X



【社会】東京五輪で日本の食材が使えない!? GAP問題とは何か [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001和三盆 ★
垢版 |
2017/04/16(日) 15:43:07.22ID:CAP_USER9
   オリンピックの選手が開催国の食材を使った料理を食べられない――そんなわけのわからない事態に陥る心配が広がっている。2020年東京五輪・パラリンピックで選手村などの食材について、農業生産工程管理(GAP)という認証を取得した農家の産品しか認められないのに、国内農家の認証取得が1%程度にとどまるのだ。政府は認証取得を促進するための施策を検討するが、本番に間に合うのだろうか。

   東京大会の組織委員会は2017年3月24日、食材の安全確保などの調達要件を決めた。この中で、選手村に野菜などを提供する場合、GAPなど第三者の認証を取得することとされた。

取得農家は全体の1%に満たない

   GAPは「Good Agricultural Practice(グッド・アグリカルチュラル・プラクティス)」の略で、生産者が栽培から出荷までに守るべきルール。(1)安全な農産物の供給、(2)環境の保全、(3)働く人の安全――の三つが目的だ。世界共通のGAP(グローバルGAP)の場合、その目的達成のために、約200項目をチェックし、記録を残しておく。具体的項目は、「農薬を使うときは使用基準を守る」「(異物混入などを防止するために)倉庫には鍵をかける」「使った機械は洗う」など、当たり前といえば当たり前のことばかりだ。

   企業などが取得する品質管理の国際規格ISOなどと同様で、生産過程の品質や安全の管理、環境保全などの手順を定め、その通りに行われているかを第三者機関がチェックするもの。

   日本には「JGAP」があり、環境保全を重視しているグローバルGAPに対し、農薬や衛生管理を重視しているというように、やや違いはあるが、五輪組織委員会は、一部自治体の独自の認証も含め、食材の安全の証明として認める。ただ、第三者の認証の仕組みがない大半の都道府県やJA(農協)独自のGAPは認めないという。

   問題はGAP認証取得農家が絶対的に少ないこと。現時点でグローバルGAPの認証を取得した農家は約400、JGAPは4000程度と、合わせても農家全体の1%に満たない。ロンドン五輪では、大会の2年前に「レッドトラクター認証」(GAP英国版)を8割が取得していたといい、日本の出遅れは明らかだ。

このままではほとんど輸入食材に?

   普及していない主因がコストだ。グローバルGAPの場合、最初に認証を取得するために数十万円必要なほか、農場の規模によって年間10万〜40万円の維持費用がかかる。もちろん、認証を得るために必要な倉庫への鍵の取り付けといった費用も必要だ。

〜中略〜

   五輪開催という、日本の食を世界にPRする絶好の機会がありながら、十分に食材を提供できない懸念が、このままでは現実のものになりかねない。農業の競争力を高める機会にしたいという農水省の目論見通りに事を運ぶためには、取り組みを抜本的に強める必要がある。

2017 4/16 15:00配信

http://www.j-cast.com/2017/04/16295244.html
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:54:27.40ID:IxCUT7I10
>オリンピックの選手が開催国の食材を使った料理を食べられない――そんなわけのわからない事態

開催国の食材使わなきゃいけない方がわけわからない
プロテインでも食わしとけ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:54:50.73ID:DsryHlCy0
>>33
はやく日本から出ていって反グローバリズムの理想郷でも探せや

