【滋賀】山本地方創生相が観光振興をめぐり苦言「学芸員はがん。『文化財だから』と全部反対。この連中を一掃しないと」 (朝日新聞) ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017年4月16日20時21分
山本幸三・地方創生相が16日、大津市内のホテルで開かれた滋賀県主催の地方創生セミナーで、寺社観光の振興をめぐり見学者への案内方法やイベント活用が十分でないことを指摘し、「一番がんなのは学芸員。普通の観光マインドが全くない。この連中を一掃しないと」と発言した。
発言はセミナーでの講演後、滋賀県長浜市の藤井勇治市長から「インバウンド観光振興について助言を」と質問された際にあった。外国の有名博物館を改装した際のことを引き合いに出し、「学芸員が抵抗したが全員クビにして、大成功した」などとも述べた。
(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASK4J5R1QK4JPTJB00H.html
※関連板 http://hanabi.2ch.net/travel/ 国内旅行
★1の立った日時 2017/04/16(日) 21:03:24.54 ID:CAP_USER9
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492344204 >>指名なし
観光案内職をつくって学芸員と同様な知識をもつと学芸員は倉庫番ということになりそうだ。やはり無駄なのだ 文化なんかより儲かるカネ、か
方向性はソ連みたいな感じだな この問題、博物館をめぐる様々な考えの違いや博物館内部の人間の対立を反映したものと映る
そもそも、博物館の起源は個人コレクションを見世物的に公開したこと。ゆえに博物館に見世物的な要素があるのは確か。
だが、やがて展示品を正確に知りたいという欲求が高まり、調査研究して展示することが始まった。
そういう経緯から、博物館には見世物要素と学術的要素が混在する。今回の問題では見世物的要素を高めて客足を増やそうということなんだろう。
また、博物館内の内部からすると学芸員系は学術的要素を盛り上げようとし、事務員系は見世物的要素を盛り上げようという立場なんだろうね
要するに今回の問題、博物館内部の思想と構成員の相克が表面化したものといえなくはないかな 大英博物館なんて透明のアクリルボックス置いて
「どの通貨でも、いくらでも構いませんよ〜」と
入館料すら当人任せなのにさ >>646
まぁ、専門分野でないことに突っ込まれてもマニア様の期待には及ばないってことはあるだろう
質問自体要領を得ていない可能性もあるけど >>654
>公立博物館は、入館料その他博物館資料の利用に対する対価を徴収してはならない。
んだぜ？(博物館法第二十三条)
>但し、博物館の維持運営のためにやむを得ない事情のある場合は、必要な対価を徴収することができる。
ばっかだけどね >>648
「学芸員はがん」発言よりもこっちがヤバいと思うわ。 なにごともバランス、だよなあ
何でもかんでも観光資源化すりゃいいってもんじゃいないけど
囲い込んで公開しないってのもね
あとは本人意図してるかしらんけど
悪役をつくりだして叩くって劇場政治に見えちゃうとそれだけで反発の元だろ、いまどきは ぜんごのぶんみゃくが〜
反知性内閣の大臣様の今回の前後の文脈
「文化財に指定されると、部屋で水や火が使えず、お花もお茶もできない。バカげたことが行われている」 >>664
それは国宝や重文が外国に売り払われるって事だと思うんですが 山本は地方創生担当大臣で経産副大臣。学芸員は文科省認可資格だから
「いらない」というような発言は重大な越権行為です。
本来なら文科省大臣が注意すべき発言です。
そうしないと認めてる事と同じです。当然この山本の発言を聞いたわけだから
