X



【千葉女児殺害】「特異なケース、子供の見守り否定しないで」★8 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001和三盆 ★
垢版 |
2017/04/16(日) 12:52:41.45ID:CAP_USER9
◇識者「連携深めて事件防止は可能」と


 千葉県松戸市立六実(むつみ)第二小3年だったレェ・ティ・ニャット・リンさん(9)
=ベトナム国籍=が殺害された事件。
14日、同県警捜査本部に死体遺棄容疑で逮捕されたのは、
リンさんの自宅近くに住み、同小の保護者会会長を務める自称不動産賃貸業、
渋谷恭正(やすまさ)容疑者(46)=同市六実4。


【小3女児殺害事件の経過】


 子供の見守り活動に詳しい藤岡一郎・京都産業大名誉教授(刑法)は
「活動に関わった人物がこうした事件で逮捕されたケースは初めて聞いた」と驚く。
活動は良心から携わる地域住民がほとんどだが、
子供に目を付け、登校ルートの隙(すき)を知ることができる機会にもなり得る。
「見守る地域住民と学校、PTA、警察の4者で定期的に話し合いの場を設け、
連携を深めることで事件を防ぐことはできる」と提言する。


また「今回の事件は特異であり、
多忙な保護者に代わって子供を見守る地域活動を否定してはいけない」と理解を求める。


 NPO法人「日本こどもの安全教育総合研究所」代表、宮田美恵子さんは、
被害者と容疑者が顔見知りだった可能性もある点に注目。
「知らない人について行かない」といった「人」ではなく、
顔見知りや信頼を置く相手でも「二人きりになる」などには応じないという
「行為」に特化した視点での防犯教育の必要性を説く。


 海外ではスクールバスや保護者の送迎が一般的だが、予算面や保護者の負担は大きくなる。
「まずは連れ去りにつながる人目につかない状況を回避する。
また、大人から大人へ子供をリレー形式で引き渡す
『見守りつなぎ』を徹底することが重要だ」と強調する。

Yahoo!ニュース(毎日新聞 4月14日22:05配信)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00000122-mai-soci


★1が立った時間) 4月15日(土) 3:21:15.40

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492254117/
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:06:32.22ID:i+//I8m20
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり

渋谷恭正はメガネ障害者でブサイク障害者(体が左右非対称)です

千葉県我孫子市 ベトナム国籍の小学3年生レェ・ティ・ニャット・リンさん(当時9)=千葉県松戸市六実(むつみ)5丁目=殺害事件。
2017年4月14日、リンさんの自宅近くに住む渋谷恭正(46)を逮捕。
渋谷恭正はリンさんが通っていた松戸市立六実(むつみ)第二小学校の保護者会「二小会」の会長をしていた。。
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/OMLdE6L.jpg
http://i.imgur.com/MoxYfd2.jpg
http://i.imgur.com/01TYSRK.jpg


首が右側に曲がってる
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
http://i.imgur.com/CWxktDU.jpg
http://i.imgur.com/Vu397FF.jpg
http://i.imgur.com/2C13pno.jpg

耳の形が左右非対称(ブサイク障害者)
右耳の上半分が後ろに曲がってる
http://i.imgur.com/KeyFm2z.jpg
http://i.imgur.com/oFp3Aje.jpg
http://i.imgur.com/MtF2nlc.jpg

左耳
http://i.imgur.com/00ptDTF.jpg

アニオタだったようです(障害者はアニメなどのかわいらしいモノが好きな人が多い)
http://i.imgur.com/kCzsGG5.jpg
http://i.imgur.com/YqiA2pT.jpg

●メガネはメガネ障害者です


::
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:08:14.75ID:yaqTFRqO0
10代のアイドルなんぞを愛して止まないオッサン世代は

