【フェイクニュース】マスメディアへの信頼が日米で過去最低に 信頼失う新聞・テレビは滅ぶのか★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170415-00010001-bfj-pol&;p=1
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前略
マスメディアへの信頼が日米で過去最低に
フェイクニュースとは、まるで本当のニュースのように装ったデマ情報だ。金銭的な利益や、政治的に有利な立場を得るために、デタラメをニュースのように仕立てる。パッと見は普通のニュースサイトで、信じてしまう人は驚くほど多い。
昨年の米大統領選の終盤では、ニューヨークタイムズやワシントンポストなどの主要新聞やテレビよりも、フェイクニュースの方がフェイスブック上で拡散していたことが、BuzzFeed Newsの調査で明らかになっている。
従来のメディアが信頼を失っているからこそ、フェイクが本当のニュースよりも広がる。池上さんは「アメリカで起こっていることは、日本でも起こる」と警鐘を鳴らす。
具体的に比較してみる。昨年9月に発表されたギャラップ社の世論調査によると、マスメディアを信頼するアメリカ人の割合はわずか32％。20年前は53％だったが徐々に下がり、過去最低を記録した。
日本でもマスメディアに対する信頼性は下がっている。新聞通信調査会が2008年から毎年実施する「メディアに関する全国世論調査」では、NHK、新聞、民放テレビ、ラジオの信頼度が、いずれも過去最低となった。
また、総務省の「平成27年 情報通信メディアの利用時間と情報行動に関する調査」によると、全体ではテレビ62.7%、新聞68.6%と高い信頼度を保っているが、若い世代ほどその数字は下がり、テレビは30代で47.3%、新聞は20代で58.9%となる。（ネットはそれよりも圧倒的に低いが。。。）
アメリカに比べれば高い数字だが、池上彰さんはこう指摘する。
「いまの10〜20代はそもそも新聞を読まず、ネットのニュースしか読んでいない。ネットを見れば『新聞は嘘をついている』とか『マスゴミ』だとか書かれており、実態を知らないまま不信感を持つ。だから、アメリカで起きたことは日本でもやがて起きるでしょう」
インターネットの発展がメディアの信頼性を奪った
そもそもなぜ、メディアは信頼性を失っているのか。池上さんは、報道は本質的に危うさを抱えているものだという点から、話を始めた。
「メディアは戦争のときに部数や視聴者が増えます。日中戦争のときに『勝った勝った』とやって朝日も毎日も部数が増えたし、NHKもラジオの聴取者が増えた。CNNは湾岸戦争で伸ばしたけれど、イラク侵攻の際にはFOXが視聴率で逆転した。CNNが『アメリカ軍』と呼ぶところを『我が軍』と呼ぶような愛国報道を大々的にやったからです」
視聴者が見たいものを報じることが、業績を伸ばす近道。歴史的に見たメディアの現実であり、危うさだ。「ただし」と池上さんは付け加える。
「ニュースに関しては、知りたくないことでも、伝えなければいけないことは伝えるという風にやってきた。そこが信用された」
その信頼性が、ネットの登場によって崩れたと見る。
「ネットには新聞やテレビで報じられていないことが出る。『大新聞やテレビ局が報じない真実』という、昔の週刊誌のような見出しで。『ネットにしか出ていない。本当はこうだったんだ。新聞やテレビは隠している』という誤解が広がり、ネットの方が信頼できると感じる人が増える」
週刊誌の影響力はそれを読んだ人に止まる。しかし、ネットでは「新聞やテレビは隠している」という記事に共感した人が、その思いをネット上に書き込み、不信感がシェアされる。他にも同じような不信感を抱いている人がいる、と可視化され、不信感は増幅していく。
以下ソース
1：2017/04/16(日) 08:08:49.64
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492303648/ メディア同士で馴れ合うの止めて、相互監視しろ
第4の権力が一番質悪いわ >>1
>ネットには新聞やテレビで報じられていないことが出る。
>『大新聞やテレビ局が報じない真実』という、昔の週刊誌のような見出しで。
