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【社会】金田法相「キノコ、鉱物採集も、テロ組織の資金源となり得る事が現実的に想定される」との答弁★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001地面師 ★
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2017/04/17(月) 19:47:55.56ID:CAP_USER9
共謀罪」の構成要件を改め「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案をめぐり、金田勝年法相は17日の衆院決算行政監視委員会で、保安林でのキノコや鉱物の採取も対象犯罪としたことについて、
「相当の経済的利益を生じる場合もある。組織的犯罪集団が必要な資金を得るために計画することが現実的に想定される」と述べ、テロ集団などの資金源対策として必要との考えを示した。民進党の山尾志桜里氏への答弁。(2017/04/17-12:44)

引用元 http://www.jiji.com/jc/article?k=2017041700516&;g=soc

前スレ 1の時刻 2017/04/17(月) 17:23:05.34
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492417385/
0327名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:00:49.52ID:LgGtddoz0
>>323
アメリカじゃオナニーが違法になりそうなんだぜ
お前日本在住で良かったなw
0328名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:00:54.60ID:zWEc006K0
資金源の問題もあるけど、保安林を勝手に掘り返されたら土砂災害のリスク高まるからな。
そのための保安林でもあるんだし。

お前ら生き埋めになりたいか?
0330名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:01:04.08ID:0rbu4umd0
>>285
それが馬鹿な野党の理屈だろ?
指定された業種だから監視されるんじゃなくって犯罪組織が資金源としてる行為を摘発するんだから
だからキノコを採ったら何でも監視して逮捕されると騒ぐ馬鹿が増える
0331名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:01:21.49ID:xAD1GjrM0
絞り込まれた277のうち、
テロの実行に関する犯罪は、組織的な殺人やハイジャック、食品への毒物混入など110罪。
覚醒剤などの輸出入といった薬物関連に29罪、
人身売買や臓器売買などの「人身に関する搾取」に28罪
組織的な詐欺などの「その他資金源」に101罪、
組織的犯罪の証拠隠滅など「司法妨害」に9罪

キノコ、鉱物の話は「その他資金源」に当たるわけだな。
オレオレの詐欺とかも入ってるわけで、テロに限った話じゃないんだよな。どっちかというと暴力団対策に近い。
0332名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:01:29.92ID:itdeFzad0
最近の安倍政治はケシカラン、ところで明日は暇だから山で山菜採るわ
こんなジジイがいたら確実に逮捕だわな
0333名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:01:33.64ID:JA1tdQFk0
労組も潰せるぜひゃっほー!
0336名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:01:45.07ID:4E9VbYkF0
きのこってようはマツタケの事だろ
北チョンの資金源らしいなw
0337名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:02:48.15ID:j8tQdJaL0
包丁やバールのようなものが家にあり「安倍政権を倒そう」と家族で話をする
これは有罪
0339名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:03:25.90ID:F+HdYEMj0
ようは、犯罪組織だけに適用されることをどう担保するかだわな
0340名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:03:30.29ID:mW0MAVhV0
>>324 が何だか不安な気持ちを払拭しようと必死です
意味不明な単語を並べて抵抗してますw
0342名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:03:58.07ID:N441kpfL0
>>321
それ業種を絞るのと関係あんのか?
0344名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:04:44.96ID:xAD1GjrM0
ココで言ってるキノコ、鉱物は保安林とか他人の土地での違法採取だからね。
テロとは関係ない。
違法採取の計画自体が犯罪という話。

テロ計画者がキノコとってもしょっぴかれるっていう話じゃない。
キノコテロ計画者が違法にキノコを取ろうと計画したら逮捕っていう話。
0345アへちょんハンターさん
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2017/04/17(月) 21:05:49.40ID:g6UgozJJ0
>>276
はあ?

安倍が新しい解釈で

人治国家してんのに

馬鹿?
0346名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:06:09.73ID:aCJVC0j00
>>315

そう。「テロ行為に使うために稼ぐのなら何やってもダメ」だよ

問題は、実際に稼ぐ(採取してそれをお金に代える)がなくても
「それをやりましょう」と相談しただけでAUTOになるってこと

「相談」てことは、普通は個人ならセフセフってことになるが
多分個人がテロやろうと(計画)しても適用だろうなあ

さらに、「集団」というのが曖昧だよね
組織集団ていうが、多分これも二人以上でAUTOだわな

さらに「テロ」の解釈も結構広いと思うんだよなこれが

ま、破防法と一緒よ。玉虫色


・・・とか書いたらどうなるのっと
0347名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:06:25.35ID:j8tQdJaL0
監視国家にして核武装しよう
ネトウヨの理想は北朝鮮
0348名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:07:10.70ID:JA1tdQFk0
同人サークルもテロ資金になる可能性があるな。コミケ丸ごとゴッソリいこうw
0349名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:07:13.61ID:LGBvxQwl0
具体的な計画をたてない限り関係ないよな?

