市どころか東京特別区1つもまだ住所一覧が完成してないんだぞ
ゼンリンが毎日1000人の調査員を歩かせて、3000人の社員にデータ整理させ、100億以上の資金投入して80パーセントの人家はカバー出来たってレベルなんだから
それを理由に難しいとか騒ぐならまずやるなと 0460ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 07:07:01.00ID:43LN8upa0
ゼンリンすげぇ･･･
>>410
初診時と月ごとに保険証＋身分証明書提示
でいいじゃん
>>424
免許ない人はどうしたら？ｗ まぁ、大病院で入院するときとかは免許証出させられるよなー
それでいい気がするけど
統合は良くないよリスクも統合する
80%の信頼度のシステムを2つ統合すると
0.8×0.8＝0.64＝64%まで信頼性が低下する
情報の基本問題だよ
高卒でも知ってる話
>>460
あくまでも人家の８割だからね
日本の国土面積の３割が住宅地、その中には建物の無い更地や駐車場など、廃屋などもあるからね
そこまでやっても日本国土の３割未満しか対応出来てないんだよ
こういう住所情報とかは基盤データと呼ばれるもので最も重要なもの、それが無きゃマイナンバーとか住基ネットとか本来は機能もしない、言わばデータベースってビルの基礎になるものだ
その基礎作るのが難しいんだもん、マンションちょっと傾いたりヒビ入っても仕方ないよね、みんなここに住んでって言われて引っ越す奴居る？
２万ポイント上げるから基礎がマトモに出来てない欠陥マンションに住んでと言われてるようなものなんだよ
そろそろバカにされてるってことに気付いて欲しい 0466ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 07:21:42.72ID:/x0nyheo0
何の事やらさっぱりわからんわー
まぁ、要するに銀行口座とマイナンバーデータと医療情報が相互に影響を与える仕組みになってるから
例えば売りにしてる銀行への住所変更の届け出をマイナンバー1回で済むって話だけど
それって銀行システムの信頼性にマイナシステムが影響を与えてる訳で、直列に接続したのと同じ結果になる
銀行×マイナ＝実際の信頼度となって、概ね銀行の信頼性の低下を招く事になる
銀行業界も反対した方が良いと思うよ
好きなように取り付け騒ぎ起こせる様になるからねこれ
だって口座データが書き換わっちゃうんだからね
0468ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 07:34:47.04ID:yZhFt8m60
>>7
そんなのはマイナ一体化にしても変わらない
無知を晒す前にもっと調べて書けよ
それよりも情報一元化の弊害がたくさんあるからみんな怒っているわけで 0469ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 07:36:05.37ID:yZhFt8m60
保険証を顔写真入りにすればいいだけ
0470ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 07:36:44.92ID:yZhFt8m60
>>449
皆保険廃止してベーシックインカムにすればいい >>450
全国の免許センターでのマイナカードの即日交付（警察は嫌がってるそうだが）
本人確認があるから、本人が一度は出向くことになるのはどうしても避けられない。 0472ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 07:46:30.27ID:43LN8upa0
>>467
余談だけど、住所変更の届出のあれって、死んだら自動的に口座凍結されるよねたぶんw
金融機関に提供されるのが住所異動情報だけとは思えん。 0473ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 07:48:38.78ID:/x0nyheo0
健康保険証は２年間は使えるんだから持っていけば良いだけじゃん
マイナ保険証を使いたい人は使えるか試してみる
>>1
35パーセントが一回もトラブルなかったというのはかなり優秀なんじゃないか
Mac(ハンバーガーちゃうで)で一度もフリーズしたことないやつなんていないだろう >>457
本来は国や自治体の素人さんがふんわりとしたイメージで出してきたものを、システム屋が予想される範囲のトラブルを
防げるようにきっちり設計して提案すべきなんだが、そこに金や納期の都合が絡むと性善説だけのシステムになる。
本来は性悪説で設計しないといけないけど、それ全部やろうとすると金と納期が……で削られる。
