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【社会】保安林でのキノコの違法採取、「テロ等準備罪」になりうる 金田法相 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/04/18(火) 00:04:50.17ID:CAP_USER9
 「共謀罪」の構成要件を改め「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案は衆院法務委員会で審議が始まった。論点は多岐にわたるが、
中でも処罰対象となる犯罪をどうくくるかが、国会論戦の大きな争点となりそうだ。

 −対象犯罪は?
 全部で277ある。分類すると、組織的殺人などを含む「テロの実行」が110。マネーロンダリング(資金洗浄)など「その他資金源」が101で、
覚せい剤密輸などの「薬物」が29、人身売買など「人身に関する搾取」が28だ。このほか、偽証などの「司法妨害」に仕分けられるものが9ある。

 −どういう基準で選ばれているのかな。
 今回の法整備のきっかけとなった、国際組織犯罪防止条約の締結条件である「懲役・禁錮4年以上の重大な犯罪」に該当するものだ。当初は600以上あったが、公明党が難色を示したため大幅に減らしたんだ。

 −そんなに簡単に減らせるの?
 もちろん、政府は「犯罪の内容に応じて選別することはできない」と説明していた。けれども、与党に受け入れてもらうため方針を転換。改正案が適用対象として想定する「組織的犯罪集団」の範囲を狭めて、対象犯罪を絞ったんだ。
 例えば、もともと酒酔い運転や選挙違反が含まれていたけど、組織的犯罪集団による犯罪ではないと線引きし、対象から外した。

 −そうした例を組織的犯罪と位置付けることに無理はなかったのかな。
 改正案には、ほかにも対象犯罪としての妥当性に疑問符が付く例が残っていると野党は指摘しているよ。
 14日の衆院法務委員会では、野党議員が277の犯罪に、森林法の「保安林での窃盗」が含まれていることを取り上げ、「保安林でキノコを採れば違法だが、
対象犯罪とするのが妥当なのか」とただした。これに対し政府は、「組織的犯罪集団の関与が現実的に想定される」と答弁したよ。

 −今後の審議で議論になりそうだね。
 野党は、許可なく馬券を売る競馬法違反(無資格競馬)や、納付漏れなどの所得税法違反(不納付)が対象犯罪に含まれていることも疑問視しているね。
 政府は「277が最も適切だ」として、さらなる対象犯罪の絞り込みには応じない構えだけど、野党は徹底追及する方針だ。
審議を通じ、政府には国民が納得する説明が求められるね。(2017/04/16-15:03)


キノコの違法採取は「共謀罪」?=処罰対象の妥当性争点−ニュースを探るQ&A:時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017041600328&;g=pol
0600名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:03:52.26ID:SZcoaXe60
>>591
頑張ってるからアンカーつけてあげる
0601名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:04:35.74ID:6KtgYRnx0
>>593
わかってねえなー。森林法で懲役四年以上だから組織犯罪として共謀すると共謀罪に
引っかかるってだけ。
0602名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:05:40.75ID:dt8FGZs80
内容は組織犯罪を取り締まる法律なのにテロ対策のためとか
嘘ついて通そうとしてるからおかしなことになってる。
0604名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:06:19.54ID:EdUmQiZc0
違法採取に関して言えば、陸上にかぎった内容でもなさそう
0605名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:06:31.23ID:4cgujw1V0
いつもなら便乗して騒ぎを大きくする左翼界隈がおとなしいのって、だったらお前らが北を説得してみろよって言われるからだろーな。
0606名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:07:33.40ID:5/+u0cML0
未来のニュース
『銀杏拾いを計画した主婦二名を警察は逮捕しました。容疑はテロリストの資金源の共謀です』
『銀杏拾いのテロ共謀で逮捕された主婦がついに自白し、自白により町内会ぐるみの計画と判明しました』
『警察は大規模なテロリスト共謀と見て全員の自白を取るよう捜査本部を設置』
0608名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:07:51.84ID:EdUmQiZc0
保安と警察OBが中途半端に任侠心もったら、異常にややこしくなった→北
0609名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:08:07.97ID:Rd1CZs9R0
>>552
「キノコ狩りしやがった!」、これを共謀罪の構成要件として明記しようとしたのが、要するにマヌケなんだよw 

