0001ぐれ ★2023/09/06(水) 06:55:40.22ID:tRikGL739
※9/5(火) 8:54配信
週刊SPA!
神奈川県川崎市の小学校で、誤ってプールの水を6日間にわたって出しっぱなしにした教員らが、損害額の一部を弁償させられたことが、注目を集めている。6日間も気づかなかったことが過失とされたためだ。しかし、小中学校のプールで教員が水を出しっぱなしにすることは、かなり頻繁に起こることだという。いったい、過去にはどんなケースがあったのか？
「プールの水出しっぱなし事故」はちょくちょく起きる？
今回、問題となった川崎市のケースは今年5月に発生したもの。川崎市の市立小学校で、プールに水を入れる際に、教員が誤って水を出しっぱなしにしたことから、気づくまで6日間にわたり約217万リットル、プール6杯分の水が流れることになった。川崎市では教員に過失があったとして、損害額190万円のうち95万円程度を校長と教員に負担させたという。
この高額の請求に川崎市には抗議が殺到。賠償請求の取り下げを求めるオンライン署名も実施されている。労働の過酷さによる「なり手不足」が話題となる中で、教員の側に同情が集まっているかっこうだ。
プールの水を出しっぱなしにするというと、重大な過失のように思えるが、都内の小学校に勤務する40代の教員は、こう語る。
「報道されていないだけで、ちょくちょく起きることです。私も勤務先の学校で2回起きたことがあります」
まるで季節の風物詩のようだ…
過去の新聞記事を調べてみると2012年の『読売新聞』に「水道水ムダ遣い110万円分 都立5校 夏休み中＝東京」という記事が掲載されている。一部を引用してみよう。
＝＝＝＝＝
都教育委員会は10日、都立学校5校で夏休み中、水道の蛇口を開けっ放しにしたため、推定1775立方メートルの水道水が無駄になったと発表した。25メートルプール3杯分の量で、金額にすると110万円の損失という。
（『読売新聞』2012年9月11日付朝刊）
＝＝＝＝＝
また2008年夏には、東京都の東久留米市内だけで市立小中学校4校でプールの水が出しっぱなしにされたことが、同年の市議会で報告されている。このケースでは過失の程度に応じて、校長と副校長、教員が損害額の2分の1から、4分の1を弁償している。
続きは↓
http://news.yahoo.co.jp/articles/745b48845fa4b3ae07b491a4ac99cc7576a31d20 どんな高性能なデジタルもポンコツなアナログが操作するとどうしようもないってこった
0953ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 11:54:51.18ID:jwQZSjSM0
>>948
ただの過失では済まされないと俺は主張しているし、自治体の判断もそうだし、当人もそれに反発しているという話は聞かないんだけど、このケースでお前は何と戦ってるんだ？ ID真っ赤にしてるのがアラームだの何だの言ってるけどどこにも書いてないがどこ由来のソースなんだ？
警報器の類いは、ほとんどが無意味になるな
こういう規格外のバカを前提にしてないから
0956ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 11:56:08.77ID:dLt4jd4B0
>>472
出しっぱなしになったってことは水を張るときのミスだろ？
プールが溢れないか見張り続けるとかサボりじゃん 0958ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 11:56:26.39ID:ktn4DsWi0
同情する奴が払えよ
民間でも過失がある奴に払わせるんだから
税金だからどれだけ使ってもいい理屈にはならんぞ
0959ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 11:56:42.98ID:jwQZSjSM0
0960ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 11:57:06.48ID:lc6tawvS0
税金を水に流すな
>>931
水を止めたら止まったか確認する
当たり前の話やで
ミスどうこう以前の問題
川崎だって操作間違えたからキレてるわけじゃなくて何で確認しないの？馬鹿なの？ってキレてんだよ
これが過失じゃないならこの世に過失なんて存在しねえわ 0962ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:00:13.83ID:1DoOqWVA0
>>953
ただの過失ではないかどうかではなく
重過失（回避が容易であるにも関わらず回避に注意を払わないで発生した過失）かどうかなんだってば
電源が落ちていることが水を止める操作に支障をきたすかどうか
それが容易に判断出来ないかぎり「水を出しっぱなし」にしたことについて重過失は問うのは無理ではないかと言ってる 0963ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:01:19.88ID:8w2maw7s0
>>951
このケースがどうかは書いてないだろ
全国で同様のミスが起きている業務を現場責任だけで済ませようとするセンスが無能だって何回言えばわかる？
何でそんなに自動で止水する設備を導入したくないわけ？ >>962
水を止まったかな？って確認するだけな簡単な作業だぞ
現場猫でもヨシ！位は出来る >>184
誤作動じゃない
注水と濾過一緒に動かしてプールが空だったので濾過の方でアラームが鳴った
それを解決しないといけないのにブレーカーを落とした
ブレーカーを落としたので電気式なんだろうな本人は止水したと思っていたが電気来てないから止まってなかった 0966ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:02:48.64ID:1DoOqWVA0
>>961,964
そうかい？
プールの給水の仕組み、君は知ってるのかい 0967ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:03:21.58ID:A470CAL70
水の開閉栓が電動制御って思ってたってことなのかな
0968ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:03:31.16ID:1DoOqWVA0
>>965
濾過装置止めたら、後はアラームを止めるだけでは？ 0969ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:03:33.02ID:jwQZSjSM0
>>962
だから作業の目的として当然確認するべきところを確認しなかったわけであってそれが回避が容易であるのに回避を怠ったという由来であり、事実として明らかなことだろ
特に今回はプール開きの1ヶ月前に行ったということから装置の確認そのものが目的であることが明白
ミスというより本来の作業目的そのものを放棄したわけだから擁護する余地はないと思うが？ 0970ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:04:48.12ID:iIqKJ34p0