北朝鮮くらいか?この地球上にあるそんな国は
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:55:41.49ID:uEBVOdue0
>>35
白人の認定商法を無視することはできないし
独自の認定証法を生み出すことも不可
日本はアメの属国なんだから
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:55:46.68ID:feJwsx3D0
>>33
ないない(笑)
どこの平行世界だよ。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:56:18.62ID:lPgNG4hnO
欧米の利権
ISOとかと同じ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:56:21.17ID:JMb1x91R0
選手村に供給する分だけ足りたら良いんだよね
農家全体で1%とかどうでもよくない?
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:56:25.68ID:0CHxQ3Dg0
日本の食材は危険だからな
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:56:35.46ID:eZejcrXc0
福島かばうつもりはないけど現在世界で一番管理されてるだろ福島産
その他の方が怪しいんだよ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:56:36.06ID:feJwsx3D0
>>35
信用度が下がるだけ。それでもいいならって話よ。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:57:01.67ID:uOhGjSy50
磯みたいなもんか
そういやあれどうなったんだw
また誰かが認証って奴で儲けるの
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:57:13.25ID:i6We/BdI0
京阪線 淀駅で人身事故「内蔵とか飛び散って腕とか落ちてた」
https://goo.gl/EGDraj
アグリ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:57:17.30ID:ndPUUdN60
もしかして、オリンピックって
開催国から金を取るための制度じゃないのか
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:57:24.06ID:feJwsx3D0
>>44
利権なのは事実だけど規格を先に作れなかった時点でしょうがない。こんなの数十年前から分かってた。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:57:39.43ID:T83W0VmT0
>>32
日本産に産地偽装するのは日本産の品質がそれだけ良いからなんじゃね?
それを幻想というなら産地偽装を品質が悪い例に挙げるのはおかしい
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:57:56.62ID:feJwsx3D0
>>51
企業スポンサー様が大金払ってくださってるぞ。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:57:56.96ID:1ueoXBl7O
えげつない認定ビジネスだ。
黒幕は白人団体か、それともJAか?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:57:59.75ID:KznMMbu40
変な薬物入れられる危険もあるから、食い物は全部持ち込みにしろよ。
特に、ヒラマサ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:59:21.07ID:YYlK7mHI0
>>52
日本が国際規格をつくるなど不可能
アメリカの植民地風情が生意気言うなってこと
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 15:59:53.77ID:eZejcrXc0
磯は一時期雨後の筍のように増えた
うちではやめたという話は聞くが日本全体では増えてるか減ってるか
どうなのかな
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:00:21.94ID:yoqS8nFu0
こういうのこそ国が認証機関作って審査も維持も格安で迅速に受けられるようにしてこの機会に爆発的に普及させれば良いのに
変なお役人OB入れなければ格安でできそう
小学校の値引きなんかするより全然良い
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:00:23.44ID:RBnlSt3g0
>>57
言いたいことはわかるが日本にアメリカ人ってたいしていないよね
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:00:27.48ID:vCLeVYzz0
日本のメジャーな農薬って世界的に禁止してる農薬だだったはず。
国際基準準拠したらとても今みたいなキレイな大きな食べ物出来ないよ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:00:53.20ID:3vOiGeJo0
>>48
下がるのは信用度ではなく白人への忠誠度だな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:00:57.68ID:vJStRoVt0
リオとか過去の五輪はこうだったしーってのがあてにならん気がするのが日本って国やねー
国連でもそうじゃん。日本ってだけでアレじゃんよ。五輪にしても、日本が強かった競技なんかおかしなことされてたじゃん
室伏は本当気の毒。さー今回はどんだけカモられるんでしょ?だから辞退しちまえば…ああ、それはそれでカネ毟られそう
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:01:09.56ID:9yXxWtKYO
GAPなんて生産管理だから環境と書類さえ揃えれば

