【天皇陛下譲位】皇室典範特例法案の概要判明 「陛下ご心労 国民共感」 [無断転載禁止]©2ch.net
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天皇陛下の譲位を可能とするため、政府が５月に国会提出する特例法案の概要が１３日、分かった。
法案は「天皇陛下の退位に関する皇室典範特例法」（仮称）とし、第１条に譲位に至る趣旨を書き込む。
その内容は
（１）高齢になられた陛下が、活動の継続が困難となることに深い心労を抱かれている
（２）国民は、ご心労を理解し共感している
（３）皇太子殿下が長期にわたり公務に精勤されている状況に鑑み、陛下の譲位と皇嗣（こうし）の即位を実現し、陛下の地位や譲位に必要な事項を定める
−などを明記する。
特例法案では、天皇陛下が施行日限りで譲位し、皇嗣である皇太子さまが直ちに即位すると規定。
譲位した天皇の呼称は「上皇」とし、上皇の后は「上皇后」とすることを盛り込む。
皇室典範以外の法律の関連規定として、
▽上皇の補佐組織を新たに設置
▽天皇誕生日として祝日を（現皇太子さまの誕生日である）２月２３日とする
▽三種の神器などにかかわる贈与税や上皇の輸入関税を非課税とする
−などを定める方針だ。
また、政府は１３日に開いた安倍晋三首相の私的諮問機関「天皇の公務の負担軽減等に関する有識者会議」（座長・今井敬経団連名誉会長）の第１３回会合で、政府への提言となる最終報告の骨子案をまとめた。
２１日の議論を経て、安倍首相に報告書を手渡す。
会合では、陛下の譲位後の活動のあり方について
「象徴としてなされてきた行為は、基本的に全て新天皇にお譲りになることでよい」との意見でおおむね一致した。
新天皇との「二重権威」を回避するため、重祚（ちょうそ）（再即位）や摂政、皇室会議議員への就任資格も認めない方向とする。
秋篠宮さまの称号については、皇太子、徳仁さまのご即位にあたり、皇位継承順位１位であることを明確にするため、
「皇嗣」を使って「秋篠宮皇嗣殿下」「皇嗣秋篠宮殿下」「皇嗣殿下」と称する案が浮上している。
また、最終報告では皇族減少対策に触れることも確認した。譲位の時期やお住まいは政令で定めるため、最終報告には明記しない方針。
http://www.sankei.com/smp/life/news/170414/lif1704140002-s1.html >>137
再来年以降ウヨの阿鼻叫喚が始まるわけか
アンチ天皇は日本から出ていこう +
. *** 人間を神格とする天皇制 ( 神様ごっこ ) は、自然に対する冒涜である ***
人間がその地位に就く天皇制では、その利権の強欲的争いは必至であり、天皇制成立は宗教でもないのにいつの間にか
宗教に絡められて、民衆の素朴な信仰心を利用しながら人間神格の代々継承という、世界の宗教のどれにも類をみない
とんでもない権威維持の欺瞞が行われている。 それはあろうことかこの国の憲法条文となっている。
この点は最も重要だから再度指摘する。 一個人である人間の神格化を法として宣言してそれを代々継承することは、
自然の全存在体系の元となる根源作用が、その一個人に由来すると宣言したことであり、これはそれを許容した
その国の国民全体が持つ、自然認識あるいは自然観における “ 恐ろしいまでの軽薄さ “ を表している。
古来より、" 神懸り “ となって宗教の開祖者となった人物史などでは、何らかの “ 非日常的奇跡 “ が
見られたとの記述もあるが、そのような異質な現象を認めるとしても、
それは神懸りのような精神的変容を体現する人物が代理する自然の根源作用の “ 外延代理 “ であり、
その非日常的異質性は決して神懸り的人物による力の具現ではない。 さらにそのような神懸り的非日常性が決定素因として、
遺伝的先天能力として継承されることなど絶対に起き得ない。 これは世界の宗教開祖者の家系をみても明らかである。
日本国の象徴は富士山である。 人間を据えるのは特権独裁の象徴であり、神的崇拝を強制した詐欺師の象徴に過ぎない。
→ http://img03.ti-da.net/usr/k/a/t/katsujuku8317061/img_421614_8140289_5.jpg
+
皇族が様々な名誉職に付くことすら余計なことだと思う
名誉職とは言え何の関連資格も経験も持たない人間が総裁を名乗るのは滑稽だよ
Honorary presidentのpresidentを総裁と訳してるらしいがせめて会長にしろよ
皇族が赤十字のいったい何を象徴して彼らにどんな実績功労があるんだか
副総裁まで設けてバカみたいに名を連ねる理由があるか?
こんなことまでしないと赤十字も皇族も有り難みを維持できないのか?