それに対して無言なら認めたと思われる。
まあ自民党内部の問題だというならわかるけどね。そういう政党だから。 >>661
そうなんだ に、しては日本の博物館は余所の国からみて高すぎるよね
展示物も悪いけど、しょ〜もないしね 学芸員とキュレーターの差なんだよね
キュレーターは管理のみならず企画立案等々もやる
学芸員もやるにはやるが管理・研究がメイン
あとやる気がある学芸員はいるが予算が無い
やる気のない学芸員も当然たくさんいる
縁故も多いし >>1
何これ何様の発言だよ
がんだの何だのこんな言葉を公の場で平気に口にするお前ががんなんだよ
俺は基本自民や安倍を支持する派だが主権者たる国民に向かってこんな事を平気で口にする政治屋は大嫌いだ
何様だよ立場わきまえろ馬鹿たれ >>671
それ聞いたから学芸員になる夢は消えた
いま思えば正解だったよ 幼稚な言い方すると
このひと、日本文化が好きすぎる！な人ではないわけね 海外だと集客も職員の仕事だけど
日本だと「俺学芸員だし」で集客に興味ない連中がいる
やる気がある人もいるがどっちにしろ予算が無い
予算が無いし人材もばらつきがあるのが現実 >>672
これに怒りながら安倍は支持とか愚鈍としか言いようがないｗ >>608
そういう人はただの公務員。それも、継続なんちゃらの年配の。
そもそも学芸員で採用って少ないし。
非正規の案内係はいるだろうけど、出張とかしないし。 >>588
なんで話題になってないんだ？やばくないか？ >>675
ボランティアでも名誉とキャリアアップになるとか言うね 文化財なんて中国人観光客の見せ物で十分だろ
歴史なんて糞だよw
この大臣は、こう言いたい訳ですかね >>634
えええええええええええええええ日本に何が起きてるんだ？ 朝日の記者を会合などに入れるなよ。トランプ大統領はシャットアウトしている。朝日は中幹のスパイみたいなもんだ。 一掃して、代わりを採用しても同じ対応だろうな。法的に無理なんだから
地元の自治体や施設の管理者はスルーで何の権限もない学芸員だけを攻撃というのが意味不明
地元役人の責任転嫁を真に受けたのかね >>677
何が愚鈍だそれはそれこれはこれこんな発言を平気でする奴の資質の問題であって何でも一括りにして自民ガーとか安倍ガーとか喚く奴がアホ 中国人観光客が大事なら、大仏さんにキティちゃんのリボンでもつけてみろよ
バカみたいだとみんな喜んでくれるぜw 話の前後が切り取られているから，よくわからないけど，学芸員の仕事は
文化保存業務であって，観光課とは違うんじゃないのかね？
こういうのが行き過ぎるとなんでも民間委託で食い詰めコンサルが群がる
魑魅魍魎の世界になっちゃうんだよなあ。 せっかく日本は長い歴史文化があるのに
要らないって言っちゃってるようなものだね
箱ものゆうえんちばんざーい >>453
大学卒業で資格は取れるけど、採用は博士でないとまず無いんだわ
学部卒の学芸員が居たらどう思う？「大して何も知らんくせに学芸員名乗りやがって」って言われるよ
司書は学部卒が普通だけど、学芸員と比べても分かる通り高度な専門性の欠片も無いのが実情。これは国がそういう風に差をつけてきた結果だよ >>686
現実にはそうでも建前上主権者は国民これを政治家は最低限わきまえなくちゃいけない
公の場で言って良い事と悪い事の区別もつかないこいつの資質の問題 >>588
朝鮮通信使の行列は江戸時代当時から大人気の見世物だったんだぜ？
対等な"通信"の間柄のはずにもかかわらず、日本の将軍交代を祝賀に来るという片務性をﾎﾙﾎﾙしてもいいくらいだ
歴史的正確性とかは期待できなさそうだけど(日本各地の武者行列とか時代祭とかと同様に) 学芸員に文化財の保護の決定とかそんな権限なんかあるわけも無い。
しかし、よくこんなバカで大臣になれたな、利権さえあれば声が大きいだけのバカでも政治家が出来る