オリンピックは日本に合わせたJGAPで大丈夫

HACCPとにたような物
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:01:14.77ID:JQ9swKFq0
iso導入は業務効率が落ちて、業務がいつの間にか本業から書類作りに置き換わるぞ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:01:25.59ID:OdmaO84O0
>>65
白人様だけならいいけどね。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:01:52.87ID:OdmaO84O0
>>68
アホな中小がモンドセレクションばりに取りたがるからな。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:02:06.98ID:GTaQ4eeU0
>>68
企業が日本のお役所化するんだー
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:02:26.50ID:9yXxWtKYO
>>37
福島産だろうがGAPとれば問題ないぞ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:02:32.01ID:XSIjaQWg0
>>61
インドにイギリス人はあまりいなかったし
コンゴにベルギー人はあまりいなかった
白人の植民地政策とはそういうもの
現地人を植民地の手先として使い、自ら手を汚すことはしない
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:02:49.00ID:M7R1Yu+40
>>23
とーほぐ人おつ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:02:51.50ID:cPvPtepK0
>>24
ところがそうでもないんだな。
トランプ政権になったら、安倍晋三が官邸からCSISの連中を体よく追い出した。(正確にはトランプを利用して)
その結果、アーミテージリポート実行速度を緩めてサボタージュが可能になった。
(だから森友などという与野党誰でも普通にやってるくだらん汚職で安倍晋三が叩かれてるわけで。叩いてるのが文春-CIA下部組織-ってのが露骨過ぎて笑える。)
安倍晋三がアメリカ抜きのTPPと言ってるのがそれだ。
TPPで問題なのは、ISDS条項なわけで、アメリカが居なければそんなの怖くも何ともない。
あと、4/27に安倍晋三が訪露する予定だが、乞うご期待だな。

因みに文春が張り切って安倍晋三叩きやってるが、新聞テレビに関しては安倍晋三が政権発足当初から官房機密費等を大量に使って買収済、弱み握りまくりだから大人しいのさ。

安倍晋三ってこいつ、見かけと違って馬鹿じゃないぞ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:02:57.00ID:8czPDFyr0
産地偽装大国の日本農業だから当たり前だろ
自業自得
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:03:39.90ID:lMV0sqbM0
日本だけに厳しい基準要求してくるから駆け引き次第だよ
馬鹿正直に守る日本人は足元見られてるだけ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:04:10.30ID:SI5l9BUq0
>>75
もういいから
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:05:06.41ID:xTwUE+KQ0
くだらん
IOCとグルになって農家から金ふんだくってんのかよ。
オリンピックなんてやめちまえ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:05:17.75ID:KmbD831w0
やっぱ自分達で食べられないもの作って他県に売るのは駄目だろ
どことは言わんが未必の殺意よ

死んでも良いと思って作ってる
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:06:11.28ID:sb5maApe0
仮にもそこは日本なんだし
上級国民が自分で食わない食べ物を安全安心とか言って混ぜたりしない限り顰蹙は買わないだろ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:06:20.81ID:cPvPtepK0
>>38
>>41
>>43
保護貿易主義、ナショナリズム、準鎖国が世界の標準になりつつあるだろうが。
世界の潮流は多極化の反グローバリズムなんだよ。
お前らみたいな時代遅れのグローバリズム左翼はまもなく手のひら返しをする。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:06:29.78ID:2tNkgE7B0
>>37
福島産だろうがGAPは取れるぞ。むしろ国際規格取っちまえば公認で輸出もできるからwin-win
モンドセレクションに騙される日本人ならこういう権威主義は大歓迎だろう。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:06:49.96ID:cPvPtepK0
>>78
お前こそもういいから
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:07:01.13ID:5nHh8Klh0
日本産が恐怖の象徴になる日がくるとはな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:07:36.15ID:2tNkgE7B0
>>82
お前アホなの?
自給率が高くてリーダシップが取れる国と尻尾フリフリわんわん国じゃ一緒になれないし比較もできないんだよ。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:08:05.05ID:Mk+dOLju0
とりあえずこんなこと書けばいいのか?