皇族が海外NGOの広告塔名誉職までやるに至ってはリスクでしかない
戴く団体も戴かれる皇族も思考能力が欠如してるとしか思えない バードライフインターナショナルが環境テロリストに乗っ取られて殺人犯しても知らぬ存ぜぬで済ませるつもりか
各種スポーツ団体の名誉職といい見境がないにもほどがある
皇室の歴史伝統となんの関係もない
もう滅茶苦茶だよ >>138
完全同意。
拡大維持しようとする意識＝自己のファミリーの既得権益を守りたい
だから女性宮家なんか望むんだろ。
旧宮家を絶対入れたくない。
皇后が出しゃばりすぎ。
これまで天皇と同格みたいに並んで出歩いていたのだから
退位した後の権利も上皇同様に封じるべき。
皇室会議参加などとんでもない。
上皇以上の二重権力になるわ。 >>139
国民が、悲鳴をあげるのが楽しみなの？
日本の終焉を待ってるの？
日本は、本当に侵略されてるんだねえ… 皇室皇族の価値というものを
当の皇族も宮内庁も学者も国民も実は信じていない
だからこんな卑しい宣伝活動を試みたり容認したりするんだよ
こんなことでもやらなければ皇室に価値がないと言い出すんだろう
追悼式にでないから
皇室外交をやらないから
ろくに名誉総裁活動もしないから
そんな糞くだらない理由で将来反皇室反天皇の世論が沸き立つと思うと胸が熱くなる
サンキュー明仁サンキュー宮内庁 特例法というのは前例を作るために制定するものだろうに
よくわからんが、自衛隊の海外派兵みたいに特例って言わないと違憲になるとかそんな感じなのかな > 正当な振る舞いをしているはずの皇太子夫妻がバッシングされているという状況がもうおかしい
> これを招いたのは今の天皇や他の勤勉な皇族たちだ
> 天皇が国事行為をしてくださるだけで十分に皇族は尊いのに
皇太子殿下だって“正当な振る舞い”をしたくてしているわけではない
「雅子も同伴できなくて残念」等のお言葉から分かるように
健康さえ許せば他の皇族方同様あちこちに出席されるおつもりなんだよ
つまり皇太子ご夫妻の現状を“正当”と思ってるのは>>136だけ あのブタを全く躾けることが出来ない皇太子を良くやっていると思ってる国民は少数なだろうな > 天皇が国事行為をしてくださるだけで十分に皇族は尊いのに
天皇は国事行為の他に祭祀を行うことを期待されている
天皇家の祖霊を祭り、国民のために祈る事
これは天皇や皇族の義務として憲法や法律に書かれたものではないが
（たぶん政教分離で、法律に書く事が出来ないんだと思う）
祭祀を司る天皇家が国事行為をするから尊いんじゃないだろうか？ >>150
正しい認識だと思います
権威というものは一朝一夕に出来るものでは無くて連綿たる歴史のなせる技だと思います
天皇陛下が祭祀を司り五穀豊穣や平和を祈願していることが日本の歴史の一部で日本を日本たらしめているものだと思います
その天皇陛下が国事行為を行うから国事行為に権威があるのだという事です
古事記の記載からも天皇陛下の祭祀は古代から続いてきた事です >>147
象徴天皇の定義というものが、憲法上も明確になっていない。
今上はそれを勝手に決めて退位しようとしている。
政府としては、天皇の在位の定義を論議することは半永久的に無理なのがわかっていて
しかし法治国家である以上、1人の天皇による勝手な解釈を追認して法改正するわけにもいかない。
苦渋の策が特例法で、今回だけ特別の形をとること。
決して今上の言う象徴天皇の解釈を定めたわけではないってこと。
将来、これを前例に退位が発生するかもしれないが、その都度
国会で審議にかけられ、国民の衆知する中で決議されるという過程を経ることになり
それが重要な手続き。
典範改正すれば密室の中で好きなようにされてしまう。 祭祀以上に必要なものがある。
という認識、基本的な確認は重要に思うな。
祭祀は、素振り１００回、１００本ノックみたいなもので。
悪いことではないけど、結局本番で打てなきゃ、獲れなきゃ意味がない。
手段と目的の逆転というか。
具体的に、分かりやすく言うなら。
いくら祭祀を真面目に努めていても（当人感覚として）、
皇位は預かりものの意識なく、わが子かわいさの皇位の私物化で
娘に継承させようとするなら、そんな祭祀は無意味なんだよ。
逆に、祭祀は一通り、ちょろっとかじった程度でも、
天皇の最大の役割は皇位は預かりもの、皇位の私物化は許されない
という和の大原則を、皇室内にも、皇室外＝国民にも伝えること
と理解して、女性天皇＝娘に継承はさせません、勝手に譲位もしません、
と宣言、実践できるなら、それは立派な天皇でね。
本来は、祭祀を通じて、和とはなにか、天皇の役割とは、
皇位は預かりものとはどういう意味か、それを意識し体得する
ことに意味があり。
普通に祭祀をするなら、そうした体得に繋がるんだろうけど、
単に形式だけの祭祀では、意味がないし、体得も不可能。
そうした整理、位置付けの上で、祭祀を考えるのがいいと思うな。 昭和天皇崩御の時は社会が大混乱だった。
お別れパーティーでサヨナラする方が気が利いている。
