【生活】埼玉で人並みの生活を送るには月収50万円が必要。県労連が調査★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.asahi.com/articles/ASK4J3VPPK4JUTNB004.html
埼玉県内で人並みに暮らすには月約５０万円の収入が必要で、子供が大学に入ると
支出が急に増え、奨学金がないと成り立たないとする調査結果を、県労働組合連合会
（埼労連）と有識者がまとめた。「賃金の底上げとともに、教育や住宅の負担を下げる
政策が必要」と指摘している。
調査は、昼食を食べる場所や日ごろの買い物の場所や支出など、日常生活での
お金の使い方を聞く「生活実態調査」と、生活に必要な持ち物を聞く「持ち物財調査」の
アンケートを、昨年１月に埼労連の組合員など３千人に依頼し、３カ月で５９７人
（有効回答率約２０％）が答えた。
その分析で、回答者の７割以上が持つ物を「必需品」とし、それを持つ生活を「普通の生活」
と定義。回答者がよく買い物をしている店などで実際の価格も調べた。
こうした積算で、次の各モデルの結果が出た。いずれも夫は正社員で妻はパート勤務、
車はない設定。
【３０代夫婦で小学生と幼稚園児】さいたま市郊外で月５万５千円の賃貸住宅（２ＬＤＫ、約４３平米）
で暮らす１カ月の生活費は▽食費約１０万８千円▽交通・通信費約３万８千円▽教育費
約２万７千円などの計約４３万円となった。
たとえば洗濯機は約６万円のものを国税庁の決まりをもとに耐用年数を６年として割り算し、
月額を８３６円とするなどして、家具・家事用品の月額負担は１万８３５６円と積算した。
０８年の前回調査と比べ、教育費と教養娯楽費が合計で３万円近く増えたほか、交通・通信費も
１万円余り増えるなど、約６万８千円増えた。この支出のためには、税や社会保険料を加えた
額面で、約５０万円の月収（年収約５９９万円）が必要だ。しかし、厚生労働省の調査によると
埼玉県内の３０代男性の平均年収は約４１１万円と、２００万円近い開きがある。
【４０代で中学生と小学生】３０代より食費と教育費がそれぞれ約１万円増える一方、
教養娯楽費は約１万３千円減るなどした結果、額面の月収は約５４万円（年収約６４７万円）が必要。
平均の４８５万円との差は少し縮まる。
【５０代で大学生と高校生】東京の私大に通わせる前提で▽教育費が４０代よりも約９万円多い
約１３万円▽交通・通信費も同１万１千円多い約５万円と大きく増える。教養娯楽費を３０代より
１万７千円余り少ない約２万８千円に抑えるが、全体の支出は約５８万円で、税などを加えた額面は
約６８万円（年収約８２１万円）と、平均の５４５万円を２７６万円上回る。
調査をまとめた静岡県立大学短期大学部の中沢秀一准教授は「妻のパートでは足りず、
子供は奨学金を借りる。無償の奨学金や住宅補助の制度を充実させないと子供の将来はさらに厳しい」
と指摘している。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492397112/
1が建った時刻：2017/04/17(月) 09:20:22.58 >>315
大宮住んでたが子供複数持ちで母親専業主婦なのに
ガキの頃からお受験家庭の多い事
何であんな金あるんだろう 教育費は塾行かないとだめな子が悪いんだよ
教科書に書いてあるからちゃんと読み込まないと
大学行ってから苦労すると思うんだがな 人並みの生活が送れてもほとんどの人間が人並みの生き方が出来てない 生活保護もこれをベースに金額を決めないと
そしてそこから逆算して市民の税率を決めればすべて上手くいく >>326 結婚以前に女と付き合うたこと無いからワカランねや 教育費にしてもF欄大学全盛期だもんな。
昔みたいに就職したらいいんだよ。 >>327 ４２や
折り畳み式の携帯と一応ノートパソコン持っとる このスレ覗いてる学生がいたら、
とりあえず一流で無くとも40代で年収600万以上貰える企業か公務員目指して就活してくれ、
少ないパイの奪い合いにはなるが人並みの生活をしたければやるしかない
確率的な話になるけど、残念ながら大半は最初に就職した会社で生涯年収も決まるから、
転職とか出来ても大半は年収は下がるからね >>1
>無償の奨学金や住宅補助の制度を充実させないと
でそのための財源として税金を上げると。