後ろのボーダー決まってる以上、開発が遅れれば遅れるほど、テスト期間は無くなる。
結果、ろくにテストしてない、数回触ったら分かるだろ、これ！みたいなバグが残ったままになる。
ただ、システムでブロックし過ぎると融通が効かなくなって困る場合もあるから、ある程度は曖昧でもOKにする事はあるんだが……
人手によるデータ入力の時点で適当なデータ入れられたら、そこはシステムの堅牢性とは別次元の話なので今回みたいな事になる。
データ入力する連中に誤入力があった場合の責任を負わせてないから、適当な作業になるんだよ。
それとは別に昔からFの不評は有名なんだから、公共システムにF関連関わらせてる時点で関係者の危機意識が低すぎだわ。 Fの不手際はなぁ
東証システム止めたのもFだったし
ただ、HPも京大のデータぶっ飛ばしたし、どこなら安全とは言えない
0478ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 08:54:59.84ID:/x0nyheo0
マイナ保険証は健康保険組合の入力ミスで予定されたいた
運用開始が半年延びたんだぜー
今も入力ミスが続いてるんだね
0479ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 09:22:43.64ID:fDB4WaM+0
>>478
「消えた年金」と似たようなもんだな。
とにかくアナログ万歳、今までの俺たちの仕事のやり方は絶対変えさせない、という連中の言うことずーっと聞いてるわけにもいきません。 0480ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 09:27:53.03ID:1YgXLtzP0
なんで急に保険証廃止することになってんの
>>480
保険証の不正利用の問題はずっと以前から認識されていたが、
ようやく塞ぐ（保険証の利用を終了する）ことができる環境ができたから。
保険金チューチューの穴は、一刻も早く塞いだほうが加入者皆の利益だから。 0482ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 09:47:36.80ID:fDB4WaM+0
https://mhlw-grants.niph.go.jp/project/8787
保険情報の誤りや不正使用は、全国で年間600万件にも上っており、その処理のための経費は1000億円を越えると推定されている。これは、クレジットカードの様な認証システムを導入すれば解決することである。
これは２００３年のレポートだけど、要するにずーっと以前からアナログ処理でのミスと不正利用がたくさんあって、最近は外国人も増えてきているから不正利用はもっと増えてるだろうな。
その穴は塞がなきゃいかんのよ。
その穴を塞がれては困る人たち、今までのやり方を変えたくない人たちが、一生懸命反対活動してんのね。そこに、最近の解散風があって、選挙の争点にしようとしたのも加わったと言うところだろう。 0483ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 09:51:56.00ID:fDB4WaM+0
アナログ処理でこんだけミスが発生していたのに対して、移行時の入力ミスでここまでギャーギャー騒いでいる人たちのうち、単にアナログ処理の時代のミスを知らなかった人なら、考え方を改めるだろう。
知ってて騒いでいる、知った上で騒いでいる人たちは、もう反対することが目的化しているので、どんだけ説明しても無駄なのだ。
消えた年金問題は自民党下野の引き金になったから
あの時の夢再び、と考えてやってるんだろうな
>>472
そのうちガンになっただけで返済の催促が来るかもなｗ
ヘルJAPAN 政府ももっとはっきり言えばいいのにな
「保険証の不正利用が横行しているため社会保険料に多大な損害が発生しています。
不正利用を減らし、受給者の利益を確保するためにマイナ保険証の普及を推進します。」ってさ
そしたら医師会から猛抗議来るんだろうけどな
0487ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 10:20:42.50ID:RslJuk580
>>481
不正利用って具体的に何？
なりすまし？
何軒も病院巡って処方箋を売る？ >>481
保険証の不正利用の阻止が出来てないから問題な訳でｗ >>488
あんなの推進派のバカが適当にでっち上げた理屈だろｗ
顔写真なんて化粧した女には意味がないし、パスワードも暗証番号も
いくらでも盗めるからなｗ むしろ電子化する事で外人でも簡単に盗めるようになった感じ
むしろセキュリティは下がってるからなｗ
やる事為す事全てウソなんだわｗ
>>483