ギャアアアアアアアプ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:08:35.20ID:RBnlSt3g0
選手が個人的に外食する分には構わないだろ?
無理におもてなししなくていいんじゃね?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:09:17.54ID:c4VvEOuv0
>>86
だから日本はまずアジアを取り込むべきなんだよね
アジアで同じような基準を作ったらいい
まあ他国軍が駐留していて尻尾フリフリわんわん国には無理だろうけど
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:09:32.88ID:2KR0i5et0
>>53
でもそれはあくまで日本人にとってだから
たとえばラオスの人達は日本の食材なんかよりラオスで自分たちでとった食材を安全・安心だと思うだろ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:09:33.39ID:gnb9E4AN0
利権(´・ω・`)
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:09:34.65ID:AHmmyVfe0
そんなん前から言われてたやん
農協主導の農業にどっぷり浸かりすぎて日本産の安全水準は国際基準に達してない
例えばアメリカの寿司ネタの米は日本産じゃ安全性低いからほとんどカリフォルニア産だし
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:10:15.55ID:8qA1YMDq0
農協の認証に第三者認証の仕組みを導入すれば、大体解決しそうだな。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:10:35.59ID:KVMqAW2/0
外国選手は日本の食材を食べる目的でやってくるわけじゃないから別によくね
アスリートファーストなんでしょ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:10:42.38ID:CUzMAyRM0
認証って、したり顔で上納金を受け取る商売になってるよな。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:10:55.32ID:2tNkgE7B0
>>90
手っ取り早いのはそれだよね。アジア規格作って対抗。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:10:56.57ID:S50qZyHw0
そもそもグローバルじゃないんだから必要ない
駅伝をトラック競技にするのかって話だ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:11:05.36ID:RBnlSt3g0
トップバリューでおもてなし
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:11:15.06ID:2tNkgE7B0
>>942
有機JAS
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:11:31.26ID:gD8wiBBr0
>>93
自国産を使いたいから規制をつくる
それだけの話
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:13:21.58ID:cPvPtepK0
>>86
従来の価値観ならお前が正しい。
しかしな、残念ながら時代は変わった。
4/27の安倍晋三プーチン会談を楽しみにしてな。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:13:41.05ID:3MSJp+sx0
やっと白人至上主義のジャップスにも白人どもの認証商法への耐性が多少備わったようだな
ざんねんながら備わった人種がちゃねらーだけらしいというのは悲劇ではあるが
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:13:53.08ID:/tqmmYLU0
世界に広がれ
食べて応援の輪
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:14:11.00ID:j++ZDV0k0
GMPの食品版か,面倒くさそうだな
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:14:26.94ID:xhsEyPDE0
何が日本の五輪なのやら
今回はケチがつきまくるなあ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:15:03.75ID:cPvPtepK0
>>93
アメリカで禁止されてるホルモン剤等を使った米国産農産物が日本で業務用に売られてるよ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:15:32.06ID:x3bji7230
選手村の食材だろ?1%未満で十分足りるだろw
この記事は三度目だけどバカすぎる
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:16:14.45ID:CEwI13M60
2週間のイベントのために無駄なコストをいくらかける気だ?

選手村では何も提供しなければいいじゃん
選手村の外で提供する分には何の問題もないんだから。

馬鹿なの?
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:17:09.38ID:gqkmRcc70
>>1
あっ、利権か。
オリンピックを開催しても、儲からないし、どこの国もやりたがらないのに、
利権は手放しませんなんてやってるわけだ。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:17:11.76ID:qS4jLW0N0
研修員と称した外国人奴隷制の安倍自民党政権下では
国際標準を満たさないので無理です

まずは自民党を消すという
世界常識から始めないと
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:18:09.39ID:qM0K1B2s0
新手の認証ビジネスかよ。
リオではどうなってたんだ?
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:18:27.29ID:famj93DL0
JGAPなんか10年前から農水省が旗ふりしてたけど、いつまで経ってもコストに見合うメリットないし
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:19:25.72ID:wEDanuc70
>>112
薬害エイズと同じ構図だな
日本は行政も立法も司法もジャァァァァァ貞夫アプ合うッッッッァァッップに乗っ取られている
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:19:35.16ID:Qqt/pBfKO
つまりIOCの利権じゃん、普段食にうるさい日本人がなに食ってると思うんだ?五輪関係者に日本の飯を食わすな!
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:20:05.75ID:Ng2pn+wP0
こんな金かかる認定取得するくらいなら、使っていただかなくて結構
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:20:47.01ID:SQwIPqXv0
ISOとおなじ
スパイだよ
相手企業や農家の中まで覗けるからな
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:20:47.29ID:DwGa2ubl0
日本の農産物ほど有害なものはない