>『ネットにしか出ていない。本当はこうだったんだ。
>新聞やテレビは隠している』という誤解が広がり、ネットの方が信頼できると感じる人が増える
物は言いようにも程があんだろw
さすが元犬HK記者、あいつら物は言いようさせたら天下一品だからなw >>546
民進党が「報道するな」って言論弾圧かけたじゃん
なにいうてんの >>640
スレ伸ばしの意味はよくわからんが、放送しなさすぎたのは疑問に思ったね
全文読めばふつうに気になるとこなのに
メール全文公開したのもスポーツ新聞１箇所だけだったし >>635
池上のスダレ禿の民主党マンセー大会は本当に気持ち悪かった。
そりゃあマスゴミはビジネスでやってるわけで、広告主の言い分を最優先するわけよ。
例えば中国とかね。 >>688
電通切り込んだのは結構衝撃だったな まだ安倍が政権維持できるなら
いよいよメディア改革にも手を突っ込むかもな 戦後の最大の暗部 >>435
テレビ局の意見なんて一番邪魔なんだよ
真実を伝えるつもりが無いなら電波停止しろよ >>440
アホ
テレビと新聞は情報を選べ無いから駄目なんだよ
しかも捏造ばっか
有害指定されないのが不思議な位だぞ こないだユーチューブでアメリカのＣＭみたけれど
なんかシンプルで宗教入ってなくてほっとした >>652
捏造ソースは？
最近なんかある？
ソースなければフェイクニュースと同類
よろしく >>697
菅野が裏取ったら即デマだと発覚してたろ 正しい情報を伝えてくれて、思想が片寄っていない新聞があれば朝刊購読料を月１万までなら出すんだけど メディアはいいかげんライトや太陽の光やプリズムを六角形にするの止めろ！ >>261
やっぱ慰安婦最強だな 世界に炎上しちゃったし .
NHKを始め日本のインチキTVは、左翼に不利な報道は絶対にしない
→ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487137805/358-382
NHKは左翼擁護の宣伝機関、受信料と騙して左翼資金を強制徴収する
.
>>666
依存はしてないだろ
そういう報道があったという事までが事実なだけで
嫌なら公開しなければいいｗｗｗ >>552
アホはおまえ、ﾀﾋね。
ほら、具体的に指摘して今後の道筋をアドバイスしてやったぞ。
感謝しろや。 「日本政府がメディアに圧力」、米国務省が人権報告書で懸念
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2997747.html
アメリカ国務省が３日に発表した２０１６年版の人権報告書で、
「日本の報道機関に対する政府の圧力強化」についての懸念が示されました。
報告書では、去年２月に高市総務大臣が政治的公平性を欠く放送を繰り返した放送局に対して、
電波の停止を命じる可能性に言及したことを、理由の１つにあげています。
また、国連の担当者が特定秘密保護法も報道機関への圧力を強めているとして
「日本の報道機関の独立性は、深刻な危機にひんしている」と意見を述べたとも記されています。
【２０１６年 全１８０ヵ国 世界報道の自由度 ランキング】
http://ecodb.net/ranking/pfi.html
韓国 ７０位
タンザニア ７１位
日本 ７２位 ←民主党政権時は１１位 なんと安倍政権で６１位も後退！！！
ソレト ７３位ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
「ＮＨＫの経営委員会の新たな委員長に、ＪＲ九州相談役の石原進氏が就任。委員長は、ＮＨＫ会長の選考やＮＨＫの経営方針などに大きな影響力を持つが、石原進氏はなんと安倍政権を操っている極右集団「日本会議」の幹部。 ＮＨＫ委員・長谷川三千子も・・同類。 喫緊の問題として、押し紙問題で訴訟リスクが現実味を帯びてきてるし
団塊なんかのテレビ新聞妄信してくれてる層が向こう十年で墓の下に入りだせば、一気に求心力無くなるよね NHKの島田という解説委員もひどいな。
今朝のNHK討論、もっと安倍政権は中国に譲歩して媚びろって言ってたよね。 >660に書かれている発言をしていた奴らがまだ党として日本に存在しているのがもう闇が深いどころの話じゃない 今怖いのはフリージャーナリストなる者共。こんなもんを自称ジャーナリストで工作活動やりまくり >>686