身元調査を義務付けろw真面目な話
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:08:32.28ID:o88mSwQ90
>>559からの創価見守り隊についての記事は一讀の價値あり
こいつらが犯罪者であることがよく分かる。
なぜ防犯パトカーを朝鮮パチンコ屋が寄付してゐるのか、その狙ひが分かるね。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:10:54.10ID:PT9se+ps0
あのグリーンのベストを着ていれば「あら不思議!不審者も見守り隊!」 になるもんな
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:11:09.27ID:zB8b7MrG0
>>640アスパラガスガスか
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:11:17.66ID:kr/3cu210
賃貸マンションの家賃で暮らし、いつもぶらぶらしてる
ような中年男を、気味悪いと思わないのか。
会長なんかに、よくも選ぶよ。
住民自体と学校が不真面目だ。
この風土の中で、起こるべくして起きた事件だ。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:12:20.76ID:kZ6luj++0
>>6
ホントはこういう事件の方が多いのに特異なケース扱いしちゃってるから対策が取れずに犯罪が減らない
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:12:36.14ID:9ojqzNsH0
いままでこのような地方の土地主がロリを殺めても
おとがめなしだったんだろうね
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:12:37.82ID:zB8b7MrG0
>>646
10代のアイドルって?
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:12:59.25ID:G4qRhvBB0
「見守り隊」に見守られていたら大丈夫、などというノーテンキな思想を持つ大人たちによる洗脳が無ければ
この女の子ももっと「見守り隊」を警戒し、少なくとも自分から殺人鬼の保有する車両に乗り込むなどということはしなかったでしょう。
お花畑のアタマしか持たないバカな大人たちも、部分的にこの女の子の死に関わっていると言っても過言ではありません。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:14:32.71ID:WacR7JuA0
日本も親が車で送迎する時代になったんだよ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:18:20.04ID:c6rvcp7w0
>>1
特異だろうが何だろうが
否定されたくないんだったら防止策出せよ

防げんのか?
地元の金持ちが犯罪目的隠して
PTA会長になるの
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:20:31.33ID:WQhSVseW0
見守りよりも、ケモノフレンズなどのロリコンアニメを禁止する方が先では?
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:27:22.89ID:9jA6g/avO
うちの近所の保護者たちは交替で母親が2〜3人で児童の送り迎えすることにしたらしい
児童の安全のためとはいえ専業主婦の人ばかりじゃないだろうし大変だな…
どんどん子育てしづらい環境になってる感じがする
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:30:19.54ID:a8JSVNmI0
PTAは危険だから参加しないほうがいい
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:36:38.26ID:l1X8BmCK0
アイドルにしたら法をかわせる まさにそれだよな
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:39:50.53ID:zB8b7MrG0
見守ってると思うなの
単なるストーカー
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:39:52.39ID:HHuJt/0O0
防犯カメラ設置しまくり
一般人もドラレコ標準装備
性犯罪犯出所の情報公開
いつでも子供の位置情報確認、緊急時には子供からSOS出せる体制確立

見守りたいはあってもいーけど、所詮見守りしてなかったら
無職ニートの変態と大して違わない大人の集まりぐらいに
思っといた方がイー、もはやw
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:43:06.84ID:zB8b7MrG0
>>662真向から性的欲求をぶつけてくるな
>>663どこがかわせるのよ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:44:13.91ID:9ojqzNsH0
>>664
ところがどっこい監視カメラ設置し
映像を管理するのも変態犯罪者だったりする
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:44:53.28ID:zB8b7MrG0
>>669そうだね
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:45:23.64ID:HCOFmZro0
>1
特異だ特異だと喚くだけでは「見守りw」も当然に廃れて行くだけのことだ

その辺わかってんのかなww
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:47:00.06ID:PT9se+ps0
見守り隊よりも、犯人の特定が出来たのは監視カメラ、ドラレコだもんなあ

そりゃ見守り隊メンバーが犯行を起こせば「誰も目撃者はいなかった」ってなりますわね
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:47:04.20ID:zB8b7MrG0
>>667もうしてるし
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:47:08.32ID:3j+GfSCC0
今、
現実で、PTAや保護者会に潜り込んでる女児狙いのロリコン男は相当数いる