確か公務員には業務に関する免責があったと思うんだけど…？
なかったら例えばオリンピックなんかで工費の見積もりに過失があったと言って
担当者や管理者に請求できることになる気が…？
0971ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:04:54.24ID:jwQZSjSM0
>>963
ならば直ちに全ての学校に自動給水装置を取り付けろ！とかお前はシャアアズナブルか何かかw 0972ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:05:33.54ID:8w2maw7s0
>>964
損失額がデカいから設備で自動で止めればいいだろ
それをヨシ！するやつと
前のやつがヨシ！したからヨシ！するやつで確認すればいい
全部最初から最後までどうしても人力がいいやつは頭おかしい 教員にミスがあったとしても、その人を雇っているのは学校であり市なんだろ。
一般企業でこんな処分したらブラックだろ
0974ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:05:45.50ID:A470CAL70
オーバーフローした水はそのへんの道路に流れる仕組みにしといたら市民が気がついてくれるだろ
てかずっとこの手のは本人に払わせろ！という声が強くてとてもじゃないが税金は使えないって雰囲気で弁償させてたのに
急に川崎で同情の声とやらが出てきた
たかだか100人ちょっとだろ
こんなもん組織的にできる
川崎は共産系が強いとかか？
いい加減小さなクレームで右往左往すんのやめろよ
>>968
俺に言われてもww
その教師はブレーカ―落とした 0977ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:06:30.31ID:jwQZSjSM0
>>973
しきりに民間では、一般企業ではとか言ってるけど滑稽だよね
これは役所であり公務員の話なんだから アラームじゃなくメッセージを放送するようにしなきゃダメだな
相手は小学校の先生だし
0979ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:06:46.16ID:osO7kPO50
連帯責任で教師全員で支払え
0980ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:06:58.93ID:HXy0kgpc0
人のせい
>>966
水止まったか確認するのに仕組みとか関係ある？
学校のプールは数日垂れ流しにしないと止まったか確認出来ない仕組みなの？ 0982ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:07:16.71ID:8w2maw7s0
>>971
ちょっとごめんわかんない
ガンダムだよね？
やっぱり人力礼賛センスは年齢層が… 0983ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:07:30.71ID:akRUVQEd0
市長も確か「本人に払わせないってことになると税金になるけどどうする？」って話してたよな、そこは受け入れるのかと
0984ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:07:43.92ID:myEyLzxj0
プールの水を出しっぱなしで教員が水道代負担って毎年のように起きてるけど
何で今回だけ同情論が大きいんだ
>>973
んなことねえよ
故意だったり過失があれば損害賠償請求できる
だいたい給料の何倍もの損害平気で出して全部会社持ちじゃ経営者困っちまうよ 0986ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:08:29.34ID:1DoOqWVA0
>>976
うん、だからそうやってそれぞれを解決しただけでは？
片方の操作がもう片方の操作に悪影響を及ぼしただけで
それを予期するのは無理だろう
実際、予期しなかったから起こったこと 0987ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:08:32.29ID:jwQZSjSM0
>>982
今アマプラで無料配信してるよ
実現不可能なイデオロギーを主張しても仕方ないって話 0988ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:08:46.93ID:8w2maw7s0
>>976
ここで文章読んでも理解できてないやついるじゃん
これ過失ですらないだろ >>771
プールのろ過装置に関して詳しい知識は私は無い
しかし、想像するに、ろ過装置はプールの水を装置に取り込んで
ろ過した水をプールに排出する装置だと仮定するならば、
ろ過装置が作動中に水の取り込み口に人間の足などが吸引されてしまったら、
溺死などの重大事故が起こる危険性があるのではないか？
だから、ろ過装置が稼働中は、重大事故を未然に防ぐためにアラームが鳴るシステムなのではないか？
だとするならば、重大事故を防ぐためのアラームを、個人の都合で消音させようとすること自体を止めないと、
いつか重大事故が現実に起こってしまう 何かしらの不具合、問題を通知してるアラームをブレーカー落として切ることで解決したこととする
問題解決能力とか対応能力が単純に大人のレベルにないよね
0993ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:09:33.86ID:jwQZSjSM0
>>986
その理屈はないわ
それが通るんだったら世の中の事故全て無罪になる 毎日水漏れ点検することが業務として決まっていて
点検したことにしてしていなかったとかなら過失はあると思うけど
0995ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:10:05.34ID:jwQZSjSM0
>>986
ちなみに過失の意味を検索して調べておいた方がいいよ
常識だから 0996ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:10:09.05ID:8w2maw7s0
>>987
それが実現不可能だと決めつけてる時点で無能だという
平行線だな
老害ヤバいということはわかった 0998ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:10:26.35ID:1DoOqWVA0
>>993
無罪かどうかではなく
重過失でないなら教員個人へ賠償請求が不当っこと 0999ウィズコロナの名無しさん2023/09/06(水) 12:10:41.80ID:jwQZSjSM0
>>994
ほんとそうだよな。
たった数十万でこれからの雇用も守られるんだから、ギャーギャー言うなっつーの。 10011001Over 1000Thread
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