合理的だから正しいという事実は存在していない フェイクニュース垂れ流しするし不公正だし廃れて当然 日経新聞も経済予想外しまくってるし、
朝日、毎日、NHKにいたっては、どこの国のマスコミなんだ？って記事ばかり
しかも問題化しても誰も責任を負わない
これじゃあ信頼しようがない >>707
部落解放同盟で、シバキ隊で金を使い込んだ犯罪者の菅野なｗ >>694
自分で言ったことだろう？
それとも私はバカですと言いたいのか？
それならば合理的だから理解はできる そもそも大手メディアは権力監視なんかやってないからな
官庁、企業、圧力団体、外国政府等
その分野で一番力の強い奴が流したい情報を、垂れ流しているだけだからな 思ったよりもTVや新聞に対する信頼度が高いと思ったけどな 新聞やテレビという媒体が駄目なのでは無くて、それを利用して情報発信してる企業の中の人間がゴミクズなんだよ
ちゃんとした人間がやっていればネットとの住み分け、共存は出来たはず
遅くて情報が偏ってて信頼性も無いんじゃ、ネットに勝てるところなんて１つもない 日本のＴＶの太陽の光はいつも六角形ｗ
うんざりだよｗ テレビはましだが、新聞や地方局は壊滅的になるよ。時間の問題
いくら朝日みたいにフェスティバルタワー建てても記者喰わせることはできない。不動産じゃ雇用激減 （放送法違反の指摘に対し）池上彰「これが欧米の民主主義国で起きたら、どんな騒動になることやら」
欧米の民主主義国では、当然マスコミも法治国家の支配下です。
そうじゃなかったら怖いよ
テレビ局は外国の大使館かよ
↓↓↓
---
元郵政省キャリア（規制強化派ではなくBPO設置に関わった人、の発言がコレ）
https://twitter.com/ichiyanakamura/status/589938293111828480
>表現の自由への政治介入が問題になっていますが、
>海外からみれば、日本のメディア規制はユルすぎるとする意見も多いです。
---
・参加者が既に決まっているのに、参加希望者に番組への電話を呼び掛けた
・収録済みの番組にもかかわらず、生番組だと称して電話での参加者を募った
・番組関係者が視聴者を装って参加した
英国ではこれで罰金計8550万円。
「視聴者を欺き、信頼を損なわせる」「放送倫理の逸脱」
課されたのはBBC。「支払い命令を受け入れる」
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080730/erp0807302324013-n1.htm
http://wayback.archive.org/web/*/http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080730/erp0807302324013-n1.htm
---
英国がメディア規制の新機関設置へ、罰金1.4億円も
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE92I05Q20130319
>キャメロン首相は「本日、報道を規制する新たなシステムに党派を超えて合意できた。
>このシステムは調査報道や言論の自由といったわれわれの素晴らしい伝統を支えるとともに、
>市民を報道被害から守るものだ」
英国は法廷侮辱罪もあって
もちろんマスコミだって（というか元々マスコミが）対象です
「判決がおかしい」なんてコメントを安易に放送すると罰金1億喰らう
---
番組よりうるさいテレビＣＭは禁止、米当局が新規定
>米連邦通信委員会（ＦＣＣ）は１３日、テレビコマーシャル（ＣＭ）の音量は
>番組の音量を超えてはならないと定めた規定を了承した。
>この問題に対応して、ＣＭの音量規制を定めた「ＣＡＬＭ法」が議会を通過したことから、
>ＦＣＣが具体的な規制に乗り出した。
>ＣＡＬＭ法を提出したアナ・エシュー議員（民主党）は同日、
>「過度にうるさいコマーシャルの音量を小さくする責任をテレビ局が負うことになった」と歓迎する談話を発表。
>民放テレビ局とラジオ局でつくる業界団体の全米放送事業者連盟（ＮＡＢ）も、
>加盟社に対して同規定の順守を促す方針を表明した。
http://web.archive.org/web/*/http://www.cnn.co.jp/usa/30004920.html