そもそも、身分制などナンセンスな時代なのに、
身分で生涯縛られるというのも可哀想だ。
天皇陛下本人はそれなりに幸せを感じているのだろうけど、
一般的な意味での幸福とは、どこへでも勝手に出かけて、
好きな時に好きなものを見たり食べたりするとか、そういう次元の事。
それができない人は不自由であり不幸だ。 >>152
＞象徴天皇の定義というものが、憲法上も明確になっていない。
憲法自体にズバリ「象徴天皇とは」という明記はないものの。
皇室典範等を含めた現行憲法体系、法制全体から、
外形的にはかなり枠組みが示されている。
この読み解きが不十分で、国民にも論点が示されていないのが
大問題で。
つまりは、 >>102 ０歳即位の枠組み。
いわゆる公務は必須でない、国事行為さえも祭祀も必須ではない。
摂政が補佐（成人まで最長１８年間）で在位が可能、
むしろ全身全霊とは対極というのが現行の象徴天皇規定。
これを国民に示すことが重要。
いわゆる公務は必須でない、国事行為さえも祭祀も必須ではない。
それでは何をするのが天皇の役割、存在意義なのか。
それが私物化しない皇位継承：代替わり、そして天命に委ねる
終身在位。
女性天皇、中継ぎ天皇、その後の上皇などを生み出さないように
０歳でも即位、在位を国家、法制として守り、
高齢期は摂政に任せるなどゆったり在位もありつつ
終身在位で天命：死を以って日本史：元号に区切りをつける
＝時を司る＝人生一生・在位を掛けて日本国に存在を示す。
それこそが「象徴」天皇の役割と、外形的にかなり明確に
位置づけられている。
和の心、和の文化の体得があれば、法体系から読める話なんだよ。 >>155
今の憲法をガチガチに守ったら多分そうなるんだろうけど
９条と同じで皇室典範も不都合があればある程度変えていいんじゃないかね
９条も憲法の他の条文も皇室典範も一言一句変えてはならん
と思ってる国民ばかりではないってこと >>156
憲法を変えるならそれでいいんだけど、
問題は、憲法を守る、全身全霊でやるのが象徴だ、
というような欺瞞だよ。
要は、今上は憲法、法制を読めない人間。
憲法を守ると言いつつ、最大の憲法破壊者。
そうした国民意識、認識の上で、
どうあるべきかに基づき、変えるなら変える、
憲法改正手続きを経て変えるのが筋。
譲位にしても、女性天皇にしても。 第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
天皇は象徴であればいいのであって
象徴の定義など必要ない
第三条 天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
第四条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
そして象徴としてすべきこと、してよいことは明確に定められている
祭司である天皇が国事行為を行うからこそ意味があるというような考え
ただ国事行為をするだけの天皇には意味がないという考えは
日本国憲法に対する侮辱、象徴天皇への侮辱、それを支持している日本国民の総意への侮辱でしかない 野田や民進はこの辺アピールしたら良いのに
はじめは何があっても皇室典範改正(時間的にだいぶ難しい、今上天皇存命中に可能の話にもなる)だったけど
妥協して話進めたわけじゃん
護憲派やガッチガチの原理主義だとそうはならないところを頑張った点は評価もらえるところなのにな >>155
概ね同意なんだが、摂政がカバーできる要件は状況証拠みたいなもので
高齢化の場合に摂政設置するという具体例が示されていないために、そこを
つかれたのは否めない。
みんながその法体系から読める意図に従うならいいけど、従いたくない人は
状況証拠は状況証拠に過ぎない、と言い張るからね。
現に、なぜ摂政を拒否するのか？という疑問に対し、こういうスレでは決まって
「成人で摂政を設置されるということは禁治産者扱いされるということ」と主張する人がいた。 皇太子が即位後数年で心労を理由に
譲位とか言い出したらどうすんだろ？
雅子次第ではおおいにありそうなんだが。 > ただ国事行為をするだけの天皇には意味がないという考えは
無意味だとまでは言わないが
自分の感じる尊さがどこから来てるかを考えたら
祭祀抜きには語れないなーと思う
それとも存在しさえすればいいの？
逆に戦前だとそういう価値観の人も多かったんだろうと思うけど… >>160
確かに現状ではそうした面があり、摂政設置の解釈。
ただ、それは法文に反した解釈であり、変更、再確認が必要。
皇室典範には、一度摂政を設置しても、設置の理由が解消された場合は
摂政を解くという規定が明記されている。
第二十条 第十六条第二項の故障がなくなつたときは、皇室会議の議により、摂政を廃する。
だから、未成年時以外の摂政設置を、
天皇の禁治産者扱い、不可逆的に治らない状況を要件とするもの
といった言、解釈はそもそも無意味。
天皇が高齢になって、自ら実働は難しいと意思表明というのは、