キノコ狩り以外に、他に共謀している証拠と見做せる材料がない限り、キノコ狩り単独で共謀罪だと断定出来るわけないだろ
なのにキノコ狩りを明記しようってのは、他に材料なくてもキノコ狩り単品だけでも共謀罪に断定してしまおうって無理押し
0610名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:08:08.87ID:6KtgYRnx0
>>602
テロ組織のテロも組織犯罪で、刑法上それ以外の組織犯罪と区別できん、というだけ
なのだが。個人テロ最初から対象外だし。
0611名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:08:12.56ID:dkSqSlea0
右翼はいつもニートみたいに人頼みだなとしか言われないねそれ
0612名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:08:48.71ID:BWOXUCYP0
>>606
印象操作お疲れ様です!
0613名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:09:15.80ID:TZu/i7Sd0
保安林って水源の近くだろ。
警官「こんなところで何を?」
エラ「キ…キノコ狩に来ていただけニダ!」
警官「そのカバンの中身、見せてもらえますか?」
エラ「チョッパリはキノコ狩に来ていただけのウリを不当に拘束するニカ!許し難いシヤベツニダ!」

…をやらせない為だろ。
0614名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:09:26.45ID:z3WBTZVq0
テロ資金の為にやってるなら当然でしょ
民進党はテロリストの資金作りを放置するのか
やっぱり民進党ってテロリスト側の人間だよね
0615名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:09:32.68ID:hLjXvT6v0
発想が貧困だな
むしろ海外で準備に関わってた場合把握しようがないだろ 
麻薬が持ち込めるんだから出どこなんてわからんよ 
0616名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:09:35.02ID:ajBTWAxC0
サヨクは、自分の怪しさを客観視できないのか?
人のものは盗むな。
盗む相談もするな。
当たり前だろ。
0617名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:09:44.24ID:EdUmQiZc0
40年後
スズメバチの砂糖漬け と 甘醤油ください。
0619名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:10:11.39ID:9u1tU1mB0
そもそも民進党の売国奴どもは何を必死になって反対してんだ?
国民の99.9999%は「テロリストと間違われて逮捕されたらどうしよう…」なんて考えねーから。
0620名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:10:52.20ID:6KtgYRnx0
>>609
組織犯罪としてのやくざのシノギになりうるから、共謀罪から外せないというだけなのだが。
似たような密漁のケースは多いので。
0622名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:11:45.86ID:EdUmQiZc0
アワビ密漁して、売りさばいて逮捕された
あれが共謀罪にあたるってことだ

買った人間もってことでしょ?
0623名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:12:19.04ID:dt8FGZs80
>>610
テロ対策なら内乱罪、内乱予備罪、内乱陰謀罪でじゅうぶんなんだよ。
0624名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:12:44.31ID:z3WBTZVq0
朝鮮総連議長の息子逮捕 マツタケ不正輸入関与の疑い
2015/5/12付
北朝鮮産マツタケの不正輸入事件で、事件に関与した疑いが強まったとして、京都府警と神奈川、島根、山口3県警の合同捜査本部は12日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の許宗萬議長の息子を外為法違反の疑いで逮捕した。〔共同〕
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO86656650S5A510C1000000/