それなのに安倍を倒そうと話しただけで逮捕ってミスリードさせてる奴はとっても都合が悪いんだな?(w
0350名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:07:18.49ID:i2tA24LC0
>>346
一人以外、が要件だからね
0351名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:07:50.08ID:j8tQdJaL0
安倍&日本会議の理想国家像は北朝鮮
0352名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:07:59.24ID:xAD1GjrM0
>>346
ちがうちがう
違法な資金集めつまり詐欺とか不法キノコ採取、マネロンを計画することが犯罪になる。

テロ計画者がコンビニだろうがキノコだろうが適法に働いてる分には犯罪にならない。
テロ計画者は爆弾を作ったらアウト。
0353名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:08:01.06ID:33IVlh4a0
民進党はカリアゲがキノコ王国を作ると宣言してる時にこんなバカなこと言ってたのかw
0354名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:08:02.96ID:JA1tdQFk0
労組も潰せるし社内行事も潰せる!いいこと尽くしだ!さっさと通せw
0355名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:08:37.48ID:q0PnM4Ep0
これって政権から犯罪組織のレッテル貼られたら終わりってことだろ?
今後日本でもマッカーシー旋風のようなことが起こらんとは限らんし
0356名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:08:56.54ID:zWEc006K0
>>311,318
ほら、バカがたちまち2匹、発見機にかかった。
ツィッター上でもこんな感じになるんかな?

ていうか「組織犯罪」って簡単な言葉すら本気で理解できない奴らがいることに驚くばかり。
0357名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:08:57.06ID:i2tA24LC0
>>349
具体的、なんて関係無いよ
0358名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:09:12.13ID:mW0MAVhV0
犯罪組織って普通はすでに犯罪行為の積み重ねがあると思ってしまうが
一般市民の団体でも、変貌したという理屈をこねれば
テロリスト認定可
つまり、今はネトサポやってても何の助けにまならないよ〜
0359名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:09:15.78ID:rbe+MLOT0
松茸やアワビを暴力団が密漁して資金を稼いでることさえ知らない2ch民
0360名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:09:45.02ID:3uTW96E00
政治家と官僚は全員


税金テロwwwwwwwwwwwwwww
0361名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:09:50.48ID:0Gr4gD7e0
>>344
テロ首謀者でなくとも違法行為

それをわざわざ共謀罪に持ってきてるところが話のテーマ
0362辻レス ◆NEW70RMEkM
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2017/04/17(月) 21:10:42.96ID:aCJVC0j00
>>352
>テロ計画者がコンビニだろうがキノコだろうが適法に働いてる分には犯罪にならない。

それは通用しないと思うなあ

オウム真理教の信者を思い出してみようか

秋葉原でパソコン売ってたりバイトしてたりしたけど

あれで稼いだ金でサリン作ってた

おもっくそ適用でしょう


などと書いてみるテスツ
0363名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:10:45.03ID:JA1tdQFk0
商売敵の漁船とかも潰せるなこれw
0364名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:11:30.47ID:xAD1GjrM0
>>361
テロ等準備罪っていう名前に騙されてる。

金田が言ってるケースっていうのはテロの話じゃない。
単なる詐欺とか違法資金集めでも計画して準備段階に入ればしょっぴかれるという話。

テロの計画と準備はまた別の話。
テロとキノコは別の話。
0365名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:11:46.53ID:JA1tdQFk0
商売敵の漁船も農家も全部潰せるw
0366名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:12:40.25ID:ZJL8EcvZ0
死んだ爺さんがよく言っていたけど、入会権持っていないのに入山して、半殺しにされている奴等がちょくちょくいたらしいから、それに比べりゃ大分マシだろ。
0367名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:12:44.79ID:0Gr4gD7e0
>>356
もっとダイレクトに「バカだなぁwww」って言われたいのか? w

>>資金源の問題もあるけど、保安林を勝手に掘り返されたら土砂災害のリスク高まるからな。
>>そのための保安林でもあるんだし。
>>
>>お前ら生き埋めになりたいか?