で税金が上がって生活が苦しくなって補助を充実させないといけなくなって
でその財源として税金を・・・
おめでたい連中だよなあ >>328
世帯でも半数は貧困層じゃないかな。
男リーマンの平均が500位で
女パートが100位でしょ。
フルタイム共働きでやっと届くんじゃね。 >>342
嫁には苦労掛けるけど
二人で働けばどうにかなる
明日に備えて寝よう ワロタ
どんだけの家庭がクリアしてるんだか
クリアしてなきゃ人並みではないと
じゃあ保障してくれ >>342
結婚は別にしなくてもいいものって気づくと楽だよ あいつ馬並みだなとか、あいつ猿並みだなとかいうけど
実際には馬や猿ではない。
人並みと言ったときも実際には人じゃないということか
人並みで年収600万なら、本当の人になるにはいくら必要？ 正味の話、日本に愛着のない学生は就職を機に
海外脱出も選択肢の一つに入れたほうが良いと思う
俺はもうおっさんだし日本に愛着もあるからこのまま日本で野たれ死ぬけれど
俺より上の、50〜60代の経営者達を見ていると日本はもう終わってる感がハンパない 埼玉では月収50万以下は、
県税を免除しないといかんだろコレ。 >>345
そういうことになるな
埼玉で世帯収入50万ないと人並みの生活送れないというなら、埼玉県民で年収600万未満の世帯は生活保護を受ける権利があるということになる
この記事アホすぎる >>348
あんただって人並みの稼ぎもない大馬鹿じゃない >>350
海外脱出したくても大半は金も英語も技術も足りないので無理なんだよ >>352
生活保護よりも、住民税を無しにしてほしいわ。 ウチは住宅ローン15万円、食費15万円、光熱費とケータイで5万円、私立ふたりで10万円、俺と嫁と子供の小遣いで10万円、服や雑費で5万円が毎月最低限度かかるわ
これに固定資産税、自動車税、毎年の学校納入金、自動車関連の出費、趣味の費用、旅行や帰省代がかかる
さて、年間いくら必要でしょうか？ 母子家庭4人の生活保護って月30万くらい貰えるんだっけ？
これって手取りだから年収600万の生活とあまり変わらないかもな アニメの視聴率が悪いのはアニメの中の家族が現実離れしすぎてるからってことだな
世田谷に一軒家の磯野家はもちろん、野原家ですら人並みの生活ができる上流階級 最近は共働きが多いから、50万以上はあるんじゃないの？
23区内に住むなら、家庭内で1千万ないと惨めってよく聞くけど本当？ 人並みっちゅーのは平均給与の生活だ
420万くらいか？これが人並みか？冗談じゃない！
中央値だともっと下がる。それが人並み。
感謝して生活しなさい。いつまでバブル引きずってんの 30夫婦で小学生幼稚園
食費10万超えるか？
子供3人だが外食込み7万程度だぞ 底辺の生活に慣れて
何が人並みかわからない人ばかりになった >>350
海外のホワイトカラーは自国語と英語がデフォで話せるからな
そういった語学的なプラットフォームができたうえで、何らかの職業的スキルを持っている
政府や企業を完全には信用せず、仮に何かあってもいつでも他の国や企業に移ることができる
そうやって渡り鳥的に移動しながら、キャリアを磨いていく
これこそが本物のエリートだっておもた
多くの日本人は日本語しか話せないから、日本にしがみつくしかない
ブラック労働が蔓延している理由は、こういうところにもあると思う >>364
子供3人いたら学資保険だけでたいへんだよな。
今はまだ小さいけど、計画的に生活しないと大変だぜ
食費なんかより学費の方が遥かにかかる >>350
だね。一昨年中高一貫高を数校見学したが、どこもかしこも英語重視。
客（保護者）のニーズなんだろうが逃げる気マンマンだと思った。 >>368
じゃぁ埼玉の人並みレベルは総じて頭悪いって事かｗ >>203
労働者の味方弱者の味方ブルジョアジーは敵等と偉そうに言うなら
外食でも１００円パンと１００円ジュースで済ませろ！この社会の敵労組貴族め！ >>367
つまりまともな英語教育させてないのは経団連が日本に日本人を囲って
ブラックな環境で働かせるためってことでいいんだな？ ボーナス入れれば額面で75万くらいだが手取りだと無理だ 昔、車のローン組んだから給料上げてくれってバカがいたなｗ >>371
てか子供幼稚園児で7万なんでしょ？
子供中学生になったら10万は確実に超えると思うけど 820万のデータがまず意味が無い
平均値ではないから