> 知ってて騒いでいる、知った上で騒いでいる人たちは、もう反対することが目的化しているので、どんだけ説明しても無駄なのだ。
まさしくコレ >>488
＞保険証の不正利用の阻止が出来てないから問題な訳でｗ
だから保険証の新規発行を止める。
そうすれは不正利用できないからね。 >>254
なんとしてでもマイナカード作らせる嫌がらせのためだからな 0495ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 11:52:42.20ID:/x0nyheo0
健康保険証を廃止する目的は不正使用を減らす事なんだろう
それを理由にしてマイナンバーカードの普及率を上げようともしている
マイナンバーカードの普及率があがるとデメリットが
どれくらいあるんだろうか
データ漏洩とか言い出すんだろうな
マイナンバーカードを作成してなくても既に全国民のマイナンバーが発行されて
健康保険との紐付けも完了してるんだからカードに反対しても無意味なのにな
0497ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 11:57:38.24ID:/x0nyheo0
医療機関はマイナ保険証は反対するわな
メリットがないばかりか収入が減って経費は増えるじゃん
0498ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 12:00:43.85ID:/x0nyheo0
マイナ保険証でトラブルが発生すれば医療機関は
喜んでるわな
わざと細工したマイナ保険証で受診して
エラー起こしてるパヨさんがいるんだな
0500ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 12:12:39.42ID:/x0nyheo0
スマホの顔認証では誤認証は殆どないのに
高価だろうマイナンバーカードの顔認証は誤認証が多い不思議
どうなってるんだろうー
0501ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 12:18:11.91ID:fDB4WaM+0
>>500
入出国ゲートでも顔認証やってるが、できてるよね 0502ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 12:23:47.40ID:43LN8upa0
>>490
医療機関の受付も、相手が暗証番号通してるのに、カードと顔を見比べさせろとは言いにくいわな。
カードの裏面には悪魔の数字が刻印されてるからなるべく触りたくないし。 0503ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 12:25:52.26ID:Df5mH7FE0
顔認証でダメなら暗証番号って
使い回しが継続できるように配慮してあるのか
0504ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 12:38:01.35ID:43LN8upa0
顔認証は万能じゃないからね。
0505ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 12:38:08.83ID:b9vRw1Kg0
労せず政治家になった世襲にはITとか理解できるはずもなし
マイナンバーカードという考えは間違ってない
やってる奴らが無能すぎただけ
中抜きせずに有能な人達に頼めば問題ない
0507ウィズコロナの名無しさん2023/06/26(月) 12:45:10.85ID:/x0nyheo0
写真が付いてたら写真のない健康保険証よりは不正が減らせるだろうな
初めからパスワードでもOKなら顔認証を不正する人はしないわな
>>500
理屈は分かってるよ
顔認証システムって、「事前登録した写真の顔解析数値データ」と「撮影した顔の解析数値データ 」を比較するものなんだよ
だから顔認証を過去にした人は分かるけど、顔認証用の顔写真をアップしても弾かれることがある
数値化に失敗するとこの写真はダメと弾くんだよね
でもマイナンバーカードの顔認証は「カード内にある顔写真」と「撮影した顔」をその場で数値化して比較するシステムにしてる
なぜなら多くの会社が参入出来るように「顔写真解析数値データ」って企業秘密を共有化しないため
結果として、各社はそれぞれをその場で数値化して比較してなんてこれまでに無いシステムを組むことになった
写真が使えるかどうかも一発勝負、だからダメなこともあるし、エラーにならないように精度落として何でも通るようになったりもする
これがマイナンバーカード顔認証システムのエラーの原因だと思うよ >>478
まさか手入力で紐付けするとは思わなんだ
こういう時のためのデジタル庁じゃないのか