どーすんだよ? こんなの書いてw お前のメンツなんぞどうでも良いので、少しはおとなしくしとけw
0369名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:13:58.17ID:JA1tdQFk0
法相のお墨付きがすでに与えられてんだもんな。これは早く通すべき!
0370名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:14:50.99ID:h5r9Sdff0
キノコはマジでヤバい奴もあるけど、
既に禁止してなかったっけ?
0371名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:15:35.25ID:xAD1GjrM0
>>362
それはちゃんと法律を読んでない。

犯罪対象277に絞り込んだでしょ。その中にテロ、麻薬、人身売買とかが「等」として入ってるわけで。
その中の違法な資金集めも準備計画段階でしょっぴかれるという法律。

だから、これはテロ団体じゃなく、詐欺団体も準備でしょっぴかれるということ。

ま、この事のほうが問題と言えば問題だけど。詐欺は準備罪適用すべきなのかと言うね。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:15:51.01ID:v1I/cH//0
>>359
2chは知ってるだろ。
知らないのは20円の連中。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:16:09.50ID:pGPPiz11O
モンハンから採掘なくなる日も近いな
0376名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:16:18.55ID:43BcaGVY0
自民得意の票集め バラマキ作戦も共謀罪 選挙を前に涙目
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:16:27.56ID:3zFzHnrC0
前提を省く姑息さ(怒
監視対象の組織の構成員だけが対象、例えば共産党とか中核とか暴力団とか
一般人がキノコを取ろうが何をしようが関係ない。
0378名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:17:08.05ID:mprG3H6F0
アホだらけの自民党大臣達は何するかわかんないな
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:17:54.81ID:i2tA24LC0
>>378
安倍「内閣改造まで、待ってネ」
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:19:44.42ID:JA1tdQFk0
一般人って定義を崩せばいいんだよな。楽勝楽勝w
0382名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:19:46.31ID:QBhekIuo0
>>349
この利根川幸雄
こと安倍に限り虚偽は一切言わぬ
倒す・・・・・・!倒すが・・・・・・今回
まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば倒すのは10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
0383名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:21:01.35ID:v1I/cH//0
>>381
プロ市民は肩身が狭くなるなw
0384名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:21:08.80ID:q0PnM4Ep0
>>380
上手に世論誘導して監視対象にしちゃえば
党員がキノコ採っただけでアウト
0385名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:21:30.17ID:QBhekIuo0
>>377
政権が変われば対象も変わるぞっと
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:23:15.52ID:v1I/cH//0
>>384
ミンスってすでに監視対象だったような
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:23:40.75ID:0Gr4gD7e0
>>364
>>金田が言ってるケースっていうのはテロの話じゃない。
>>単なる詐欺とか違法資金集めでも計画して準備段階に入ればしょっぴかれるという話。
>>
>>テロの計画と準備はまた別の話。
>>テロとキノコは別の話。

分離されてるってのはお前の勝手な解釈で、その「分離されてることを誰が担保するのか?」って話

キノコ狩りでもスグしょっぴけるよう、構成要件をキツくしておきましょうとかやってる時点で、逆に野党に付け入る隙を与え過ぎなんだよw

法務省は焦りすぎ、もちろん金田は役立たず。俺ならもっと、うまくやるw
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:23:53.60ID:xAD1GjrM0
結局キノコにしろそこらへんのおっさんがちょっとヤクザもんとつるんでて、ちょっと共謀して他人の山に忍び込んで小遣い稼ぎしようとしてても成立しちゃうのが問題と言えば問題。

キノコだって大規模にやれば麻薬並に稼げるから馬鹿にしたもんじゃないから、規模でもうちょっと足切りできれば良いんだろうが。
結局ココらへんの経済犯は国際的には結構厳しいから日本人の感覚だとオレオレ詐欺とか経済犯は軽い印象あるから準備罪はやりすぎじゃないの?って思っちゃうんだよな。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:24:15.08ID:3zFzHnrC0
>385
共産党が政権を取れば、変わるだろうね。監視対象だしw
0391名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:25:01.44ID:v1I/cH//0
>>389
ヤクザ者とつるんでる時点で犯罪組織の資金源に加担してるだろうが
0392名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:25:08.34ID:mprG3H6F0
アッキーとか自民の大臣達の方が余程危険だわな
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:25:46.24ID:aCJVC0j00
>>371
>その中の違法な資金集めも準備計画段階でしょっぴかれるという法律。

なるほど。

「テロ、麻薬、人身売買等が目的であり、かつ、違法なやり方で資金集めについても、準備計画した段階で捕まえますよ」という法律であり
>>1の例にあてはめると、「保安林での」というのが違法になるわけで
「組織的犯罪集団が必要な資金を得るために、まっとうな方法でキノコや鉱物の採取しても対象犯罪とはならない」ということか