それが自民党。 ネズミーを5大都市と言わず、沢山つくればいいじゃん
日本縦断ネズミーツア〜（）みたいなの作りなよ（笑） 日本にとっての一番のガンは公務員と失言だらけで碌な仕事もできない大臣連中だろ >>671
curate―展覧会を組織すること=キュレーター
展覧会を開く人、組織する人と言うのが原語です。
学芸員はそんな役目は負っていません。全く違う分野ですよ。 縁もゆかりもない神社仏閣で祈る意味がわからんなぁ
門前町で地元の名物食うのが楽しい >>692
司書もキャリア（）だと、慶應院まで行くよ
実務経験ないと入れないから、社会人大学院博士課程 >>694
まあ「王」でもなんでもない「将軍」の招きで来てたという歴史的事実を示しているとは言える。 >>699
>>671 さんは、学芸員とキュレーターが同じ とは書いていないと思うんだけど
ただ、学芸員が"博物館資料の収集、保管、展示及び調査研究その他これと関連する事業についての専門的事項をつかさどる。"以上、展示企画とも不可分だけど でも、正直学芸員を敵に回すとえらいことになると思います。
今後の展開にもよりますが
この大臣はもう政治家としては先がないと考えてもおかしくないです。 >>692
嘘。博物館白書見ると修士25％、学士70％というのが学芸員の世界。
博士まで行くと「大学教員になれ」と逆差別される。
あと５０代、６０代前半に人員構成が偏ってるし、この人たちの最終学歴はほぼ学部卒。
ちなみに司書は短大でも取れるからランクダウン資格 ほんと、政治家のせいで更に
馬鹿みたいな国になってくわけね 文化財も壊れて無くなれば観光資源にもならんのだぜ
金の卵を産む鳥の腹を割くタイプ 気に入らない奴は全員辞めさせろ！
さすが独裁政治家安倍の犬ですね >>708
そりゃ司書は学芸員に比べて職場の数が違うしニーズあるからね
学校だけでも あきれた。
何か学芸員に個人的恨みでもあるのかこの人は。 うーん、
この人はエコノミストとしては一流半くらいなんだけど、
文化・芸術の面では三流なんだよな、昔から。
いわゆる教養がないんだよ、教養が。気の毒なことです。 >>692
今後は大学院以上(修士以上)ぐらいでないとやっていけないのでは
実際、図録とか文章を創らないといけないので >学芸員はそんな役目は負っていません。全く違う分野ですよ。
という学芸員が、特別展を「イベント屋」に丸投げしちゃうので、最近の特別展は遊園地のイベントみたいな
「ドーン」「バーン」「ジャジャーン」「わー、たのしー」って仕上がりになってしまう。 発言の内容云々でなく、セミナーに朝日の犬を入れたのが間違いだと思う。 国宝に釘打ち付けた過去をもつNHKはどう報じてるんだろう 博物館なんて一般客にはレプリカ展示でいいんだよ
貴重な文化財の本物を閲覧するのは、学術研究に来館するその道の専門家だけでいい
本物を来館者の手の届く所に置こうとするから、破損を恐れて学芸員が反対するんだ
今の技術を持ってすれば、レプリカなんて簡単に作れるんだから、そっちに予算を掛ければいいんだ
物によっては大量に作って土産にすれば、博物館の収入にもなる
バカは常に一面からしか物事見ないから馬鹿と言うんだよ ジャパニーズカワイイ（笑）でハローキティビルでも建てちまえば？呆 >>708
自然史系はほぼ博士前提
分野によっては違うのかな >>648
昔は大英博物館も学芸員のストライキがあったりしていたみたいね >>722
ナチュラルヒステリーミュージアムって日本にはないよね？ >>713
司書の場合は学校図書館、幼稚園図書室、保育園図書室もあるから
事実上保育士のＷ資格で活きるって感じ。
だから短大保育士でもついでに取れるようになってる。
学芸員はこのオプションで攻める事すら出来ない資格。