議会（政治）のあとに、それに沿って独立した電波行政機関が規制 >>722
日経はトバシが多すぎんだよ。
なんだよ三菱重工と日立が合併とか、マジでビビったわｗｗ 報道しない自由があるみたいだし
政治的中立とか意味わからんし
じゃあ報道の価値ないじゃんって思うし
政治ネタ扱わなければいいじゃんって思うし 被災地で食料を買いあさりガソリンの列に割り込む糞ゴミ！ 「日本政府がメディアに圧力」、米国務省が人権報告書で懸念
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2997747.html
アメリカ国務省が３日に発表した２０１６年版の人権報告書で、
「日本の報道機関に対する政府の圧力強化」についての懸念が示されました。
報告書では、去年２月に高市総務大臣が政治的公平性を欠く放送を繰り返した放送局に対して、
電波の停止を命じる可能性に言及したことを、理由の１つにあげています。
また、国連の担当者が特定秘密保護法も報道機関への圧力を強めているとして
「日本の報道機関の独立性は、深刻な危機にひんしている」と意見を述べたとも記されています。
【２０１６年 全１８０ヵ国 世界報道の自由度 ランキング】
http://ecodb.net/ranking/pfi.html
韓国 ７０位
タンザニア ７１位
日本 ７２位 ←民主党政権時は１１位 なんと安倍政権で６１位も後退！！！ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
ソレト ７３位
「ＮＨＫの経営委員会の新たな委員長に、ＪＲ九州相談役の石原進氏が就任。委員長は、ＮＨＫ会長の選考やＮＨＫの経営方針などに大きな影響力を持つが、石原進氏はなんと安倍政権を操っている極右集団「日本会議」の幹部。 ＮＨＫ委員・長谷川三千子も・・同類。 ニュースキャスターとかがしたり顔で論説入れてくるのとか吐き気するわｗ
お前の意見（報道社）なんかどうでもいいわと >>714
おまえは重度のキチガイなのに、なんで自分の意見を発信しようとするんだ？ >>727
朝日は最初から喧嘩腰だったしなあ
ネットの闇（笑） >>698
あれはおかしいわな。
それで思い出したけど、産経が調べた舛添に対する都民の批判のぶっちぎり1位の「韓国学校問題」を消して2位から4位だけを報道したグッデイとかいう番組の報道も酷かったなw >>656
地球の裏側で起きた万引き事件で、犯人を目撃したという人が流したデマがお前の名前だった。
お前はブラジル警察で証言するのか？ >>706
大阪の松井知事の発言が【忖度あったけど問題無い」なのに「忖度あった」だけで報道して
安倍批判してます ってなっていたが >>702
マスコミも暗部っちゃ暗部だけど
最大の闇はちらほら出てる森友と辻本が絡んでた大阪のあの近辺一帯の土地みたいな部落関係だろうな。
あんな藪をつついたら蛇みたいのな土地に公然と手を突っ込める勢力なんて居ない。
バカ民進党はなんだか知らんけど適当に手をだして慌てて引っ込めたけど、ああいうのを公表してキレイにしていかんとな >>702
あれは検察が動いたからな
それだけの話 こういう時代に登場したのが孔子という奴
民衆の洗脳に成功して社会に秩序を持ち込んだ 「新聞は民主主義のインフラだ！無くなって困るのは誰だ？」とか脅迫めいた事ヌカしてんのな笑
無くすべき、と思われるほど信用失墜させたのは誰のせいだ？ >>736
論説自体は必要、問題は内容の客観性合理性 超能力，UFO，川口浩の探検隊。
昔はテレビがフェイクニュースの発信源だったのだが。 >>1
しかしほんとテレビ局って韓国を持ち上げるニュースは頻繁にやるくせに、
韓国の批判報道は一切しないよな。
日本国内で起きた韓国人による仏像130体以上破壊事件のような卑劣な犯罪を連日連夜365日24時間ずっと報道しろよ。
そもそも韓国の大統領が変わろうが何しようが株価にも為替にも世界の経済にも何の影響も無いわけで。
こうやって毎日毎日韓国の話をして日本人に韓国を刷り込んでるのか？
寒流ブームが嘘だとバレてほとぼり覚めた今ならまたバカな日本人は簡単に洗脳出来ると踏んで韓国韓国言ってるのか？
毎日毎日朝から晩までテレビつけたらこれだけ韓国のニュースと韓国ドラマが垂れ流されてる現状。