実際にキノコを資金源にしている連中がいるからね
0625名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:13:17.30ID:6KtgYRnx0
>>618
共謀罪の対象かどうかは法の条文で決まるんだが、なぜ実例が関係ある?
0626名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:13:19.14ID:nSsdrLBq0
>>603
お前のブサイクな言い訳に付き合ってるんやけど
森林法でキノコ採って懲役4年になった実例は?
0628名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:13:53.02ID:AHyAKivf0
内容をしっかり吟味して仔細に明文化することも大切だが
政令省令等への委任を明確に禁止しとけよ
目立つところに書いとけ
いのいちばんの第一条に
「本法律に施行規則等を設けることがあった場合、金田法務大臣他数名を懲役5年の刑に処す」
とでも書いとけ
近ごろ枠組みだけで適当に法律つくって、後づけで変なことするみたいなのが多いぞ
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:14:05.07ID:rubYFbby0
昨日の報道ステーションで解説者が「これは抑止力になるからダメだ」って言って
るのをテレビで見て唖然とした・・・。え?犯罪を抑止する法律がダメってテレビニュースに
出てる人が言ったんだよ。もうおかしいわあのテレビ局。
0630名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:14:27.23ID:EdUmQiZc0
調味粉を保健所の保安認定外でつくって
逮捕されても適用されそうだな
0631名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:14:44.57ID:BWOXUCYP0
>>627
そんな辻本な議員がいる政党があるわけないだろ
0633名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:14:50.80ID:3B6//MTq0
金田姓
0634名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:14:53.29ID:hF+V06Wh0
日本人は、生きていることが犯罪になる日も近いな
0635名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:15:05.74ID:nSsdrLBq0
>>625
いやお前がキノコ採ったら懲役4年?なんだが?って言ったから
聞いてみたんだけど?そんな実例あるのかな?って。
0638名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:17:07.35ID:dt8FGZs80
>>636
内乱に当たらないテロってどんなケース?
0639名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:17:27.27ID:xm5QmWqI0
保安林で松茸拾ってきて嫁に渡したら
嫁もテロ等準備罪の共謀の容疑がかかるのか
0640名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:18:18.81ID:5/+u0cML0
これの一番怖いのは所詮共謀なんて会話だから
自白すれば共謀したことになってしまいしかも共謀だから必ず相手も逮捕される
つまり架空の会話で逮捕して自白させれば犯罪者二名を作り出せる
てか百人でも千人でも逮捕できる
しかもキノコから銀杏拾いまで何を会話しても逮捕できる
実質は治安維持法そのものですわ
0642名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:19:07.41ID:EdUmQiZc0
保安林に侵入した時点でご法度という認識がなければ
無知識の上、テロにはあたらないな。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:19:35.54ID:IHRpAIuc0
とにかく、色々と犯罪者寄りの論理で反対してる左翼連中が、早急に
取り締まらなければ不味い不法集団であることは、法律に必死に
反対してる様子を見ても明らかだよな。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:19:47.06ID:nSsdrLBq0
>>637
そうだね。キノコ泥棒は懲役4年って俺は言われて根拠は?って聞いたら
5年以下も4年も同じやとお前は必死になってるわけだよね。

それでもブサイクな訳だけど、じゃあ、
一歩譲ってキノコ泥棒で懲役4年ってあったの?と聞いてるの?
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:21:00.37ID:ajBTWAxC0
主は言われた。
汝、盗むことなかれ。

盗むなよ、山尾。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:21:21.23ID:O7eLff5P0
キノコはいまいちピンとこないが
ウナギの稚魚なら納得できるわ
あれは組織的犯罪
0648名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:22:26.96ID:xm5QmWqI0
>>591
松茸を売って資金源にするケース
0649名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:23:09.43ID:geu6o1mt0
総連と民団、中国共産党関係者は懲役10年〜死刑で良いんじゃないの
懲役五年以下とか甘すぎ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:23:22.79ID:X34F8+ng0
【社会】北電・泊原発に侵入、山菜採り業者ら24人書類送検
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121837994/