今回の事件で、さらにバレないように悪知恵をつけて、女児を誘拐レイプする
策を考えているだろう

教師も女子児童を裸にしたりセックスまでしてくる鬼畜、全国のPTAや保護者会にも
ロリコンがかなり潜んでるし、女子生徒の親は絶対に教師や子供に近づく男から
守らなければならない
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:47:51.72ID:9ojqzNsH0
ロリコンおたくが率先して
監視カメラ設置しますよーと手をあげたり
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:48:12.53ID:/axT+F3H0
クジラックスの作品でもリアル事件でも
ハイエースがなかなかでてこないけど、いつ出てくるん?
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:48:15.20ID:pC+DtG/D0
特異なケースかもしれないが今後も起こり得る事だし、報道を見てその手があったかと
思った人もいるかもしれないのに
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:49:31.24ID:LUC2B7/50
見守りシステムがロリコンのための女児への架け橋的な役割に成り下がってる以上廃止は当然

今この瞬間にも被害に遭っている女児がいるだろう
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:50:48.26ID:dofaDGls0
変態オスジャップは危険極まりないので排除すべき
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:51:02.84ID:hAgsEi+g0
最近の子供って同じマンション内とか地域内でこっちから挨拶しても無視する奴が多いもんね
自衛のために仕方ないのかもしれないけど
そんなに全方向警戒して不愉快な思いさせてくるなら
もう地域社会で子供を守るとか言ってないで子供には
一切かかわらない方が良さそうだわ
自分は近所の子供が犯罪、事故、災害に巻き込まれてても助けないと決めてる
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:51:21.40ID:hKytbyUy0
【資料映像】 昭和の小学校校庭の遊具
https://youtu.be/5rwixITj0ww
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:51:44.84ID:PT9se+ps0
見守り隊があってもいいけど
「見守り隊でも、絶対に男の人に付いていってはだめ」ということを子供に教えてください。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:52:37.40ID:+nS4H9w00
そうだ、これは得意なケース
我々、幼女愛好家の行っている子供の見守りを否定するな

