【生活】埼玉で人並みの生活を送るには月収50万円が必要。県労連が調査★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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埼玉県内で人並みに暮らすには月約５０万円の収入が必要で、子供が大学に入ると
支出が急に増え、奨学金がないと成り立たないとする調査結果を、県労働組合連合会
（埼労連）と有識者がまとめた。「賃金の底上げとともに、教育や住宅の負担を下げる
政策が必要」と指摘している。
調査は、昼食を食べる場所や日ごろの買い物の場所や支出など、日常生活での
お金の使い方を聞く「生活実態調査」と、生活に必要な持ち物を聞く「持ち物財調査」の
アンケートを、昨年１月に埼労連の組合員など３千人に依頼し、３カ月で５９７人
（有効回答率約２０％）が答えた。
その分析で、回答者の７割以上が持つ物を「必需品」とし、それを持つ生活を「普通の生活」
と定義。回答者がよく買い物をしている店などで実際の価格も調べた。
こうした積算で、次の各モデルの結果が出た。いずれも夫は正社員で妻はパート勤務、
車はない設定。
【３０代夫婦で小学生と幼稚園児】さいたま市郊外で月５万５千円の賃貸住宅（２ＬＤＫ、約４３平米）
で暮らす１カ月の生活費は▽食費約１０万８千円▽交通・通信費約３万８千円▽教育費
約２万７千円などの計約４３万円となった。
たとえば洗濯機は約６万円のものを国税庁の決まりをもとに耐用年数を６年として割り算し、
月額を８３６円とするなどして、家具・家事用品の月額負担は１万８３５６円と積算した。
０８年の前回調査と比べ、教育費と教養娯楽費が合計で３万円近く増えたほか、交通・通信費も
１万円余り増えるなど、約６万８千円増えた。この支出のためには、税や社会保険料を加えた
額面で、約５０万円の月収（年収約５９９万円）が必要だ。しかし、厚生労働省の調査によると
埼玉県内の３０代男性の平均年収は約４１１万円と、２００万円近い開きがある。
【４０代で中学生と小学生】３０代より食費と教育費がそれぞれ約１万円増える一方、
教養娯楽費は約１万３千円減るなどした結果、額面の月収は約５４万円（年収約６４７万円）が必要。
平均の４８５万円との差は少し縮まる。
【５０代で大学生と高校生】東京の私大に通わせる前提で▽教育費が４０代よりも約９万円多い
約１３万円▽交通・通信費も同１万１千円多い約５万円と大きく増える。教養娯楽費を３０代より
１万７千円余り少ない約２万８千円に抑えるが、全体の支出は約５８万円で、税などを加えた額面は
約６８万円（年収約８２１万円）と、平均の５４５万円を２７６万円上回る。
調査をまとめた静岡県立大学短期大学部の中沢秀一准教授は「妻のパートでは足りず、
子供は奨学金を借りる。無償の奨学金や住宅補助の制度を充実させないと子供の将来はさらに厳しい」
と指摘している。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492397112/
1が建った時刻：2017/04/17(月) 09:20:22.58 世帯年収６００万なら、普通じゃね。
夫だけだと、それなりの企業に勤めてないと厳しいが。 ボーナス込？
まあ「人並」の基準をどうとるかだけど
もうちょっと現実的な話したほうがいいような 夫婦共働きの世帯収入で子ども2人ならそんなものだろ 総支給40ボーナス夏冬合わせて100万
これでも600万いかないや。あー貧しい つまりこの記事は
国民の過半数が、普通の水準にすら届いていないということを示している
人口を減らしたいのかは知らないけど、治安は悪化するだろうね
金持ちや中間層は貧乏人を避けるようになり、海外のように、階級によって居住区が変わるようになるだろう
底辺層の居住区には、暴動を起こさせないように常に特務警察や軍が警備するようになるだろう
日本はアメリカのような社会になる 埼玉という世界最高の大都市で暮らすには
月50万は必要だな、そのへんの田舎や南のスラムと違う
日本最高の住宅地、埼玉で健全に暮らすには50万以上
絶対に必要 >>78