何を言いたいのか中澤秀一
バカの極みです
それを下回る世帯年収が不快になるのは当然
大学出身が増えてるってことは立派に育て上げてる
リアルの年収が物語ってんだろ
世帯で820万必要とかまじ机上の空論
こんな奴の話は時間の無駄
中澤秀一？バカじゃねえのこいつ >>370
他国は昔から外国語学が重要視されてたしむしろ日本は遅い >>367
俺の知人は中卒の和食の料理人だが豪州に渡り小金持ちになった。あちらの最低賃金は
2000円近いみたいだし底辺は底辺で渡航する意味はあるだろう。 埼玉よりも物価の高い、東京や神奈川はどうなるの？
都道府県別消費者物価地域差指数（全国平均＝１００）
１位東京１０５．２
２位神奈川１０３．９
３位埼玉１０１．４
４位兵庫１００．９
５位京都１００．７
６位山形１００．６
７位大阪１００．２
８位和歌山１００
９位島根９９．８
１０位福井９９．６
１１位千葉９９．４
http://www.stat.go.jp/info/today/089.htm
「食料」、「住居」、「教育」、「教養娯楽」「交通・通信」、「光熱・水道」、
「家具・家事用品」、「被服及び履物」、「保健医療」、「諸雑費」の１０項目の総合物価指数 大部分の人間が達成できないレベルの生活水準を、いつから人並みと表現するようになったのかね
パヨクって害悪しか撒き散らさないね ほんでここに書き込みしとる奴等は毎日朝起きて歯磨きとかﾋｹﾞ剃って仕事行っとんか >>371
高校生以上のガキ共がどれだけ食うか、わかってないｗ >>378
国内でそこそこ稼げる環境があったからな。今後は冗談抜きで出稼ぎ、経済移民が増えるだろうな。 >>376
小3 幼稚園年長 年中の3人だよ
土日で食材8000円くらい買い溜め
週2回くらい外食＠6000くらい
あとは酒代と給食費と急な出費（出掛けのジュースとかお菓子とか） 浦和区 世帯年収
で検索したら1000万以上が15.3%いるらしい
港区並みに高い >>384
そこで華麗に海外出稼ぎの俺が登場
年間半分以上は海外生活、日本人だけど英語も喋れるさいたま市在住、年収750万…
足りねぇ ここでエラそうに書き込みしとる奴等も、ワシと同じようなニートやろ、どーせ >>383
んな事聞いてねーよ
>>1に30代夫婦で子供小学生・幼稚園で約10万8千円って書いてあるから言ってるだけだろ 子供が幼稚園、小学生の頃から家計余裕ないような人は死ぬね
中学高校大学どれだけ金出てくかわかってない
まさか、高校無償化でタダだろなんて思ってないよな？ いい加減平均じゃなくて中央値で比較してよ。
とんでもない金持ちが平均値上げるから実態を反映しないんだよ。 >>391
正直7万も10万も変わらんし威張るほどのことじゃないよ 子供2人いて2人とも大学って前提がそもそもおかしい
大学はみんなが行くとこじゃねぇだろ
高校卒業して大学行くのを普通にしてはいけないと思う
昔より進学率が上がったとはいえ文科省のデータで平成27年で48.9％
グラフも明らかにサチッてきていて頭打ちだろ >>391
物流が麻痺してるからヤミ市で買うんだろ >>373
単純に日本の英語教育が誤っているだけだと思う
おかげで日本の大企業はホワイトカラーを長時間安くこき使える 371 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/17(月) 22:52:07.30 ID:3bNb5/pO0 [2/4]
>>368
じゃぁ埼玉の人並みレベルは総じて頭悪いって事かｗ
頭の悪い書き込みすんなよガキ 埼玉住みで月収15万くらいだ
まぁ結婚しないから子供の学費もクソもないし、どうせろくな未来でないから人生詰んでも問題ない
いまはそれなりに幸せ 生活保護12万＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民年金6万4000円 (1か月)
ヒント
生活保護：12万円・家賃込み、医療や交通費まで免除
年金：6万4千円・家賃と医療費やら全て自腹
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1417935202/
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さらに年金下げ予定アベノミクス