多忙な保護者に代わって
四六時中、仕事もせずに子供を見守る幼女愛好家の地域活動を否定してはいけない

何時でも、何処でも、貴方の、貴女の子供を見守っていますよ
ウヘヘッ、グベベッ、グフッ、グフフッ、ゴフッ、ジュルリ・・・・・・



こういうことです
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:53:18.45ID:sTKSd9vp0
見守り隊ってネーミング変えたほうがいいよ
子供を愛玩物みたいにしてる響きあるよ
警備隊とかにして格好もごつい感じにしたほうがいい
子供が背筋伸ばすくらいの存在のほうがいい
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:53:41.18ID:HBHqzJ0t0
見守り隊にロリコンショタコンが混じっていても視姦するだけで手を出さなきゃいいんじゃないの
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:54:03.48ID:ssXFvfjC0
>>684
自分から子供に挨拶するとかすごいな
挨拶なんて子供の方からしてきた場合くらいしかしないわ
進んで子供に挨拶して無視されたら不快な思い抱くとか怖い
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:54:23.38ID:AkcPXkdq0
保護者会会長が自称職で、こんないかにも犯罪起こしそうなぶよぶよしたおっさんとか
ちばけんま可哀相。
ちばけんまは高級ベッドタウンないめーじあったけど、それなりの収入の人はみんな私立に行っちゃうのかな。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:55:18.26ID:zB8b7MrG0
>>684都会では挨拶しないよね
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:55:54.45ID:zB8b7MrG0
>>684下手に親近感持たれると気持ち悪いでしょ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:58:06.11ID:LUC2B7/50
>>681
ロリコン必死過ぎだろw
そこまでして無料ロリキャバクラ利権を手放したくないのかw
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:59:06.07ID:zB8b7MrG0
>>687どうしようもないスケベェだな
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 18:59:12.35ID:qZD5nxuA0
>>659
今回は子供の安全を盾にロリコンを排除しようとしてた体制側がやらかしたわけで
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:00:32.21ID:35s+GE5b0
>>659
この犯人、アニメとAKBが好きだったみたいよ
AKBもヤバい
あとそれ以前だと女子中学生のイメージビデオ?みたいなのを持ってたっていう友達の話
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:00:48.58ID:C7abH5Jo0
うちの子の小学校では、男親のPTA参加と授業参観が禁止になりそう
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:02:10.48ID:RbnDliZ20
明日の週明け、普通にまじめに見守り活動してる男性にとってはものすごいしんどい日になるな。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:02:15.41ID:35s+GE5b0
>>703
宇多田ヒカルにはロリ的な性的な魅力はないんじゃね
単純に曲だろうなって思うけど
女子中学生とかAKBはちょっと生々しい
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:07:05.87ID:TpcKcqJu0
>>687
むしろ街中に、ブリーフ一枚の変態を電柱に首輪で繋いでおいて、その変態達に監視させればいいよ
変態は電柱につながれているから、それ以上は動けないし、目立つから悪さも出来ない
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:08:22.33ID:37hl+hvC0
ランドセルはGPS子機とマイク・カメラの内蔵義務化すればいい
学校や指定の場所以外で一定時間経過しても動きが無いなら管轄の警察と親に通信行くようにすりゃいいわ
事件の深刻化招くのをある程度防止出来るでしょきっと
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:08:32.03ID:i9qRYd2yO
>>66
勿論仕事はしてるよ。シフト制だから休みくんだのよ。
うちは子供3人いて障害児もいるんだから嫁も断ればいいのに

身だしなみには気をつけてるけど秋元康似なんだよ。マジで痩せなきゃなあ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:08:41.03ID:YIHmd5QY0
子供好きでなきゃ、見守りなんかやらねーって

つまり、見守りが一番危ない

それを誤魔化すために、一般市民を仮想敵にしてるだけ
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:09:24.31ID:oZnDvFQM0
>>9
女の方が多いやんけ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:09:34.13ID:HtGWrVq20
この手のボランティアを熱心にやってる人間
が性犯罪の班歴を持ってる確率って以外にw
ゴホンゴホン
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:12:06.50ID:RjvfDscl0
痴漢も特異なのに女性専用車両とかあるんだから
女児専用通学路とか女性限定見守り隊でもつくればいい
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:12:38.47ID:35s+GE5b0
>>708
それはちょっと無理があるよw
やっぱり、好きなもの「アニメ」と「AKB」ってのがこの人のロリ的な性質をよく表してると思う
アニメもどういうものかにもよるけどね
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:13:35.75ID:YIHmd5QY0
>>715
子供なんか、サルと同じだろ
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:14:31.31ID:u7xsfj2F0
.
 【ベトナム人女児遺棄事件】渋谷容疑者 小中学生のイメージDVD収集★7 [無断転載禁止]©2ch.net
 ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492314840/
.
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:19:21.34ID:99VTRrES0
日本は性善説に依って立つ土地柄で
確率的に当然混ざっている異物を認識することが出来ない
要は善意の団体であろうと内部チェックと自浄作用を
失念してはならないという事か
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:21:37.70ID:gKVSPEST0
いやいや、はたして得意なケースかな?
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:26:16.68ID:YIHmd5QY0
定期的に見守りスタッフが同様の事件起こしてるだろ

つまり、子供と接点持ってる奴らが、一番危ないの

一般市民の独身男性とか、加害者になりようがないのに、
なんで仮想敵にしてんだこいつら

見守りは、性犯罪者予備軍だぞ??
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:26:20.55ID:zX7hdOfgO
肛姦したんか