第十六条
２ 天皇が、精神若しくは身体の重患又は重大な事故により、国事に関する行為をみずからすることができないときは、皇室会議の議により、摂政を置く。
重大な事故（事由）に十分相当する。
かつての歴史上の摂政（外部者）とは異なり、
基本的に皇位継承者がその継承順により務める形の皇族摂政なので、
未成年期も高齢期も、摂政設置により天皇在位における
年齢要件は切り離された形、無理なく在位が可能な制度・規定と
読み解くべきところ。
そうした解説、論点の提示がないのが問題で。 >>161
譲位の当事者であるご兄弟の心境は複雑だろうけど
1人で背負って立つことになる悠仁殿下の環境としては
伯父が早期リタイヤして父の在位が長い方がいいんじゃないだろうか 皇室典範
第十六条 天皇が成年に達しないときは、摂政を置く。
○２ 天皇が、精神若しくは身体の重患又は重大な事故により、国事に関する行為をみずからすることができないときは、皇室会議の議により、摂政を置く。
言うまでもなく
この国事に関する行為とは憲法に定められた国事行為であって
決して天皇と宮内庁が勝手にやっている公的行為、ご公務ではない
そしてそもそもこれは天皇が国事行為の委任すらできない時のためのものであって
摂政を持ち出すのは話題のすり替えでしかない
意識さえしっかりしていれば国事行為は寝ていてもできる
そういうふうに日本国憲法の制作者たちは天皇を思いやった >>164
天皇が未成年であること
または「精神若しくは身体の重患又は重大な事故」
単なる老衰で摂政を立てる状態になるのはもっと先だと思う
肺炎で入院しちゃって家族が呼ばれるような状態じゃないのかな
今の、行こうと思えば海外訪問も実現可能な程度ではとても重患とは認められない 過去の国会答弁でも、
摂政はあり、譲位・上皇はなし、終身在位、終身天皇と
明確に答えられているんだよ。
非常にクリア。
【宮内庁次長 瓜生順良君（昭和49年４月２日 参・内閣委員会）】
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/072/1020/07204021020011.pdf ７ページ
新しい憲法ができます際、これは当時まあ占領下ではありましたが、
まあ民主主義、平和主義というものを十分含んだ、これを将来に保証
できるような新しい憲法をつくるということで、まあ司令部側の意向
もありましたし、日本側もいろいろ研究して、新しい憲法ができました。
その新しい憲法の中で、天皇の問題につきましては、
「皇位は、世襲のものであって、国会の議決した皇室典範の定める
ところにより、これを継承する。」というふうに条文がありまして、
皇室典範におきましてはこの皇位世襲のことをきめております。
その際に、この皇室典範の第４条には、「天皇が崩じたときは、皇嗣が、
直ちに即位する。」とのみ定められまして、退位をされるということは
認められないというような規定になっております。
要するに終身天皇であられると、もしも心身に重大な故障があられれば
摂政を置かれるということであって、終身天皇であられると、
退位というのは認められない規定になっております。
これはやはりその当時いろいろ検討されて、先ほど申しましたような
新しい憲法をつくるという精神も基本に置きながら考えられたものが、
こうした結論を出されたものと私は存じております。
で、こうしたたてまえは現在においても尊重すべきものであるという
ふうに考えております。
私たちといたしましては、この新憲法並びにこれに基づく皇室典範の
この精神を尊重したいと思っております。
第31回 衆議院予算委員会 18号
昭和34年（1959年）3月26日
林修三内閣法制局長官
現在の皇室典範から申せば天皇の退位の制度はございません。
従いまして現在の皇室典範のもとにおいて退位ということは
あり得ないわけでございます。
同時にまた憲法の趣旨から申しまして、憲法特に第一条あるいは
第二条の趣旨から申しまして、かりに皇室典範にそういう制度を
置くことの是非いかんという問題でございますが、これは御承知の
通りに現在の皇室典範が制定されました昭和二十一年において
相当論議があったところでございますが、やはり憲法の趣旨から
申しまして、そういうことは適当でなかろうということで現在の
皇室典範はできているわけであります。
これは現在の皇室典範上できない。
そういうことはあり得ないのみならず、法律改正問題といたし
ましてもやはり相当慎重な配慮が必要なことで、むしろそういう
ことは好ましくないことじゃないか、かように考えております。 >>167
国事行為やらない罪、とか設けるつもりか？
当人が歳でもう勘弁という場合、
首に縄をつけてやらせることは出来ない。
十分に、重大な事故（事由）となる。
逆に、そうした割り切りが無かったら、
終身在位など不可能。
そんな制度、解釈は、文化的なものとは言えない。 俺はこの文章にある国民ではありません(´・ω・｀)