ほんとどうなってんの日本のテレビ局？？？ マスゴミ関係者を見たら通報した方がいいね
朝鮮人見たら通報するのと同じ >>1
>ニューヨークタイムズやワシントンポストなどの主要新聞やテレビよりも、フェイクニュースの方がフェイスブック上で拡散していた
フェイクニュースを垂れ流しているのは
ニューヨークタイムズやワシントンポストなどの主要新聞やテレビでは？ >>732
日経はインサイダーの常習犯だからな
実際につかまった事例もいくつかあるし、捕まってないの含めたら相当やってるだろう ＞ 新聞やテレビは隠している』という誤解が広がり、
これが本当に誤解かどうかが問題だ >>741
民進党の玉木とかにいえよｗ
毎回ダブルスタンダードで騙せると思ってるのかｗ 今後放送法や電波をどうしていけばいいんだろうなあ… >>707
すがのたもつ
笑うところですか？www >>722
日経は経済以外の記事のほうが力入ってるまである >>746
停波で脅迫しつつ軽減税率とスポンサー料で懐柔して完全にマスコミを支配下に置いてるのは安倍 自分で複数のソースを漁って自己判断し易くなったってのはあるけど
以前の新聞も今のネットもアホが簡単に鵜呑みにして誘導されるのは変わらんよな
ヤフートップニュースなんて偏向記事だろうと影響力かなりあるし >>706
別にお前を説得する義務無いけど？
お前の中で信じてれば？
そのアホな姿勢が変わらない限りこの流れは変わらんぞ >>740
アメリカの中でも権力闘争があるんだよ
ユダヤと偽ユダヤとの戦いだ 【政治の裏】米国が小沢一郎のせん滅を指示！ウィキリークスが暴露！裁判も捏造！？年次改革要望書を廃止した鳩山氏
米要人に「小沢一郎には気をつけろ」 ウィキリークスで漏れた「前原発言」
http://www.j-cast.com/2011/09/18107252.html?p=all
The Kennedy touch: Ambassador helps Toyota exec go free http://usat.ly/1Mf97mZ @usatodayさんから
民主党解党を画策の前原、細野、長島の本音は安保法制推進！ 背後に米国ジャパンハンドラーとの癒着が
http://lite-ra.com/2015/11/post-1706.html
2012.5.30 NHKニュース９ 小沢一郎に『しかし』を連発の大越健介
http://blog.goo.ne.jp/akiko_019/e/78f9d952a5a07e75c9a049ba4b393e61
アメリカから自立しようとする政治家を、Y新聞グループや
T地検特捜部を使って、日本人自身の手で葬り去るやり方は
欧米の植民地支配そのもの
この状態から抜け出すのは不可能
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486179084/-100
白人の奴隷になるのは黄色人種の宿命
むしろ喜びに感じる日本人は多いと思うぞ
人種の優劣はこれは仕方ない
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486179084/-100 ニュースの真偽以前に反日だから、誰も信頼していない いいよー
突き進めば？
報道しない自由 頑張れ
あとはしらんがな >>1
その通りでありこれからもこの流れが続くしそうあれと願ってる。
目標は朝日新聞の倒産を見て爆笑死したいからだよん。
真実は各員が判断すれば良い事だし。 日経見るくらいならブルームバーグとロイターでええわｗ >>736
報道機関に主体性がなくなったら
それこそお役御免だからしゃーないとは思う >>757
本人に直接聞いてるので誰が聞いたかは問題ないんだぞアホ 大手マスゴミ連中は自分達を特権階級かなんかと勘違いしてるからね。 日本は政治不信とメディア不信なんだけどね
愚民は誘導しやすいな 滅びはしないだろう
ネット環境のの充実とともに、情報の蛇口という既得権益を失って、
発信源の一つに落ちぶれるだろうが
活版印刷による翻訳された聖書の普及が、教会没落の理由の一つだけど、
ちょっと似てるかな 想定外の質問にはまともに答えられない馬鹿権力の橋渡し御用記者クラブ >>732
