0001◆Sen4E3P802 愛の戦士 ★2023/06/28(水) 14:26:15.34ID:m5Nl9WVX9
毎日新聞 6/27(火) 20:36
大阪府立中河内救命救急センター＝東大阪市
東大阪市の大阪府立中河内救命救急センターで2021年3月、男性医師が新型コロナウイルス感染後に重症化した男性患者の人工呼吸器を約2分間故意に停止し、患者を重篤な状態に陥らせていたことが27日、府などへの取材で分かった。患者との間に人工呼吸器の装着方法を巡る意見の相違があったといい、医師は病院に「命の危険はなく同意を得るために許される範囲だと考えた」と説明。病院は「重大な倫理違反がある」として患者に謝罪した。
府などによると、患者は60代（当時）で集中治療室に入院し、口からのどに管を通す形で人工呼吸器を装着していた。40代（同）の男性医師は細菌感染で起きる肺炎などの合併症を防ぐため、気管の一部を切開して管を入れる方法への変更を患者に提案。しかし、説明不足から患者の理解が得られず、同意を得る目的で人工呼吸器を停止させたという。患者は血液中の酸素濃度が90％を下回るなど重篤な状態に陥り、人工呼吸器を再開後に回復した。翌日には気管切開して挿管し、現在は退院して社会復帰しているという。
この問題を受けて病院が設置した倫理委員会は「装着方法の変更という目的自体は不適切と言いがたい」とした上で、医師と患者の間で「『呼吸器止めてみます？』『止めてみろ』と売り言葉に買い言葉のようなやりとりがあった」と指摘。「患者の自由意思による決定とは言いがたい。故意に苦痛を与える行為で重大な倫理違反がある」と結論付けた。病院を管理する市立東大阪医療センターは21年12月、この医師を戒告の懲戒処分にした。
患者だった男性は毎日新聞の取材に「患者の意向はかやの外という治療はありえない。なぜこのような事態になったのか、国も重大事案として検証し、医療のあり方を考えてほしい」と話した。【井上元宏、石川将来】
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/a42c38d88365abad39a7157a8b22c37ea7bd347b&preview=auto ホントめんどくせー爺だなどこの病院もブラックリスト入れとけよ
結果気管切開ででたすかってんじゃねーか
0245ウィズコロナの名無しさん2023/06/30(金) 05:14:20.48ID:MA21Fo9n0
結論
老害
0246ウィズコロナの名無しさん2023/06/30(金) 05:14:49.76ID:MA21Fo9n0
死因は昭和性老害
患者 気管挿管が鬱陶しい取ってくれ
医者 取ったら死ぬよ
患者 大分ましになったから取ってくれ、これじゃ頭も動かせん
医者 だから死ぬって
患者 もうしんどいねん
医者 喉を切開して肺に直接空気を入れる方に変えましょうか？
患者 とにかく取れや
医者 死ぬって
患者 死なん
医者 そこまで言うなら停めてみますか
>>240
それだと細菌感染のリスクが経時でどんどん確率が上がる
ロシアンルーレット状態だね
そのうち悪化して、状態を整える為には結局気管切開するし
更に沢山の注射や、医師、看護師の医療リソースを大量に無駄遣いするハメになる
勝手に死んどけとは思うけど
病院側は何だかんだと言って、状態が悪くなったら治療せざるを得ないもの
病院側がドクターをちゃんと守ってれば良かったんだよ
謝罪なんてしないで、クレイム突っぱねればよかった 0249ウィズコロナの名無しさん2023/06/30(金) 06:11:18.33ID:gUgSSdL+0
同意なしで放置したら、なんで説得しないで放置したって言われる後出しジャンケンだからなぁ
患者側の理解度の問題もあるし
ヤダヤダ、でもなんとかしろって人もいるし