信じられん

怒りで足が震えてきた

リンを返せ
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:26:34.29ID:bPVCzhaz0
>>1
金持ちなのに高卒で社会的向上心のない
教育関係の資格も持たず教師の経験もなく
他所様の子供に自ら近付いていき
児童の性別で態度が変わり
学校給食を頻繁に食べにいき
近しい人には変態性癖を隠さない様な人物が児童の側に行くことを拒否したいだけで

ママさんやばっちゃん達の後ろで凛々しくサポート役に徹するトーチャンを否定する訳じゃないよ?
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:27:04.43ID:EcB6F/WG0
【動画アリ】千葉女児殺害遺棄事件 映画化決定か?!サスペンスの巨匠マーティン・スコセッシ監督が遺族に喫茶店で面会 [無断転載禁止]2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/
 
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:36:55.04ID:nC5MvsFV0
見守るのは、人間じゃなくって防犯カメラにすればいい。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:38:22.27ID:dzrHOFW+0
メガネ障害者が犯人だったら、ああやっぱり。で皆納得。
それ以外が犯人だったら出来心、ストレス、かわいかったので、特異なケースと正当化しまくられてうやむやにされるか
ゲームやアニメ所持をほじくりだして、まあメガネ障害者ではないけど中身はメガネ障害者だなと結論付けるか。

そんなんじゃあ、メガネ障害者以外だったら幼女も警戒しないからレイプしまくりだし
メガネ障害者以外が犯人な時以外は迷宮入りになる。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:38:22.92ID:LUC2B7/50
>>708
だから見守り隊結成してロリコンやるための口実だろ
はなからデマだったんだよ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:39:30.56ID:fVHqp3sy0
凶悪事件になったのは特異ですが、ガキにやたら構うおっさんなんて、みんな無自覚なガチガチの変態ですよw
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:42:08.73ID:vFnS+JD70
特異なケースとは言え、こういうのがあると
男性保育士は女児のオムツ替えるなだの、そう言う流れになるんだよな…
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:43:30.27ID:1g8pRVky0
残念ながら、見守り活動に参加する人は激減するだろうな
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:43:51.46ID:LUC2B7/50
事前にあったとされる不審者情報もこいつの所為だとすると納得できる
たんなる噂でもいいし自演でもいい
こいつの計画性や用意周到性は半端ない
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:46:06.78ID:YIHmd5QY0
教師でもないのに、わざわざよその家の子供と関わろう
って時点で、相当おかしいから
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:48:34.45ID:Cd7g/y1f0
慈善でやってる人が大半なだけに変質者が紛れ込むと判別するのは容易ではないか
とはいえ女児だけに優しい時点で怪しいけどな
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:49:43.34ID:qZD5nxuA0
>>720
オタクや無職には性悪説を適用する一方で、
PTA会長や資産家には性善説を適用するのは、
実に不思議だ
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:51:18.02ID:EeFFVvq/0
ハイハイ想定外
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 19:59:02.10ID:zB8b7MrG0
晩御飯晩御飯
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 20:02:12.66ID:XNviZOMt0
否定しないでと言われてもな
実際そういうことをした人がいるんだから
他の人も…って思ってしまうのは仕方の無いこと
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 20:07:41.64ID:+wiQIYgw0
>>702
その人は十数年前に娘を通学路で轢き殺されてからずっと子供の通学を見守ってた人だよ
最期は轢かれそうになった子供を庇ってお亡くなりになった立派な人なんだよ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 20:09:29.26ID:Ftl0gxx00
男性の保育士は絶対拒否といいながら
自分が毎日登下校の時間に通学路に立つのは嫌だから見守りボランティアの男性参加は得意なケースだから男性がやれという女性様のダブスタ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 20:12:24.17ID:xIylVsLW0
× 子供の見守り
〇 獲物の品定め
wwwww
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 20:14:20.61ID:os8fDGwy0
>>741
まず見守りの連中に怪しいのがいないかチェックしてから言えって感じだよな
見守りは疑うな!と言われたところで人死んでるのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況