先週もリコーがカメラ事業から撤退とかガセネタを飛ばして相場を荒らしてたよな。 ネットでマスコミがシナ朝鮮に汚染されたとか煽ってる連中ウヨウヨいるけど、こいつらは常に戦後アメリカ思想とキリスト教文化の立場から見ている目線だよ
つまり愛国保守のフリした在日アメリカ犬、あるいは自分が戦後アメリカ支配文化に汚染されていることに全く気付いてないだけのバカ
まずアジア人としての自覚があれば、アジア的なものに異常に拒否反応はしない >>727
勝てるところ→バカが考えなくてもいいように結論まで教えてくれるw
脳みそ使わなくていい。
昔TVを見るとバカになると言ったのはくだらないバラエティとかが対象だったが、今や報道が一番バカを量産するというねw 「日本政府がメディアに圧力」、米国務省が人権報告書で懸念
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2997747.html
アメリカ国務省が３日に発表した２０１６年版の人権報告書で、
「日本の報道機関に対する政府の圧力強化」についての懸念が示されました。
報告書では、去年２月に高市総務大臣が政治的公平性を欠く放送を繰り返した放送局に対して、
電波の停止を命じる可能性に言及したことを、理由の１つにあげています。
また、国連の担当者が特定秘密保護法も報道機関への圧力を強めているとして
「日本の報道機関の独立性は、深刻な危機にひんしている」と意見を述べたとも記されています。
【２０１６年 全１８０ヵ国 世界報道の自由度 ランキング】
http://ecodb.net/ranking/pfi.html
韓国 ７０位
タンザニア ７１位
日本 ７２位 ←民主党政権時は１１位 なんと安倍政権で６１位も後退！！！
ソレト ７３位
ｌｌｌｌｌｌｌ
「ＮＨＫの経営委員会の新たな委員長に、ＪＲ九州相談役の石原進氏が就任。委員長は、ＮＨＫ会長の選考やＮＨＫの経営方針などに大きな影響力を持つが、石原進氏はなんと安倍政権を操っている極右集団「日本会議」の幹部。 ＮＨＫ委員・長谷川三千子も・・同類。 ＞ニュースに関しては、知りたくないことでも、伝えなければいけないことは伝えるという風にやってきた。そこが信用された
＞『大新聞やテレビ局が報じない真実』という、昔の週刊誌のような見出しで。『ネットにしか出ていない。本当はこうだったんだ。新聞やテレビは隠している』という誤解が広がり、ネットの方が信頼できると感じる人が増える
サラッと書いているけど、このあたりの自己賛美が不信感の根源なのだと思うぞ
そもそも「伝えなければいけないこと」と言っているが、その情報の取捨選択を発信側が行ってきたことが下の「情報を隠している」という認識に伝わっているわけで
そこを「自分たちは絶対に正しい」「自分たちが取捨選択してやっている」という大上段から正当化するとか、何も理解していないか理解した上で話しをすり替えているようにしか見えませんわ >>731
これな
それだけ予算あるのにさらに受信料まで直接巻き上げる
安倍も民進も同じだ
ウヨパヨ論争が一番の無駄 buzz feedにも新聞記者が移籍してる。
今の新聞は先がないからなw
浜田て羽鳥の番組出てるおばさんも朝日からネットメディア移籍したよ
みな逃げるw
ダメなやつは最後までしがみつく 日本の原因 ：毎日変態ワイワイ新聞、記者クラブ、機密費、原発事故報道、震災報道、朝日新聞、慰安婦強制連行デマ、
押紙、シールズ、生コン、自称リベラル劣化左翼のメディア寡占
アメリカの原因：メディアを巻き込んだ左右のネガキャン、ＦＯＸ、08金融危機、
オバマへの失望、トランプ、ＣＮＮ、 未だにテレビや大メディアでは扱わないニュース多いだろ
特に芸能や業界不祥事は隠しまくりだし 北朝鮮が潰れた時に森友問題が北朝鮮
絡みの安倍潰しだったとバレたら外患
誘致で死刑になるのに池上彰も呑気な
もんだなw 市場競争から手厚く守らえているマスコミ
とりあえずマスコミの参入規制撤廃からはじめようぜ 何もしないほうがマシなら反対一辺倒でも価値あるけど
あいつら各論反対総論も反対だからな
あれに客観性や合理性を認めるのは知恵遅れだけだろ >>1
「新聞やテレビは隠している』という誤解が広がり、」
現実は全然誤解じゃないじゃん。これが真実。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