でも患者はその時のやり取りは鎮静剤と興奮状態で覚えていなかったわけだからなんで病院はこの医者に患者に謝罪しろと命じたのかね？
誰かが病院上層部に告発したんかね。
あの戦争状態のコロナの中でご立派な事で。
一番の最適解は、この担当医が無責任に
後で状態が悪くなっても、看護師、医師動員して部署に負荷掛かってもいいや
医療費バンバン使ってもいいや
死んでも別に俺のせいじゃないし
と、職務放棄してしまうことなんだけど
まともなドクターほど、ちゃんと取り組むからなぁ
悪化した時に、結局は自分らで処置しないといけないのも詰んでる
>>234
口からの人工呼吸器で、この患者の呼吸状態が回復しつつあったのに
わざわざ喉を切開しての人工呼吸器装着に切り替える必要は無い
この医者が明らかにキチガイ
この医者は勤務先の病院を訴えているし
反論会見を開いたくせに顔や名前も報じさせていない >>252
回復してるなら外しても問題ないだろう
頭悪いなら考えなくてよろしい
考えるだけ時間の無駄 >>253
「しつつ」と「している」の違いが分からない馬鹿なら
レスするな >>254
2分止めて重篤な状態にあるのを回復しつつあるとは言わないんだよ
記事にも回復しつつあったなんて記述はないしね
全部お前の根拠のない妄想
それでも言い張るなら回復しつつあったという根拠を提示しろ
医師なら実名示せ >>255
患者が本人がメディアの取材に顔出しで答えているんだよ
何が妄想だ、このボケが 患者は顔も名前も出して取材に応じている
医者は顔も名前も隠している
一般人に分かりやすく言うと
大雨が降って、堤防がぎりぎりもっている状態を考えてみよう
今後、更に上流から流れてくる水量で
近い内に決壊するのが専門家にはみえているから
「早めに水門開いて水流調節しましょう、やらないと決壊しますよ」
って状態だよ
なのに、一番被害を受けるはずの住民が
「今は堤防決壊してないじゃないか。水門なんか開かなくていい」
こんな状態だね
住民の反対にあって
「そこまで言うなら水門完全に閉めてみましょう」
「今問題ないんだから、やってみろや」
「分かりました、やりましょう」
「堤防決壊しそうになって、うちが危なかった！専門家に脅された！」
こんな感じ
結局、専門家が水流調整して住民は無事だった
後から、住民が
「うちは堤防決壊していなかったのに、水流調節された
専門家はちゃんと説明しなかった。訴えてやる」
>>256
その患者本人が治療の継続を拒否して、
じゃあ外してみる？
外せよ
って結果がこれじゃん
つまり患者は自分の状態が把握できていなかったことになるし、この患者の証言には医学的な価値はない
その証言を医学的な根拠にしようとかお前は頭が悪すぎる、論外
バカが考えるだけ無駄 治療や検査を拒否する老害って結構いるんだけど、こういうのって基本面倒くさい人だから病院には来るんだよな
拒否して駄々こねるくらいなら最初から病院に来ないで勝手に死んでくれと
>>261
そうだけど
ちゃんとそうならない様に、外した2分間
担当医も看護師も付いて、管理状態下で2分外して経過観察したって書いてある
2分でサチュレーション90％なって、患者が戻してってすぐねを上げたんでしょ
この担当医、やることしっかりやってる 意識を失うまで待って勝手にやるのと、故意に意識を失うようなことをして勝手にやる。
この２つだと結果は変わらんよ。
これ以外だと、一瞬で安全に気絶させる麻酔的なものを使うか、患者の意思に明確に否定して強行するか、だろ。当然人権的に問題があるが。
>>6
「ホントに止めるやつがおるか〜〜〜いっ！？」
までが様式美。 医者がワクワクさんタイプで良かったな
のっぽさんなら無言で止めてたぞ
0268ウィズコロナの名無しさん2023/06/30(金) 18:53:22.79ID:0SEVqIXQ0
大阪♪
大阪♪