というか現実的に文化財登録業務は学芸員がやるべきだし、博物館は文化財登録の出先になるべきなんだ。
教育委員会事務局が片手間にやる業務じゃないでしょ、文化財登録なんて >>714
基本 財務官僚以外は人でなしと思ってるからだろ 派閥も元財務官僚と愉快ななかまたちだし(宮澤以降ろくなの居ないが) >>720
旧国宝の名古屋城のレプリカを500億円で作るそうですが (眉唾)、好きにイベントできたり、持ち帰れたり出来るようになるんでしょうか？ >>726
間違い
natural history museum >>722
自然系は博物館の中でも極小だから。
まず我が国の博物館（博物館類似施設含む）の実に60％が歴史博物館。
20％が美術館。
自然史系は５％ぐらい。科学系で５％、その他５％
あとは動物園・水族館。 >>720
ちなみに新聞によると、二条城で当時の生活を再現しようとしたら学芸員が反対した
という例を挙げている
あと、文化財に指定されると水も火も使えずお茶もお花もできない馬鹿げたことが起きる、
とも 日本人学芸員を一掃して朝鮮人を雇用したいんだろ。
日本の文化や歴史を改ざんするために。
この左右対称の北九州ジジイは統一教会だろ。 >>731
自然史博物館 という館名だと、群馬県立自然史博物館 とか、東海大学自然史博物館 とかじゃだめ？
国立の自然史専門博物館はないけど(科学博物館に包摂されている) こう言う事に即、異常に反応し批判するのが左翼のメディア、朝日新聞。 観光は結構だが、テロや盗難対策はできてんの？
まずは油かけて傷つけてくる文化財テロリストをきちんと取り締まってからの話だろ
いまだにあのカスどもから賠償金すら取れずに野放しじゃん >>730
その名古屋城の復元に関しては、設計だのなんだので文化庁にお伺いを立てまくる必要があるそうだが。 >>519
確か ルイ王朝の時代は宮殿の中に一般国民を入れて寝室まで見学させていた、というような話を聞いたことがある >>739
うん、だから"眉唾"だと思ってる
現市長が前々から言ってる肝煎りらしいし、当分再選されそうだけど >>734
火の関係は消防法の規制だろ って前スレで書かれてたな >>683
九州のオルレ（韓国の済州風トレッキングコース）については
ネット上ではかなり前から知られてるぞ。
主催しているところで働いている韓国人女性が推進してるらしい。
九州ではJR九州も韓国釜山との高速船ビートルで儲けて、
韓国とずぶずぶ。 二条城は江戸幕府発祥の地なので、
ダメだろうね＞当時の生活再現 たぶん大英博物館はレプリカを置いているということなんだろうけど
だからテーマパーク化してるんだよね。
岡本太郎美術館みたいな感じだろうな。 >>740
それはフランス革命によって実現できた歴史的特権。 >>688
本当に愚鈍だなお前
安倍の言動、閣僚の言動、5年間見てきてこれがただの連中の”本音”からの台詞なのも分からないのか >>737
産経も批判してるぞw
というか、よほどの狂信的な安倍信者以外は批判するだろこんなのw
http://www.sankei.com/politics/news/170417/plt1704170009-n1.html
学芸員やがん患者らに対して不快感を与えかねない発言。
不適切だとして野党側が追及するのは必至だ。 >>737
皇族の方々も使われた二条城が汚れても燃えてもいいから
外国人からはした金が欲しい、壊れたら修繕と称して外国人に金を払いたい、
それを学芸員に邪魔されたからクビにしたいって言ってる大臣は
朝日新聞以下の国賊でしかないだろ 日本の為政者、ちょっと教養がなさすぎるんじゃない
外国の文化人と雑談する時なんか、話のレベルが合わなさそう
このニュースが英訳されて世界に配信されたら、恥だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