生前退位反対 西暦と元号の変換が簡単なように、退位は2020年の12月31でお願いします
2021年から新元号にすると、１億3000万人ぐらいの人があと数十年助かる まず第４条の国事行為の委任があって
それすら無理なときに第５条の摂政があるんです
わざわざ会見で大演説して法改正までさせなくても
｢委せる｣の一言が言えたら摂政すら必要ないんです
それで十分に天皇の職責を果たしたと定めているのが日本国憲法なんです > 国事行為やらない罪、とか設けるつもりか？
天皇が国事行為を拒否することはないよ
従って罪にもならない
拒否したら「重大な事故」だろうね
それとは別に、高齢の天皇が望んだら退位は普通にアリでいいと思ってる >>172
こういう小細工をするなら、元号は要らないんだよ。
天皇も要らないね。
天意従容。
人智を超えたもの、人の生死、天の時に委ね、
それを従容と受ける形で代替わりが行なわれ、
そこから意味を見い出すことも含めて天皇の意味。
兄弟継承で弟とが高齢でも、兄よりさらに長生き、
十分な在位期間になることもあり。
逆に、壮年で継承も、早く死に在位が短くなることもあり。
それはそれとして受け止める、天の意と捉えるのが和、
皇位継承、天皇の象徴的存在、役割。
西暦との相関、足し算引き算の問題など、
要素にならない。
そんなことを言うくらいなら、止めようぜ、
と言った方がよっぽど知的。 中学生でも読めるはずだから日本国憲法を読んでほしい
第一章だけでいいから
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
象徴としてのお務めについての天皇陛下お言葉
https://www3.nhk.or.jp/news/special/japans-emperor/
そして天皇の言葉も読んでほしい
君ら天皇大好きだから全部読めるでしょ
俺はもう5回は読んだから
おかしいなって思うはずなんだよ
ダメだよなって思うはずなんだよ >>173
これはその通りだね。
まずは委任、その上で摂政。
これ、どちらで行くか、摂政まで求めるかは、
個々の天皇によって違ってくるだろうし、
違ってよいところで。
精神的負担も含めて隠居したいという天皇の場合は、
単に委任だけでなく、明確に摂政をつけてもらい
さっぱり、ゆったりしたいというのもあろう。
皇嗣がどんなかにもよる面もあろうし。
委任があり、摂政があり。
形式的には委任でも実質は摂政に近い全面委任の場合も
あってよい。
それらを認めた上で、後は個別の天皇の判断に任せる。
その面での選択余地はあり。
という捉えがいいんじゃないかな。 >>176
そうだよな。
これを読めるか読めないか、解釈に、真の知性が表われる。
単なる迎合、空気読み、後づけの賢しらか。
世のムード、権威追従とは別に、真を読める、解せる知を
有する者か。 >>176
ダメなのは今上陛下なのか憲法なのかって話もあるが
摂政ではダメな理由があるんだからしょうがないだろう ID:3yn7Blm40 ＝ 小和田家乙ｗ
皇室の存在意義は
２６００年万世一系の男系継承と祈りだ
その両方を皇太子夫妻は軽視し貶めているから批判されている。
雅子さんに至っては、祭祀を尽く拒否
親王を誕生できないのは良いとして、他の親王が男児を誕生させることを妨害し
更に祝福しない
日本で小１〜高校２年まで教育を受けていながら皇室を知らないなんて
障害持ちだったんじゃないか？
一家全員 >>180
勘違いしてるなよ。
ID:3yn7Blm40 は、狭義での憲法墨守派だよ。
むしろ男系＝小和田の敵。
ちと融通が利かない感じがあるけど、
正統な保守系と言ってよいと思うな。
いわゆる公務に関して、
今上・皇后＝見せ公務・自己アピ公務へのあてつけも含め、
皇太子（徳仁、あまり公務で動かない）を持ち上げの面。
それだけだよ。
（徳は本来、別の意味で憲法に反する裏公務、怪しげな動きがあるから、
その意味では批判されるべき存在なのだが） 摂政は嫌、って天皇が言い出したから無駄に混乱したわけで。 恐れ多い話だけど安倍さんがあれだけ国民からの敬愛を受けている以上
頼りない皇太子夫妻に変わっていっそ安倍さんに禅譲するお覚悟が陛下には必要なのではないだろうか
まずは共謀罪をすみやかに成立させて俺たちと安倍さんに歯向かう反日パヨク共をたちどころに撃滅
しかるのち日本中に原発を整備して核武装すればシナチョンも指一つ触れることはできなくなるだろう >>182
８．８ビデオメッセージの最大のポイントだよな。
摂政否定。
なぜ、なにがダメなのか、意味が通じない。
摂政がダメで、
上皇陛下なら良いのか？
憲法改正をしてくれ（５条に上皇規定、９９条擁護義務も）という意味か、
憲法改正なく上皇陛下でいいやん、なのか。
憲法改正を求めず上皇陛下となり、
皇嗣を押しのけて東宮御所に入り、内廷費で。
なにをしたくての譲位か。
わがまま、ごり押しに、国民はウンザリ。
テレビに出てきたらチャンネルを変える、顔を見たくない、