だから日本人は癌が多いんだよ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:21:24.27ID:tM+QjDvD0
今現在有事が起こっているのに
開催などありえない
いつ戦争が始まるかわからない状態
5年は国際的催し物は中止ダ

オリンピックは中止ダ(・д・)
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:21:34.44ID:ASV78iGC0
>>23
こいつ本物のミミズ食った事ないな
俺は食った事あるけどあれゴムみたいな食感だぞ
とてもハンバーグなんかに出来る食感じゃない
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:23:05.81ID:tVExTJC8O
ムリに国産を使わんでええやろ
支那辺りから輸入したらええ
どうせ選手しか食わんし

支那で五輪やった時も別に問題はなかった訳で、たかだか二週間の運動会の為に国民が迷惑被る必要はねえ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:24:24.05ID:CzC7WkzN0
こんな金しかかからないもの誰が取るんだよ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:24:53.25ID:dqyGNUfc0
GAP ? ユニクロでいいじゃない
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:25:02.35ID:cseObST60
         _((ノ/ ̄ー 、 
      ,,ィ'"´ ヾソ彡ソ三二ミヽー__
    /   ミミ从彳彡二ーヽヾミ、
    ミミ彡三ミヾ州彡三二ミ   \
    彡ソr'彡ヾ` "`  ヾミミヾー=彡,ミ{    確かに日本の財政は、実質的には何も良くなってないし、
   { 彡彡,/ -ー‐ニニー-‐、`ヾミミ、=-ミ}       アベノミクスも失敗しました。
    .}彡"/ _ィェョュ、  _,,、,,、、  彡ミミミ}      
    ヾミj  "r'⌒`ヽ  "¨`ミヾ 丶ミミノ     少子化対策も掛け声だけだし、年金給付は減る一方。
    {ヾミ|.  ,ィrUヽ, i i ,rUヽ、  .}ミ./_     拉致問題もパフォーマンスw。 結局、
    { うリ    ̄ ノノ  .丶 ̄_ノ  }./ら )       
    ヽ | -ー'' /   :、 ー-   〉rケ/        「日本を終わらせちゃいましたよw。」  
  .,ィーヽ_!   / `ー'` '、     { .ソ         
_/ン厂/ヘ.  ,/ _ij_ ヽ   ノr'ー、_           
:::::::::::∨:::::fヘ  r' ̄ー‐,,/,`'ヘ、ノ}ヽ:::::::::::      ふ〜ん、   で??
:::::::::::/:::::::::| ヘ  r'"ノ//_,,,_ィ`、::::ヽ:::::::::::::::  
:::::::::::{:::::::::::ヘ .` 、_/   / _,`ヽ_ゝ::ヘ::::}:::::::::::::::                
:::::::::::}::::::::::::::|  /     ,r'" `ー'\:::::ヘ}::::::::::::::::::::::みなさんも私と同じ「無能な売国奴」でしょw。   
:::::::::〈:::::::::::::::ハ ./     ノ      \ 〉:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::\_/::y      /_(r      ヽ :::::::::::::: 国民の税金や北方領土を、他国にあげちゃいましょうよ!
:::::::、-ー'":::::/     ノ`ー-"|ヽ、     `,マヽ ::::::
:::::::::}:::::/ヽ     ,r'"    }::::`ーヘ   /:::::::::ヽ::::::     wwwwwwwwwwwww。
        
        ↑  
   「平成の売国バラマキ王」(62歳)
    (趣味:徹底した日本潰し)
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:26:52.60ID:A5uSnLNF0
>>131
おまえは売国奴ではなく贈国奴だろうが
売国奴に対し失敬
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:27:14.76ID:M6b+Pa49O
米国勢は 観戦に来ないそうだよ

開催自体 テロのおそれあるし無理だね
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 16:27:20.49ID:3nzDjCEP0
1%で充分
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況