いや、それでも足立区には足を踏み入れたくない
マジで 手取りに直すと、480くらいかな？
子供二人だとギリギリかも。あとは節約するなりして
預金にどれだけ回せるかだね。 細かいところは各家庭で異なるにせよ、
子供を大学にあげようとすれば旦那が700万円くらいの稼ぎがないといけないよということだよね
これって一部上場企業の平均年収かそれ以上だから、一般人にすればなかなか高いレベルだよ
物価が高いのか年収が低いのか、どちらにせよ生きにくい国ということになるな 大半の埼玉県民は人並み以下の生活をしているということか 大宮駅から徒歩10分の持ち家で
子供2人を大学まで出して、塾やスイミング、英会話は絶対
週末は家族で外食、休みは海外旅行、温泉には年に数回行く
これが人並みの家庭、これ以下は、ワープア、負け犬家庭 埼玉県民で月収50万なんてそうそういねーだろw
そんなに稼いでたら俺だってさいたまに住んでねーよ >>112
でも大半の人がそうじゃないってことは
いろんな費用も下がってくるはずだとおもうけど 埼玉に住んでる時に、しんのすけ野原家並の
生活してる同級生いたけど、そこそこ
儲かってる農家だったな。
農地は安いんだか税優遇されるか忘れたけど
何かあった筈なんで、サラリーマンで稼いで
同等の生活しようと思ったら辛いかも。 >>106
25〜32歳位の独身田舎暮らしやろ
みんなそんな位やで
それで40まわってて首都圏暮らしかつ既婚なら来世に期待レベルだが 埼玉つーか
東京都千葉とか東京都埼玉の話だろ
奥地はまた違うよ >>117
下がるって物価とか教育費とかが？それだとデフレスパイラルになって皆が尻すぼみ
支出が下がるといってもいろいろ節約しても年数十万のレベルでしょ、それでも数百万稼がないといけないことには変わりない、
実感としては年によってボーナスひと月分くらい変わるかな？くらい >>123
自分を都民だと思ってるさいたま民
それよそで一番嫌われる田舎者のさいたま民の典型的ですぜ >>119
東京暮らしなら、どんなに最低でも40代なら600万くらいは欲しいよなあ
東京で普通の生活がしたいなら、600万でも足りない
さいたま市のような大都会なら、500万あれば普通に暮らせる こういうのは、公務員とか大手企業の所得を上げるだけの働きかけ。
結果的に一般人は課税額が上がって、可処分所得がさらに減って、格差が広がる。
何度もそれを繰り返してきた。 共働きじゃなきゃ生活できないってか
そんなに奴隷がほしいのか 貧乏人に来てほしくないから福岡も六十万円掛かるとか書いた記事広めてよ >>120
野原ひろしは、今も昔も中間層
中の上といったところだろう 所得をあげるために誰を犠牲にするかと考えれば答えは明白 ダサイタマは人間が住むとこじゃないだろ、人以下のダサイタマ土塵かチョンが住むとこ 埼玉在住なんて東京に出稼ぎに行かなきゃ碌な仕事ないだろ
公務員の給料上げるための調査じゃないのかこれは 嫁が正社員なら世帯収入1500前後行くだろと思ってたけど、今の世の中難しいらしいね 30代 夫年収500万円、妻年収100万円の世帯年収600万円なら
普通かやや低いぐらいじゃないの？
http://www.nenshuu.net/sonota/contents/seiki.php
正規男性の平均年収は532万円
首都圏は平均よりも高いはずだし 外食ばっかとかじゃなければ食費11万はねーよ
どんな基準で数字出してんだ >>107
アメリカ様は最低賃金を１８５０円にあげる条例が可決してるんだぞ
日本なんかと一緒にするな 妻にまで旦那に遜色無い収入を求めたら、もはや子育てからかけ離れてるだろ。 >>124
ドラム式だとそれまでもつかどうかも微妙
昔の日本製縦型なら15年は余裕だったけどそれも今じゃどうかなー
安い縦型を5〜年位使ってまた安い縦型に買い替えるのが今の主流って感じなのかも >>119
35歳既婚子供なし
将来に不安しかないわー >>145
完全に制度疲労してるよね、両立させるの本当に厳しい
稼がないと食っていけないのに、稼ぐと保育園入れないとか馬鹿げてる 海外よりまだマシとはいえ、日本でも所得格差が徐々に拡大してきている
単なる一般の中間層を上級国民と呼ぶ人が増えてきているのはそのためだろうか