そう言われる存在にまでなってしまった。
政治家も悪いね。
諌めないで忖度、追従しているから、帝自体の権威を損ねることとなった。 何故摂政は嫌なのかの理由がハッキリしませんよね。
皇室御一行様では「医療に進歩で摂政を付けてから２０年生き長らえる可能性もあり、
それだと天皇がいるのかいないのか分からなくなってしまうから時代に会わない。
だから摂政は嫌」なんだと言っている人がいます。 皇室典範は不備が多いってだけだろ。戦前の皇室典範でも不完全なのに戦後の皇室典範は穴だらけ。皇統が永続するように宮家を増やす方向で早急に改正すべきだよ。 特例法とか何勝手に決めてんだよ
皇室典範改正してからやれや >>185
要は、近視眼なんだよ。
実際、次代が同じように長生きできるとは限らず。
死ぬ時は死ぬんだよ。
仮に、高齢で摂政をつけ、その後２０年長生き、
見えない在位となっても、それを天意として従容と
受け留められるのが「和」であり。
つまりは、「和」を解さぬ者、人智でコントロール
しようとするものは、摂政の意味が理解出来ないんだ。
今上も、そう。 目に見えるものだけがすべて、だと天皇も皇后も考えているって事でしょう。 一世一元：終身在位の意味は、
当代が死んだ時に生き残っている皇嗣が次を継ぐ、
というシンプル性。
逆に言うと、今、途中で皇嗣でも、その時（当代天皇の崩御時）
まで生き残っていない者は皇位に就けないという天意尊重。
譲位でその時の皇嗣を皇位に就けてしまうのは、
本来は即位しなかった者が即位という事態も招きかねないこととなる。
皇統をゆがめることとなる。
じたばたしないで、天意（生死）に任せ、重んじることこそが重要。
文化的な洗練された天皇、皇位継承となる。 > 何故摂政は嫌なのかの理由がハッキリしませんよね。
>>185の理由は３つのうちの１つ目
他の二つを考えるといい
現役の天皇の死は社会への影響が大きすぎる
（上皇なら葬儀は軽くできる。甦りを待つ殯は不要）
天皇の葬儀と新天皇の即位の儀の同時進行が過酷すぎる
（前回は過労死した人もあった。譲位済みなら即位の儀とは被らない） > 文化的な洗練された天皇、皇位継承
ってのも悪くないと思うんだけど
それって明治政府が譲位禁止にしてからのやり方だよね
明治の人たちの美学で決めたわけで、だから美しくはあるんだけどさ
歴代天皇の半数近くは上皇になってたわけで… １９０さんの小気味いい単純明快な解説を読んだ後で191の俗そのものの
屁理屈が来ましたか。 最初のリークから、知らない聞いてないと完全否定してる政府をよそにガンガンNHKが報道
去年春時点ですでに譲位についてのPTみたいなもんが政府にできてた
政府発表で天皇の意向は公表しにくい
一代限りの特別法の方針は早い時点で公表されその通りになっている
天皇と政権が反目しあってるように見えれば政権による天皇の政治利用には見えない
更迭されたように見える風岡前宮内庁長官は退官後も爽やかw
秋篠宮の皇太子待遇は天皇も望み、保守政権側も望むところである
ひょっとしてこの一連の退位騒動は天皇と政権がタッグを組んで世論誘導してたんじゃないかな >>193
いや、小気味いい単純明快で美しい仕組みも好きだよ？
その理想や美しさに殉じてくださるってならそれもいいけど
当事者がそれを望まないっていうなら生贄でしかないじゃん… 俺は共感してないけどな
責任もって死ぬまで天皇やれっての
疲れたからやめる〜〜〜なんて無責任な輩が天皇やってたとか、どうしようもねーじゃん >>194
この有様で世論誘導成功できてるの？
少なくともリーク初期の頃ならともかく
上皇后だの東宮御所に住みたいだのが出て来て
馬脚を露わしてきたなあという印象だが 天皇家 VS 安倍首相
宮内庁 VS 安倍首相
官僚 VS 安倍首相
国民 VA 安倍首相
安倍首相：「特例じゃヒャッハー」
議員達：「次の政権でも特例やっていいのか？」
安倍首相：「ダメじゃボケ、俺の安倍政権の時だけ特例じゃヒャッハー」
維新：「表現の自由なんて法は関係ないんじゃ、特例じゃ〜ヘイトスピーチ条例を可決して日本人を言論弾圧するんじゃヒャッハー」
政府(過去)：「法なんて関係ないんじゃ〜、特例じゃ〜在日韓国人・在日北朝鮮人を優遇じゃ強制送還しないんじゃヒャッハー」
国民：「韓国軍に領土を奪われてるので国防のため自衛隊を出動させろよ」
自衛隊：「国防のため出動して竹島を包囲します」
安倍首相：「俺が自衛隊のトップじゃ権力者じゃ自衛隊は出動させないわ、竹島(近海の海底資源)は韓国にあげたんじゃヒャッハー」
国民：「竹島と近海の海底資源は国民の財産だろ」
安倍首相：「国民のもんは俺のもん、俺のもんは俺のもん、俺のもんだから竹島と近海の海底資源を韓国にあげたんじゃヒャッハー、国防しないわヒャッハー」 >>196
だよな、安倍首相は天皇陛下を政治利用してる
安倍首相 ←戦後最悪の売国奴で天皇陛下を政治利用してたマジキチ
国民：「国防のため自衛隊を出動させ竹島を包囲させろ」