【社会】年金カット法案強行へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480073905/
【悲報】 安倍首相「株で大損したから年金減額ありえる」【サギノミクス】
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1455524975/ >>395
人並みの家庭は大学前提だと思う
幼稚園も結構高いんだよね
公立幼稚園はまず入れないから私立になる >>400 おまえ月１５万でドーやって生活しとんや
インターネットや携帯の料金すら四苦八苦やろ この調査を根拠にして生保が月額５０万円を要求しそう
あいつらホントにやるで
要求に際限がない >>395
団塊Jrまでは若い世代がたくさんいて
企業側も選び放題だったから、やれ大卒は当然だの
技術系は院卒が当然だの、言いたい放題だったけど、
今は少子化で若い世代の取り合いになり始めてるから
今後は無理して学歴を高める必要はなくなると思う クレヨンしんちゃんのひろしのハイスペックさについて >>265
その何とかする気が無いからダメなんだろうねｗ
まぁまぁ良い住居、決してブランド志向ではないけれど質の良い服、
美味しい食事、自由な時間等々
若い頃に贅沢覚えた女はたちが悪いを地で行ってる感じだわ。
一生結婚できないだろうなって覚悟してるｗ 月収50万円≒手取りで50万円。
月収50万円じゃ、所得税住民税厚生年金介護保険料云々で、けっきょく手取り30万円だよ。
その手取り30万円、生活保護でも同じくらいの水準なんだよな。 >>404
平成27年で48％だぜ？
このまま大学進学率が横ばいなら2人とも大学は普通ではないだろ
行くか行かないかの二者択一なら2人とも行く確率は25％
育った家庭が上流だったか下流だったかの前提で当然違うだろうが
この数値でサチるんだったら子供2人とも大学は普通でなくていいと思う >>407
高卒前提なら必要世帯年収600程度かな？
高卒親父が450高卒ｶｰﾁｬﾝ150ってとこか
まぁ普通っちゃ普通か 滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>399
幼稚園や小学校低学年2人の4人家族で食費10万とか、典型的にアタマ悪いだろｗ >>405
家賃光熱費で7万、携帯1万、食費2万とかそんなもんかなぁ
酒もタバコもギャンブルもやらないし、車もPCもないし休みの日は寝てばかりでさほど金使わないのよね 2LDKで５万5千円とか青森より安いじゃないか
公務員の東京手当は廃止すべきだ >>417 マジメ過ぎやろ
仕事しとんやろ？ストレスたまらんのか？
それで自立して生きてる、おまえ強い奴やなあ >>417
ぶっちゃけ一人なら月に10万円あれば、最低限の衣食住は賄えるよね
ちょっと遊んだり急な出費に備えたりで、あと5万円ってとこだな
今はアパート乱立で都市部でも家賃安いしな トンキンの居住環境なんて東南アジア以下
東京都心で超狭2LDKマンション大ヒット まるでウサギ小屋
「親子3人家族で住むには、60平方メートルのマンションはちょっと狭い」。
ひと昔前はこれが常識だった。
だが、最近ではなんと40平方メートル台の2LDKマンションが発売され大ヒットしており、業界に衝撃を与えている。
具体的には40平米の前半、つまり数年前までは1LDKとして計画された広さのマンションで、2部屋のうちマスターベッドルームは4畳半程度しかない。
「寝るスペースさえあればよし」とする若い人々にとっては、この広さで必要十分なのだという。
部屋は狭いながらもコンパクトなウォーク・イン・クローゼットがしっかり付いているのも特徴だ。
衝撃的なのはもう1部屋の方で、広さはシングルベッドをひとつ置ける3畳ほどしかない。
つまり2LDKといっても「ワンベッドルーム＋ベッド」という構成なのだ。
40平方メートル超程度でも、2部屋が並列して外部に面するように設計されているため、夫婦2人でも、子供と3人でもコンパクトに暮らせる
この手の企画型コンパクトマンションを販売する中堅不動産会社は、大手不動産が得意とする3LDKや4LDKのマーケットで無理に勝負をせず、
このようなミニマルプランを武器に子供1人の家族やDINKSの需要を獲得している。
おそらくここまで細かく区切った2LDKはいまだかつてなかったのではないだろうか。