(´・ω・`) テロリストだったら・・・
0651名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:24:16.42ID:IHRpAIuc0
>>646
鰻も黒いダイヤで胡散臭い世界だが、キノコの世界にも核兵器に化ける
北朝鮮産のニョッキがあってだな。
0652名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:25:18.98ID:q7yWw6kB0
松茸に限らず金になる山菜って結構あるからな
知り合いがそれで小遣い稼ぎしてる
0653名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:25:54.09ID:tnpVYCFp0
テロが起こらないように全国の保安林に交番設置してちゃんと見張っとけよ
それもしないでヤミキノコ資金でテロが起こった時は国の責任だぞ
0655名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:27:07.84ID:EdUmQiZc0
地方だと、大規模な人数で粗利をあげるのが普通なのか....
0656名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:27:10.58ID:nSsdrLBq0
>>637
例えば山菜の時期と9−11月は里山は留め山になること多いねん。
逆にそれ以外私有地でも立ち入りを罰則付きで禁止できひんねん。
住んでないかぎりな。
それは山歩いて道歩いてたらわかる。もちろん留め山時期以外でも
立ち入り禁止と書いてたら入らないが根拠はないよな。
0657名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:27:13.25ID:q7yWw6kB0
山菜採りに偽装して原発の敷地に侵入しようとする奴もいるしな
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:28:09.85ID:IHRpAIuc0
キノコを見張るのも大事なんだが、キリがないので、犯罪者側を
見張って欲しいんだわ。
それがこの法律だろ?
0661名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:30:54.64ID:l9te3tBp0
キノコを取るとテロリストw
もう少し完成度の高い法律にしてくれw
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:31:00.91ID:EdUmQiZc0
集団山菜狩りの事件みてても
対人で利害の有無関わらずに、目的と合理性だけで
関係ない人の範疇を通り過ぎるとか、おぞましいわ。
まあ、あったというかザラなんだうな。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:31:02.64ID:uKZZxRWi0
毒キノコ
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:32:16.55ID:q7yWw6kB0
>>661
ミンス支持者ってこの程度の馬鹿しかいないんだろうな
6.6%(笑)
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:33:05.34ID:PJpyO1N50
「保安林でキノコを窃盗しよう」だとアウトで
「市有地でキノコを窃盗しよう」だとセーフなんだろ?
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:33:45.08ID:BWOXUCYP0
>>661
(完成度が低いのはお前の脳みその方だぞ)
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:34:28.06ID:g2Eeyc960
>>661
国家転覆するために窃盗を資金集めにするのなら
立派なテロ活動と言える
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:35:15.98ID:EdUmQiZc0
家柄も完成度に入れば、土地柄も完成度に入るな。
なら、完成度の低い人間が共.. キチガイだな!
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:35:44.17ID:nSsdrLBq0
>>664
逆に言うと何でキノコを採るとテロ準備罪の対象になりうるとかいう
不足極まりない説明をする大臣がいるのか?ということなんやな。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:35:49.26ID:PJpyO1N50
> 政府は「犯罪の内容に応じて選別することはできない」と説明していた。

もともとこういう当たり前のことだったのに
反対派がうるせーからいちいちこれがどうあれがどういって277まで絞った中の一つに
ツッコミがいがありそうなのがあったってだけだろ
ほんとこれやりだしたらキリないから
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:36:27.71ID:6KtgYRnx0
>>644
共謀罪自体、懲役四年未満以上で組織犯罪になりそうなものを対象にしてるんで。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:40:03.55ID:nSsdrLBq0
>>673
ヤクザが絡んでるなら暴対法で対処できるわけだよね?
キノコ泥棒をテロ準備罪の対象にしないとあかんというのは
あまりにも準備が不足していて、痛いとこつかれたけど、
現時点でそういうしかないわということなの?
それともキノコ泥棒が本当に危ないと思ってるの?
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:40:24.59ID:6KtgYRnx0
>>671
もともと共謀罪はテロを含め組織犯罪を共謀の段階で未然に防ごうという法律なので。
やくざの資金源になりそうな犯罪は網羅しているってだけ。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:42:46.47ID:dt8FGZs80
犯罪の準備をしてると言いがかりをつけて左翼団体の家宅捜索とかするために使われる。
ネトウヨ的にはOKなんだろうけど政治的に運用されるのはよくない。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:43:26.68ID:nSsdrLBq0
>>675
ヤクザが対象なんだったら、暴対法でいかん理由は何?
一々指定してたら間に合わないってこと?