安倍首相：「嫌じゃヴォケー国防なんてしないわ、竹島と近海の海底資源は韓国にあげたんじゃヒャッハー」
安倍支持者：「安倍首相が正しいんじゃ、竹島と近海の海底資源は韓国のものじゃ、国防なんてしないわ」
安倍首相：「半島有事が起きれば竹島を奪ってる敵国の韓国を守るため自衛隊は特攻して死ねやヒャッハー」
安倍信者：「自衛隊は韓国を守るために特攻して死ねやヒャッハー」
これが現実 >>198
それも、政府や宮内庁の知らぬところで
勝手に決められ、マスコミが既成事実化してるのでは？
一貫して、両陛下のご希望とそぐわない話ばかり。
売国奴の希望にしか思えないんだよなあ。 >>157
常日頃から憲法の遵守を言ってきた天皇陛下が最大の憲法破壊者だったとは
なんという皮肉だろう
事実は小説より奇なりとはこの事 >>161
国民も大喜びだし、経済界も実は大喜びだと思うよ〜ｗ >>201
両陛下のご希望でなければNHKが官邸サイドを無視してリークなど出せないだろう >>18
皇太子と秋篠宮、
双方を引きずり降ろそうとする動きが凄まじく活発化しそうだな
もはや平成以前の皇室の姿は見る影もなさそう >>191 >>193 >>195
＞現役の天皇の死
＞天皇の葬儀と新天皇の即位の儀の同時進行
この程度のことを理由とするということは、
天皇自らが皇位、天皇の意味を理解していない、
国民にとって軽い存在としか思っていない証左なんだよ。
実際、自分のあり様を見たら、そう考えるのも無理ないのかもしれないけど。
旧皇族筋を皇籍に編入させ宮家を作り、
継承者が多くいる中で、
皇嗣が憲法体系全内容を順守することを宣言の上で即位するようにすればよい。
ある意味、踏み絵だよ。
平成のように、憲法守ると言って即位しておきながら、
晩年になってそれを反故にするようなことをするか否か、
事前に確認、言質を取る形。皇室会議等で。
イヤなら即位しなくてもいいんだよ、
他の継承者が粛々と継ぎ、伝統と法に則って皇位を全うするだけ。
というシビアな代替が突きつけられていないからこその
思い上がりなんだよ。
今上、その嫁、子らは。 皇太子ー愛子ラインと秋篠宮ー悠仁ライン
日本が真っ二つに分かれて熾烈な争いになりそう
平成の代でなすべきことをしないからこうなった >>138
> 今の天皇には皇室を拡大維持しようとする意識と
> 滅ぼそうという無意識がある
凄い
本質をついてる言葉だなあ >>203
結局、アイテムの一つに過ぎないんだよね。
憲法も、憲法を守るアテクシたち、も。
イメージ戦略のネタ。
真に憲法を理解しているわけでも、
民主主義・国会を尊重している訳でもない。
実際、昨年８．８ビデオメッセージ以降、
これだけ具体的に憲法違反、伝統に反する、民主主義に反する
という批判が出ているのに関わらず、
議論をストップさせ、格好悪くならないようにフェード
（なかったことにしてちょ）と裏で調整もせず、
相変わらず、リーク＆スクープの禁じ手で政府・国会を越えて
自分の思い通りにものごとを進めようとしている。
浅ましさ。
テレビのチャンネルを変える、という人の気持ちも分かるよね。
もう、見る目が変わってしまっていると、
邪悪な顔と、そうにしか見えなくなるんだよ。 > 平成のように、憲法守ると言って即位しておきながら、
それで実際に即位してみて
現場から見て制度に不備があったと分かったら
それを黙っておくことだけが憲法を守ることなのかな？ >>208
皇太子−秋篠宮−悠仁ライン
という現在の規定ラインはどこいった？ >>143
旧宮家が復帰すれば殆ど完全に問題解決するのに
それは最初に禁じてしまっているんだよね議題にすら乗せない
その上でああでもないこうでもない→もう女を天皇にすれば？女で宮家を作っちゃえば？
こういう風に馬鹿な国民を騙して誘導していく ＞何故摂政は嫌なのかの理由がハッキリしませんよね
そりゃ、天皇陛下より公務祭祀慰霊せずに小和田家の婿状態で遊んで歩いているからだろう
本来は皇太子がすべき公務も秋篠宮殿下がしている状態で
そんな皇太子に摂政させられるわけがい
天皇陛下も秋篠宮殿下へなら安心して摂政を任せられただろう 皇太后を使わず上皇皇后とか言うヘンテコな呼び名を作ったんだろ
レガシーを残したいと欲に駆られた諮問会議どもはよ >>212
天皇皇后両陛下の意図、そして「生前退位」(ご譲位)の目指すものが
愛子皇太子→愛子天皇にすることなのはもはや明白だろ
秋篠宮に東宮御所を使わせないとか歴史的に正しい「皇太弟」尊称を使わせないとか
皇太子を空位にするという意志がなければ出来ないこと
そうすればナルちゃん天皇が「愛子を皇太子にしてはいけませんか？」とかお気持ち表明して
あとはどうなるか分かるな？ >>211
自分自身を対象としない、
次世代以降への適用を前提として、
具体的に憲法改正を提起する、自身も国会に出て質疑を受ける、
通常の民主主義手続きに則って議論を進める。
というのならば、一定の理屈は通るでしょうけどね。 >>1
一国民である私は共感してない。