天井の低い空間を細かく区切るという発想は、せせこましくなるため、これまではむしろ敬遠されてきたように思う。
販売価格は、東京中央部の3区の中でも比較的リーズナブルな価格帯の日本橋あたりで4000万円程度。
渋谷や目黒などの主要駅周辺であればさらに高く売れる。
40平方メートル台の2LDKコンパクトマンションは、立地にこだわり、「生活の利便性に対しては譲れない」という都市志向の人たちが住む部屋だ。
都心に住みたいと願う彼らも予算は限られているため、ダウングレードするならば、もはや面積しかないというのが現実なのだ。
http://toyokeizai.net/articles/-/78998 ひとりあたり住宅延べ面積最下位はダントツで東京
44位の神奈川県、45位の沖縄県、46位の大阪府が76平方メートル台で並び、
最下位の東京都は64.48平方メートル（19.5坪）にすぎない。
東京都は富山県の4割強ほどで、大阪府と比べても6畳間ひとつ分以上狭い。 東京見栄張りカツカツ生活
http://www.cyzo.com/2017/01/post_30985_entry.html
民泊禁止も一因か!? バブル終焉の湾岸タワマンから中国人が消えた！（抜粋）
2017.01.08
いわゆる「勝ち組」を絵に描いたような湾岸エリアのタワマン生活は、さぞかし優雅なものだろうと思いきや、その実態は「カツカツ」という言葉がふさわしい。
「子どもが小学校に行っている間は、スーパーでパートをしています。
同じマンションの住人に見られたくないので、電車で30分ほど離れた場所で。食費も、月5万円にまで切り詰めています」
西田さん一家が現在のマンションに入居したのは、今から4年前のこと。当時築8年の中古物件を、約6,600万円で購入した。
住宅ローンの返済額は月に約18万円。加えて管理費と修繕積立金、固定資産税などがかかるので、住宅費としては月24万円ほどの支払いになるという。
一方で月の収入は、サラリーマンである夫の手取り給与と西田さんのパート代を合わせて月に40万円ほど。なるほど、苦しいわけである。
「4年前は『アベノミクスで景気が好転する』と言われていて、夫の年収が着実に上がると見込んで、かなり背伸びして買ったんです。
でも、夫の給与は上がるどころか、下がっている。3年後には息子を私立中学に進学させるつもりなので、さらに物入りになりますし……」（同）
そんな西田さん一家は、半年前にマンションの売却を決めた。
幸いなことに、同じマンションの売買履歴を調べると、購入時よりも3％ほど相場が上がっていたという。
ところが、マンションを売りに出してから4カ月ほどたった今でも買い手はまだつかず。
1カ月前には、価格を相場よりも5％ほど安く見直したが、内覧の申込みもないという。
マンションを手放すこともままならず、カツカツの生活を続けなければならないその姿は、「マンション売却難民」とでもいうべきだろうか。 >>389
いいと思う。海外に転出すれば年金国保脱退できるから、年40万程度の節約になる
だろうし、海外で稼いだ分は課税ベースにならないだろうから税負担も軽い。
俺が経営者なら週休4日、年収200万の会社にするね。休みを纏めて取って海外に
出稼ぎに行くのも自由だ。 大宮駅徒歩10分程の戸建に住んでるが、ご近所さんは余裕のありそうな方ばかりに見える。
金持ち喧嘩せずで、ご近所トラブルは全くなく、とても暮らしやすい。 神奈川県民の意外とハードな生活 睡眠時間を削って長距離通勤、片道100分も当たり前 w
http://lite.blogos.com/article/192819/
都道府県別消費者物価地域差指数（全国平均＝１００）
１位東京１０５．２
２位神奈川１０３．９
３位埼玉１０１．４
４位兵庫１００．９
５位京都１００．７
６位山形１００．６
７位大阪１００．２
８位和歌山１００
９位島根９９．８
１０位福井９９．６
１１位千葉９９．４
４６位群馬９６．９
http://www.stat.go.jp/info/today/089.htm
「食料」、「住居」、「教育」、「教養娯楽」「交通・通信」、「光熱・水道」、
「家具・家事用品」、「被服及び履物」、「保健医療」、「諸雑費」の１０項目の総合物価指数 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