0269ウィズコロナの名無しさん2023/06/30(金) 20:16:07.53ID:40JESwZR0
患者のインタビュー映像でてるな
この人がどうかはわからんが、どんなにインフォームしっかりしても絶対に納得しない人って一定数いるんだよな
0272ウィズコロナの名無しさん2023/07/01(土) 06:31:02.46ID:T3qVTmL90
風邪派は実際の数字を見るべき
0273ウィズコロナの名無しさん2023/07/01(土) 06:37:33.73ID:hEbWpQcz0
＞医師と患者の間で「『呼吸器止めてみます？』『止めてみろ』と売り言葉に買い言葉のようなやりとりがあった」と指摘。
患者の意志だろ
止めてみろって言ってんだから
0274ウィズコロナの名無しさん2023/07/01(土) 07:03:42.84ID:tdsLlVTB0
正しいことをした救急救命医を切り捨てる病院上層部ってどうよ
勝手に患者に謝罪するなボケ
0275ウィズコロナの名無しさん2023/07/01(土) 07:46:53.40ID:yDUUR1nd0
0276ウィズコロナの名無しさん2023/07/01(土) 07:48:47.89ID:yDUUR1nd0
>>269
んじゃ、止めてみます？
↓
やれるもんなら、やってみろ！！
↓
ハイ ヤフーニュースじゃもっと漫才みたいに書いてあったぞ。
わてはもう平気や！あきまへんて。酸素マスクもいらんわ！
ほな、はずしまひょ。あわわ！なにすんねん！みたいな。
0278ウィズコロナの名無しさん2023/07/01(土) 07:55:01.06ID:4J8ZjNmD0
結果オーライだろ、ワクチンで殺されたのに比べれば
言うてワク信ってこれぐらい幼稚だったよね
ワクチン打たないなら医療費全負担だの
0281ウィズコロナの名無しさん2023/07/01(土) 08:05:27.58ID:KFoI/YH70
>>280
俺も若い頃、客に社長出せ社長！って言われて
はい分かりましたって答えたからな。
後で当然クソ怒られたけど。
従業員数1万人超えで社長を出すもないわなw
売り言葉に買い言葉って怖いねぇ。 0282ウィズコロナの名無しさん2023/07/01(土) 08:09:23.90ID:cNxanr6b0
患者はお客
客の要望なんだし
紙面で契約して止めればいい
それが客ののぞみ
0283ウィズコロナの名無しさん2023/07/01(土) 08:38:26.88ID:fXWvsNB60
呼吸器止めた所でなんも健康に影響ないけどな
酸素濃度94が93になる程度の差
俺も喘息重積で入院したけど酸素濃度91で普通に歩いてたぞ
91ってコロナだと重症らしいけど。
呼吸器付けたら鼻が刺激されて余計に鼻水が溜まって痰が出るから俺は呼吸器外してたわ。おかげで蓄膿が治って爽快になった。
>>283
慢性呼吸不全があれば低酸素になれるから苦しくないのは当たり前。ただ心臓には負担はかかってやがてダメになる。
普通の人は98から99%。 なるほどー
止めれるもんなら止めて見ろって患者と喧嘩した結果医者がムカついて呼吸器止めたってことらしい
0287ウィズコロナの名無しさん2023/07/02(日) 03:21:31.16ID:vCCJVtVi0
なんで「止めてみます？」「止めてみろ」の流れになったのか、肝心なところが書かれてないな
0288ウィズコロナの名無しさん2023/07/02(日) 03:22:59.65ID:sgCniOUZ0
0289ウィズコロナの名無しさん2023/07/02(日) 04:10:27.67ID:1Q2hpxUJ0
人５６４！
0290ウィズコロナの名無しさん2023/07/03(月) 04:02:09.40ID:bXpyOzJi0
典型的な
0293ウィズコロナの名無しさん2023/07/03(月) 14:22:12.54ID:n8Syb7tG0
ヤバい患者