それとキノコ泥棒は筋が悪いよな。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:44:15.19ID:6KtgYRnx0
>>674
お前さんが共謀罪の意味をまったく理解していないだけ。この法の肝は共謀段階でも
組織犯罪を摘発して防げるから、実行犯以外も逮捕しやすいってことで。キノコ泥棒は
もともと犯罪でやくざのシノギにも成りうるから、対象にしてるわけ。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:45:06.30ID:S3IerM870
しょうもない、なりうるとか、だれがテロ容疑で裁判所に送るんだ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:45:06.44ID:/gN/5Yc00
ここで無防備に賛成してる奴等も
私怨で当局にチクられたら
問答無用でブタ箱逝きやで?
自称愛国者だからって
非合法活動の嫌疑掛けられたら
関係ない。面白い世の中になるわw
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:45:12.87ID:iBJ2pWnd0
自衛隊の敷地内に許可を得ずキノコ狩りだと称して侵入しようとする在日工作員ってこと
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:45:37.63ID:6KtgYRnx0
>>677
別にやくざだけでなくテロ組織が資金源にする可能性もあるってのが、つまりこの答弁。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:46:20.31ID:nSsdrLBq0
>>678
おまえヤクザヤクザというけど、
子分と共謀してたらヤクザの親分も逮捕されるやん。
暴対法で違うの?
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:46:33.73ID:+un6zE3c0
ええなあ、この金田法相ww
なんかドラマや映画に出てくる悪役大臣そのままだw
いあや、ドラマでもここまでデフォルメして描かないわwww
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:47:46.53ID:wsLjziU00
そりゃテロリスト集団がそれをやれば取り締まるのは当然だろ

ヤクザですら魚介類の密漁してるぐらいなんだから
何をやるかなんて予測できない
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:48:39.54ID:ELBAsNF/O
>>1
金田のみならず、安倍政権めちゃくちゃすぎるな
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:48:44.38ID:SZcoaXe60
>>680
真っ先にお前が逮捕されるだろうな
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 02:49:04.64ID:nSsdrLBq0
>>678
ヤクザ理由に共謀罪作ろうとしてんのかよ?
どこのヤクザがオリンピックでテロ起こすんだよ。
違うだろ?そしてキノコ泥棒の件はあまりにも法案が未熟であることを
さらけ出してるわけだ。あ、これはダメですねと野党に花をもたせればいいだけだろ。
正しいんだから。
0691名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:49:22.54ID:BWOXUCYP0
>>680
嘘ついて印象操作するにしても
流石にもうちょっと頭使えよ
0693名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:49:57.13ID:ZU9vO8H00
違法採取なら問題ない
0694名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:50:02.16ID:ELBAsNF/O
>>692
めちゃくちゃすぎるからな
0695名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:50:06.03ID:GWVsmtp10
>>2
コメリってニワトリマークのホームセンターじゃないのか?
0696名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:50:21.99ID:6KtgYRnx0
>>689
やくざのシノギになりうるなら、テロ組織の資金源にもなりうるってのが>>1の答弁な。
0697名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:50:46.27ID:IHRpAIuc0
松茸はホント怪しいからなw
困る奴がいるんだろう。
痛いところ突かれてると思うよ。
だって、ある時を境に、北朝鮮産ってパタッとなくなったんだけど、
中国産はずっと入ってくるからなww
誰が何の資金源にしてるんだよ?、一体。
0698名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:51:37.11ID:PmDJWV3t0
>>678
それが容易にデメリットに成り得ると理解できないもんかね。
「実行犯以外も逮捕しやすい」。いやほんとその通りで、それが
最もまずいポイントなんだが。本当にテロ組織だけに向いてれば
普通の国民は誰でも賛成するだろうよ。俺も支持するよ。
でも違うだろ。権力が暴走する可能性はどんな国家にも存在する。
それが無い、あり得ないというなら三権分立すら必要無くなる。
0699名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 02:52:17.50ID:/gN/5Yc00
>>688
そうなれば俺の親近者が讒訴するかも
知れないし報復の無限ループに
なり兼ねないんだよ
相互監視社会になれば
どこに落とし穴があるか分からんよ
職場で蹴落としの手段として
使われるかも知れんし
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