今上と皇后美智子の我儘と認識してます。 >>213
旧宮家の復帰はアリだと思うけどね
よく「何百年も血筋が離れてるから」とか言うけど
別にすぐ即位するわけじゃない
末端の宮家の皇族として皇室に戻るだけ
今のうちに戻っておいて
悠仁殿下の子か孫かもっと先の代で一大事があれば
その時に復帰何世かの「生まれながらの皇族」である方が即位する可能性はある
今上の血筋に拘る必要はない
即位には、初代天皇の血筋を男系で継承していればいい >>215
皇后美智子は伝統の破壊者だよね。
皇太子妃時代から。 > 秋篠宮に東宮御所を使わせないとか歴史的に正しい「皇太弟」尊称を使わせないとか
その辺の舵取りしてるのは有識者と政府だよね？
東宮御所については宮内庁側のリークらしいけど >>210
手前勝手な子育てルールをナルちゃん憲法とか言ってたし
そう考えると昔から、憲法とか法の支配という概念を舐めていて
「法治」軽視の傾向はあったな
あと個人的には天皇皇后の目つきは昔から嫌だった
いやらしい目つきしてんな、と思ってたな
気のせいではなかったのか >>209 >>138
皇位は預かりもの、皇位の私物化は許されない
この皇統、皇位継承の大原則を理解し踏まえないとこうなってしまう
という悪い典型だね 「公務の見直し」をされると不都合な明仁と美智子と文仁と紀子が焦ってる焦ってる
「公務の見直し」 まあ死ぬまで天皇のお仕事してくださいっていう明治の皇室典範がおかしかったんよ >>219
傍系に移行してでも男系継承の堅持
これこそが皇位継承の肝だからね > 手前勝手な子育てルールをナルちゃん憲法とか言ってたし
まさか美智子様が「ナルちゃん憲法です」って言ったと思ってる？
留守中の育児の申し送りメモを当時の週刊誌等がそう名づけただけ
今なら保育園の母親と保育者の連絡帳程度のもの
それを曲解して
> 憲法とか法の支配という概念を舐めていて
> 「法治」軽視の傾向
なんて言っちゃうのか…怖いな >>138
違うな
皇室は不文律、不文法によって2600年継続出来たのであって明文法にこだわることこそ皇統断絶の可能性が高まるのだよ >>220
は？何言ってんだ？
俺は上皇后などと言う変なよびな作った諮問会議を批判しているのであって
皇后陛下に不満など無いわ 悠仁親王には気軽に宮家として
直径天皇になられる愛子内親王をお支えするのが
現代における自然な家督観という気がします
本当にそういう感覚が欠如してるのか
何やら家督紛争を煽りたいのか
おそらくごくごく少数の方による書き込みが目につきます
内輪揉めは何よりこの国の伝統に反します
女性天皇で何が悪いんです？
何が滅びるんです？
誰でも体調を崩して思う通り働けないときはあります
それは本人が一番不甲斐なく苦しんでいること
悠仁親王が先ずいらっしゃりお支えする
何も問題ありません
違いますか？
今の日本はどうですか？
自滅してませんか？
もう他の国に利するようなことはやめにしましょう
引きこもるだけで失格ですか？ >>226
同意
平均寿命50歳ほどの時代なら
「摂政がいればいいでしょ」でも良かったんだろうけど
明治天皇 59歳で崩御（終身在位）
孝明天皇 35歳で崩御（終身在位）
仁孝天皇 45歳で崩御（終身在位）
光格天皇 69歳で崩御（45歳で譲位） >>228
陋習を一新するというスタンスは一貫して本人が望んだものだろ
ちょっと叩かれただけで「失語症」になられたし
気に入らない記事にはすぐ出版社に文句つけるので有名なのに
ナルちゃん憲法には文句一つ付けないのだから
さぞかしお気に入りなんだろうと推察するのが自然というもの >>229
皇室典範のように
不文の慣習法を明徴にするという本来の趣旨なら良かったんでしょうけども
成文法を作って今までのしきたりを弄ってやろうという
今回の特例法のような試みは大変危険ですね >>230
上皇号なる珍奇な称号は諮問会議でなく宮内庁方面から出てきた新用語だよ
あとは分かるな？ >>231
愛子内親王が従姉として
将来天皇になる悠仁親王を支える、という今の規定路線でいいじゃん
女性にはただでさえ重圧があるが
天皇・皇太子の重圧と妊娠出産の重圧を
（しかも自分が産まなければ「直系」断絶）
人一倍繊細な愛子様に負担させるわけにはいかないだろう
夫婦であれば天皇の重圧と妊娠出産の重圧を分担できる
> 何やら家督紛争を煽りたいのか
生まれつき皇位継承権のない方の皇位継承を煽る奴こそ
よっぽど内乱を望んでるんだろう >>231
天皇家なんていう「家」は存在しないし、皇位は家督じゃない
そもそもまず愛子天皇ありきで話を始めてる時点で問題外
長文書き連ねて悦に入る前に基本的な理解からまず始めた方がいいよ >>232
あんた、直近１０人なり１５人なりの
皇位継承者の死亡年齢リストアップして示してくれよ。
・三笠宮 １００歳
・桂の宮 ６６歳
・寛仁親王 ６６歳
・高円宮 ４７歳
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