上級国民という言葉自体が、日本の所得格差の拡大が深刻であることを物語っている
政府は貧困対策を打ち出したが、財源を増税に頼るしかなく、社会保障費も増大し、少子高齢化という負のスパイラルに陥っている日本
移民にとって魅力的な労働環境とはいえない日本では移民を労働力にするのは難しく、底辺層の崩壊は、中間層の崩壊と富裕層の海外流出につながる可能性がある
この厳しい状況では、政府も匙を投げたくなるのも理解できる >>125
違う
現状の一般的な所得が”低い”としたら”低い”所得が基準となるから価格も低いんじゃね？って話
「人並」の生活に月５０万必要っても一般的な所得がそうなったら価格も上がるじゃん
なら結局月５０万になっても「人並」な生活はできないってこと 都内ならもっと高いということになるが、大卒新入社員の月給だと人並の生活を送れないとでも？
穢多非人の生活なのかよ インフレにして市場に金をばら撒いても富裕層が集めて溜め込んじゃう。
パナマに隠すやつもいるし、
これはもう、デフレにしたほうがいい。 >>136
普通のリーマンの稼ぎじゃ、月50は無理、
役職についたら別だがな
あとは自営で馬車馬のようにはたらいて逆転するぐらいかな >>151
それは人並みの生活に届いてない
子持ちの既婚者が前提となってるから、そんな生活レベルのやつは結婚できない落伍者扱いですよ >>152
この調査では人並みの家庭を「３０代夫婦で小学生と幼稚園児」と定義してるので、それ以外は人並みじゃないの。 >>140
実は「平均収入」では「普通の暮らし」ができない仕組みになってる
外から見て普通の暮らしをしている家は
実際は親からの住宅支援だのがあったり
住宅ローンマイカーローンでクビも回らなかったり色々 >>159
眼中にすら入れてない
結婚してない独身は一人前の人間として認められていない 独身者含めて国民の平均年収が400万円くらいって言われてるところ、
埼玉県民がモデルで各家庭で細かいところは違うところは考慮しても、
２人子育てするには夫婦で7〜800万の年収がないと苦しそうってことだよ
非正規労働者の給与が劇的に上がるとは思えないし、
嫁と共働きするにも待機児童問題にぶつかったり、将来を考えるだけで不安になるしうんざりな感じ
一番楽なのはいい大学から給与の高い企業or公務員になっちゃうけど、
子どもにそれをやろうとすると高い教育費、つまり年収が必要で…と低階層の人間が高みにいけなさそうだと
考えれば考えるほど独身でいいやと思ってしまうな >>149
国内の人口は減っているのに、一方で海外の日本人人口は増加だもんな。
地方→東京の流出も、遂に日本→海外へと変わり始めたか。
http://img-cdn.jg.jugem.jp/c01/265151/20150909_1538000.jpg 30代で夫が正社員＋妻がパート、あわせて年収600なら妥当な数字だと思うけどな。500＋100だろ？
それすら否定して噛み付いてるのは何なの？
薄給が嫌なら自分で商売やればいいじゃん。 月収50万あったら40万貯金して残りでやりくりする生活するわ 夫年収500万円、妻年収100万円の世帯年収600万円として
さいたまだと２人家族で生活保護が月25万円、年300万円ぐらいいくでしょう
働いているんだから、昼間外で食べればお金かかるし、ノドが乾けば飲み物も必要
衣服の消耗も速くなるし、外で連絡を取るためにスマホも必要になってくる
職場での付き合いもある、通勤必要なら車も買わないと・・・
生活保護もらってずっと家にいたらかからない、働くための経費分があるよね
人によってどれ位経費がかかるかは違うんだろうけど、給与所得控除分を使って
計算すると
生活保護相当分：300万円＋働くための経費：219万円＋税金・社会保険料・医療費等・・・ ＝600万円
という感じになると思うよ、実際生活に使えるお金は生活保護と大して変わらないと思うんだ >>162
若者じゃなくて日本に税金払いたくない老人だな >>65
いやマジでそれくらい男が全うな仕事で稼ごうと思ったらどれだけ頑張らないといけないか女は全く理解してないからな。
若い頃に売春でもしてたのかと勘ぐるわ 30代夫婦で子供２人と賃貸住宅に住んでるが、埼玉で子育てするなら車は必要。
