0001首都圏の虎 ★2023/07/08(土) 17:53:46.14ID:ojJJnjSe9
ウクライナのポドリャク大統領府長官顧問は8日、ロシア独立系メディア「メドゥーザ」のインタビューで、6月にロシアの民間軍会社ワグネル創設者のプリゴジン氏が起こした反乱について、「私の理解では、計画したのは（創設者）プリゴジン氏ではない」と述べた。
ポドリャク氏は「軍参謀本部の将校らが計画したと思う。（大統領の）プーチン氏が連邦保安局（FSB）などに賭けて失った物を、取り戻したかったのではないか」と話し、FSBの情報を信じてウクライナ侵攻に突き進んだプーチン氏への反発が軍の将校らにあった可能性を指摘した。
また、「プリゴジン氏は完全にはベラルーシに移っていない」とし、ワグネルは、ロシア政府という後ろ盾を失ったが、ベラルーシは資金面でも戦略面でも代わりになれないと強調。同国に移れるワグネル戦闘員は「最大でも1千人」で、「ベラルーシからウクライナへの脅威は見えない」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc28e900c6deaafefa4fd3362ce9374a714e58fd 0003ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 18:09:40.93ID:noNR+Mz80
0004ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 18:11:33.58ID:AZAysoL10
また嘘松w w
0005ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 18:14:53.22ID:tW6z63UP0
>>2
真に受けるとどういう理解になるのかイマイチわからん
ロシア軍内に反プーチン気質が育っていてワグネルに便乗したってこと？ 0006ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 18:20:59.70ID:uW+crpM20
いい反乱をしなさい。プーチンの首が取れるから。
だからあんなに抵抗受けずにロシア国内を進撃できた
結局のところこの反乱の目的はどこまで行ってもショイグとゲラシモフの排除であって反プーチンではない
彼らの戦闘指揮が本来なら楽勝なはずだったのにこの泥沼な事態を招いてると考えてるロシア人は多い
0008ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 18:25:57.83ID:17ZWWhRT0
>>5
ゲラシモフの前任指揮官が逮捕されてた
つまり元の地位に返り咲きたいやつとそいつについて出世してきた部下がいた プリゴジン突然の進撃停止も途中から色気を出して反プーチン的な言動をしだしたせいで軍幹部の支持を失ったせいだと考えればつじつまも合う
アホか。
プリコジンがどれだけ軍と仲悪いと思ってんねん。
0012ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 18:40:12.30ID:b5YLXg7y0
攻め込んでる国の方が反乱起こすって
笑えるよなw
ベラルーシに行った雇われ兵の給料誰が払うの？
ベラルーシ 場所貸しただけ
ロシア おらしらん
になるマツロみえるが
>>11
ロシア軍も一枚岩じゃないから
ワグネルに迎合する一派がいたのも事実 >>11
一部の派閥に嫌われて居るようだけど
別の派閥と癒着してるんでは 0017ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 18:53:09.16ID:EiDj9I9c0
>>7
そういう西側のプロパガンダじゃないの？
今年の調査でもショイグは人気なんだが
VTsIOMの17年前から実施されている、ロシア人が選ぶ「自分たちが最も尊敬する政治家、スポーツマンの世論調査。
1位はプーチン大統領55％
2位はミシュスチン首相21％
3位はラブロフ外相13％。
4位にショイグ国防相、スロビキン将軍は9位。 0021ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 19:24:44.35ID:ddZMGaLj0
ゲラシモーフッ!!
時系列を並べたら単に内紛だと分かる
黒幕なんて居ない
ウクライナが反転攻勢の話をしていたときに驚くような作戦でって言ってただろ
米国の作戦の一つでしかない
はいはい、ワグネルの動向を感知できてないのモロバレですよ
ウクライナアメリカイギリスがしょぼしょぼでした
メチャクチャやな(笑)
あー言えばこう言うw上祐かよw
0027ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 20:12:32.67ID:Bd9w7k7M0
最初はウクライナ関係ないつってたのに
あっさり鎮火されたからなんとか話を蒸し返して話題にしようと必死だな
0028ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 20:38:10.17ID:as1/QGJ80
>>20
西側いわく有能で人望が厚い筈のスロビキンがショイグにボロ負けしている事実が大事 0030ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 21:07:12.30ID:y0rVkTtE0
プリコジンと言ってたのはメディアだけ
政治家は何も言ってないでしょ
プーチンもプリコジンの名前は出してないし
0031ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 21:21:10.46ID:F3FqSur60
>>2
まずてめえは日本語勉強するか舌でも噛み切れ 0032ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 21:30:11.66ID:hfQUuTyj0
>>1
つまりウクライナにとって戦況が思わしくないと
話題が欲しいと
わかります 0033ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 21:32:04.43ID:ZiyyewJo0
プリゴジンってSNS upしてる？
もう死んでんじゃないの？
>>33
いまは拠点をベラルーシに入れ替えたり
そっち側からウクライナを攻める計画の準備してたりするから下手にアップなんて出来ねえだろ
数ヶ月～数年先を見越しての準備段階よ 0035ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 23:39:34.10ID:8+xTrnC80
ポドリャクさんは顧問だからなwウクライナの公職ではない。
ロシアベラルーシにしたら一番耳障りな人物だw
>>1
> FSBの情報を信じてウクライナ侵攻に突き進んだプーチン氏への反発が軍の将校らにあった可能性
これはあるよ。ただプリゴジンが武装蜂起したのは、プリゴジンの官僚制と腐敗の打破という呼びかけに応じて
ロシア国内で市民によるデモが計画されたりして、つまりナワリヌイ派にも似た反体制運動に発展する恐れがあって、
それに対して露国防省が例の契約を迫ることでワグネルを統制下に置こうとしたことが原因。 暑いから扇風機買ってきたんだが、オレンジ色に光って汗が止まらない
0041ウィズコロナの名無しさん2023/07/09(日) 09:28:11.31ID:qCW3n8qc0
>>37
「ロシアの大塩平八郎」と見るか、「実力行使の強引な利益誘導」と見るかで評価が分かれるな。 0042ウィズコロナの名無しさん2023/07/09(日) 10:38:46.05ID:ey9suU8h0
>>39
中々エグい事を平気でするんだな。
味方だろ？ 0043ウィズコロナの名無しさん2023/07/09(日) 12:06:47.71ID:qdW8iDp00
>>41
いや大塩平八郎のような義賊というよりは、プリゴジンはナチス左派の突撃隊のレームにそっくりなファシストだよ。
ファシストだってローマ進軍くらいはする。だからといって思想が陽明学とはかぎらない。むしろ暴力と団結と民族だよ。
ワグネルの兵士の構成は多様だが、メディアで報じられて身元が判明している古参の人々は、2014年にロシアから
ドンバスに義勇兵として越境した人々と同じ構成で、つまり宗教右翼、ネオナチ、地方人、コサックだ。
資源ビジネスや天下りシロヴィキ官僚や国営企業やそれにぶら下がってる政権寄りオリガルヒのような特権層ではなく、
エリートや金持ちに対して不満を持っている右翼大衆だといっていい。 情報戦だろうな。
疑心暗鬼を誘ってる。
まぁ露助が混乱する分には一向に構わん。
0045ウィズコロナの名無しさん2023/07/10(月) 11:34:05.57ID:u1P/JSiM0
でもそうは言うけど
お前ってど低脳の猿じゃん
↓
>>44
露軍が避けて通ったろ
モスクワで突然やめたろ
つまりはそういうことだ 0048ウィズコロナの名無しさん2023/07/11(火) 07:51:03.42ID:mu/mbRpy0