等=詐欺を目的とした集団については
どんどん捕まえて欲しいとは思うが

ま、やっぱり破防法と一緒、(現段階では)玉虫色なのは間違いなさそうね
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:25:49.86ID:i2tA24LC0
>>392
安倍政権のうちは、絶対大丈夫
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:26:15.42ID:v1oG9Msm0
>>118
愚者は歴史に学ばないからなぁ……
0398名無しさん@1周年
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2017/04/17(月) 21:26:38.79ID:xAD1GjrM0
>>388
単純に法律読んでないだろ。

テロ準備はテロ計画して爆弾用意したらアウト。
違法きのこ狩りも同様に計画してカゴとか用意したらアウト。

でもテロ計画者が違法キノコ狩りを計画してカゴ準備してもテロ計画者として犯罪になるわけじゃない。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:27:49.14ID:C0N25T/j0
こんなんじゃアルバイトも出来ないぞ
政府は国民にいちいち企業が犯罪行為をしていないかどうか調査しろと言うのか
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:28:02.73ID:kSFkSxcO0
沖縄への旅費とか日当もでしょwww
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:28:49.55ID:JA1tdQFk0
地元の補助金詐欺やってる農家イジってやろっとw強行採決でいいから迅速にお願いしますよ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:28:57.68ID:wHhmPqDk0
会社で真面目に稼ぐ>>テロの資金源になる恐れ。
パチンコで負ける>>テロの資金源になる恐れ。
テロリストに間違えられない生活はもはや無理。
国民総テロリスト時代に突入。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:30:10.48ID:Pt/kHwUH0
密漁は田舎ヤクザの基本のシノギだからな
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:30:49.20ID:v1I/cH//0
>>401
できるだろ
馬鹿じゃねえの
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:31:37.02ID:v1oG9Msm0
>>404
そのうちAVを買ったりキャバクラや風俗に行くだけで「ヤクザの資金集めに加担した」とか言われそうだなw
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:31:49.36ID:0Gr4gD7e0
>>398
>>単なる詐欺とか違法資金集めでも計画して準備段階に入ればしょっぴかれるという話。

これ、お前が書いたレスだぞw

お前は最初から、「こいつらはテロを計画しており、このキノコ狩りはそのための資金集めである!」と簡単に認定できると考えちゃうようなバカだからなw
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:32:41.90ID:Pt/kHwUH0
グレーゾーンの仕事は昔からヤクザの収入源だったが、
その不透明さゆえに中韓のテロリストも加わることになる

公安の監視対象になるのは当然である
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:32:52.30ID:aCJVC0j00
>>398

>テロ、麻薬、人身売買とかが「等」として入ってるわけで。
>その中の違法な資金集めも準備計画段階でしょっぴかれるという法律。

>でもテロ計画者が違法キノコ狩りを計画してカゴ準備してもテロ計画者として犯罪になるわけじゃない。


・・・あれっ?

まあいいや、ちょっと勉強しなおしてくる
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:35:00.21ID:xAD1GjrM0
>>391
そこが難しいところで、ちょっと優しそうなおっちゃんだって脱いだら龍ほってたりするわけで、一般人とヤクザの境界なんて曖昧な部分あるわけで。
昔の馴染みでちょっとやんちゃしたおっさんをしょっぴくことを目指した法律ではないだろう。

もちろん実際に違法なきのこ狩りしたらそれはもう完全に逮捕物件だけど、計画準備段階で逮捕するような案件かというと。。。
まー、実際の運用なそんなことにはならんだろうけど。気持ち悪いのは事実だわな。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:35:20.08ID:v1I/cH//0
>>417
でも1回あったんだよなぁ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:35:46.54ID:v1oG9Msm0
戦前〜戦後すぐまでは松茸は軍の兵員食にも出されるくらい安価で大量に採れ
逆に椎茸は今の松茸的ポジションだったと言われてる。マメな
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:35:58.54ID:sHPMZS080
『松茸泥棒』か……鉱物は『翡翠』『水晶』『砂金』等か。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:36:17.53ID:vES6hmV00
地震の義捐金もな
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:36:29.10ID:v1I/cH//0
>>419
犯罪者を「やんちゃ」で済ませるのが既に一般人じゃない
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:37:02.38ID:q0PnM4Ep0
こんな法案を許しちゃうのは
日本古来のお上意識とでもいうのかな
我らが自民党なら決して運用を間違わないという
根拠の無い楽観主義が根底にあると思う
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/17(月) 21:37:14.90ID:wHhmPqDk0
山で鉱物採集>>テロ組織の資金源になる恐れ。
河原で砂金取りの趣味>>テロ組織の資金源になる恐れ。
砂浜で砂鉄を集める>>テロ組織の資金源になる恐れ。
子供が石を拾う>>テロ組織の資金源になる恐れ。
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