当然、子供の成長に合わせて賃貸から持ち家になると思うが、その試算が40、50代に入ってない
そうなると、埼玉でも月収50万でも厳しい >>158
世帯年収600万円あれば、
みんなプレステ持っているから、うちも買って・・・
みんなスマホ持っているから、うちも買って・・・
というのが全部かなえられるというのが
>>1の記事だろ
平均年収あれば普通の暮らしできるんだよ 月収50万って大企業の社員か中小企業の役職付きレベル これ、子供が二人両方男子だとして、中高生になる頃は
食費いくらに膨れ上がるんだろう >>170
埼玉でも子育てに良い場所は地価が高いからね
浦和なんか金持ちしか住めんよ >>168
自分用の家があり3食用意されて毎日散歩とかの娯楽もできるってすげえいい生活だぜw 老後に人並の生活送る為に貯金もしておかなきゃならんからね
今の40代なら年金なんか80歳支給開始とかになってるだろ >>171
平均年収ではそれに届かないって記事だよ >>162
今の日本のように「政府が何をやってもダメな状態」が長く続けば続くほど、日本から脱出しようとする人が増える
東京もそのうち人口減となり、ますます日本の活力は失われる
そうなる前に、国を捨てる覚悟を決めなければならない
日本人より優秀な外国人は世界にはゴマンといるが、たくさんの日本人が海外へ進出し、むしろ世界を日本人が侵略していくようになれば良い
日本という狭い島国から脱出しなければならないときがやってくるとしたら、やはり英語と中国語とロシア語、あとはコネが必要になるだろうな 労連の上の方はそれくらい貰ってるだろうな
底辺はどちらに転んでも搾取されるだけ おいおい見積もりがおかしすぎるだろ
積み上げ積算しか出来ない労組はどう見ても妥当な考えの持ち主とは言い難い。 >>167
エリートではなく、中間層
それは、今も昔も変わらない
ただ、その水準に届かない人が増えて、日本国内では相対的に上位になったということ。 >>182
ワープアならまだナマポの方が格段にマシ >>182
全労連系は公務員は中心だからそれぐらいもらっていると思うけど
連合系大企業だって同じぐらいもらっているんじゃね？ >>81
さいたま市郊外ってさいたま市内でないのかね？
公団とか公務員住宅とかじゃないとそんな安い所なさそう
大宮一等地だと練馬足立より高いし
世田谷の外れと土地代同価格なのに不思議だわ 月収40万、ボーナス4ヶ月として年収640万だけど、
中小企業だと部課長でもやっとこのくらいか？
大企業でも50代役職なし一般社員でこれくらいもらってればいいくらいかもって人は多いだろうね >>184
というより
バブルの頃が異様に豊かだっただけで元の貧しい日本に戻った感じじゃね？ 月収３０万で家族持ちって結構いると思うのだが、そういう人は人並み以下なんかよ 労連ってのは貴族様みたいな生活してる奴ばかりなんだな
労働者から強制搾取した組合費で豪遊とは羨ましい身分だな 欧米先進国はスキルが高くないと移住出来ないからなあ
あと英語圏の学位もあったほうが良い
結局、日本脱出できるのも生まれながらの勝ち組だけだなｗ ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？］
黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は先月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報は少なく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。 まあ、このくらい必要というかかかっちゃうだろうね
田舎は田舎で車関係の金がかかるしね >>161
平均で取るから現実に即しないおかしいことになるんだよな >>196
俺神奈川だけど、家族4人で食費11万だよ
ふつうっしょ そこまで金かけて埼玉に住みたいか？流石に田舎に引っ越すだろ？50万とか馬鹿じゃね？(´∀｀*) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
