【社会】保安林でのキノコの違法採取、「テロ等準備罪」になりうる 金田法相 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/04/18(火) 00:04:50.17ID:CAP_USER9
 「共謀罪」の構成要件を改め「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案は衆院法務委員会で審議が始まった。論点は多岐にわたるが、
中でも処罰対象となる犯罪をどうくくるかが、国会論戦の大きな争点となりそうだ。

 −対象犯罪は?
 全部で277ある。分類すると、組織的殺人などを含む「テロの実行」が110。マネーロンダリング(資金洗浄)など「その他資金源」が101で、
覚せい剤密輸などの「薬物」が29、人身売買など「人身に関する搾取」が28だ。このほか、偽証などの「司法妨害」に仕分けられるものが9ある。

 −どういう基準で選ばれているのかな。
 今回の法整備のきっかけとなった、国際組織犯罪防止条約の締結条件である「懲役・禁錮4年以上の重大な犯罪」に該当するものだ。当初は600以上あったが、公明党が難色を示したため大幅に減らしたんだ。

 −そんなに簡単に減らせるの?
 もちろん、政府は「犯罪の内容に応じて選別することはできない」と説明していた。けれども、与党に受け入れてもらうため方針を転換。改正案が適用対象として想定する「組織的犯罪集団」の範囲を狭めて、対象犯罪を絞ったんだ。
 例えば、もともと酒酔い運転や選挙違反が含まれていたけど、組織的犯罪集団による犯罪ではないと線引きし、対象から外した。

 −そうした例を組織的犯罪と位置付けることに無理はなかったのかな。
 改正案には、ほかにも対象犯罪としての妥当性に疑問符が付く例が残っていると野党は指摘しているよ。
 14日の衆院法務委員会では、野党議員が277の犯罪に、森林法の「保安林での窃盗」が含まれていることを取り上げ、「保安林でキノコを採れば違法だが、
対象犯罪とするのが妥当なのか」とただした。これに対し政府は、「組織的犯罪集団の関与が現実的に想定される」と答弁したよ。

 −今後の審議で議論になりそうだね。
 野党は、許可なく馬券を売る競馬法違反(無資格競馬)や、納付漏れなどの所得税法違反(不納付)が対象犯罪に含まれていることも疑問視しているね。
 政府は「277が最も適切だ」として、さらなる対象犯罪の絞り込みには応じない構えだけど、野党は徹底追及する方針だ。
審議を通じ、政府には国民が納得する説明が求められるね。(2017/04/16-15:03)


キノコの違法採取は「共謀罪」?=処罰対象の妥当性争点−ニュースを探るQ&A:時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017041600328&;g=pol
0719名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:01:57.14ID:8bAKesVy0
これで、ここも終わりを迎えることに。
成立次第適用。

官僚と結託して値引きしたあの人もか。
0720名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:02:42.26ID:GWVsmtp10
>>707
庶民から山菜の天ぷらを奪って自分は寿司天ぷらでマスコミや官僚を買収

山の産物を料亭に入れてた業者の何割かも駄目になるだろうから益々、料亭接待が高価になるだろうね
0721名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:03:00.52ID:0PbSPqdO0
安倍「松茸採取禁止すれば北朝鮮産の松茸がたくさん売れるぜ」
0722名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:03:28.18ID:PmDJWV3t0
>>713
金田は、「成案が出たら例を出します」と言っていたが
結局一つも事例を出さなかったよ。議論ってのはまず
「こういうケースがある、だからこれが必要だ」から
始まってするもんだろ。その「こういうケース」が
未だに一つも出ていない。議論のしようがないわな。
要するに自民がゴミなんだよ。
0723名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:04:17.17ID:tMkedHH00
密漁なんてテロリストがやることだしな

テロリストと思われたくなければ密漁しなければいい
0724名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:04:21.35ID:RspYgIq/0
昆虫採集はどうなんだろう?

こういうのも駄目だとすると
逆にその山のせいでせみが飛んできて煩いとか
その山に巣のある蜂や蚊が飛んできてどうとか
所有者(飼い主)の管理責任が発生するのでは
0725名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:04:38.69ID:SZcoaXe60
まあこのスレの馬鹿どもと同レベルの知識認識しかない野党議員が
国会で質問してるんだからひどいもんだわな

国民から支持されるわけがない
0726名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:04:40.84ID:ndMmA9cJ0
テロとか回りくどい言い方してるからややこしいんだよ
はっきり共謀罪を作りゃ良いんだ
はよ赤狩り始めろや
0727名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:04:53.85ID:PmDJWV3t0
>>716
キノコ狩りは共謀の時点で叩かないと遅すぎる(キリッ
0728名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:05:02.95ID:kj1uA9soO
パチンコマネーもなりうるんじゃないですか?
と追及出来ないのが野党の情けないところ
0729名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:06:39.28ID:rU4E+7Af0
>>718
お前みたいなのが足踏みさせる現況。揚げ足とるなら誰でもできるんだよ。判別しようもないのは日本が劣ってるから。他の先進国は事前に把握しているんだが?何で?
0730名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:07:03.26ID:Otk891UT0
千葉県 柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報

駒澤大学 出身

駒澤ギャングスターズ

イオン柏の近くに住む性犯罪常習者

金澤拓也
0731名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:07:20.57ID:/gN/5Yc00
>>725
つか何で共謀罪成立運用前提で話してんの?
0732名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:07:28.50ID:P7vCR1tj0
>>721
松茸は整備が必要だから持ち主か泥棒しか採れんぞ
北朝鮮みたいに貧相な山にしないと生えないんだ
0733名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:07:42.09ID:AM45caRr0
俺のキノコもエロ等準備罪で捕まっちゃうな
0734名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:07:57.59ID:SZcoaXe60
>>722
大事なのは犯罪ケースの話じゃないんだなあ
民進党の馬鹿議員には理解できないようだが
そんなんだから離反されるんだよ

まあ分からないならアホ面さげて喚いてりゃいいんじゃね
0735名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:08:16.89ID:PFeX21Nk0
なんちゃってキノコマイスターの俺に言わせると、
シャグマアミガサタケとカエンタケが対象になるんだろうな

あとヤバイのはタケリタケだな
あれはわいせつ物陳列罪になると思うから、複数所持してたら完全アウトだろ
0736名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:09:15.73ID:ZQQ32kJW0
中国経由で北の松茸輸入してたからな
0737名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:09:23.33ID:dt8FGZs80
>>729
他の先進国も防げずにテロ実行されてるじゃん。
0739名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:10:12.95ID:SZcoaXe60
>>731
共謀罪が必要だってスタートラインから始まってる話でなに言ってんだこいつ
0740名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:10:19.64ID:tckP7VuA0
共謀ってのは根本は自然人たる人間の情報の交換、交流をさすもの。
それら人の行為を律する法律が作られれば、律するために必要な設備や要員、そして部署、部局が
法的根拠を得て計上されることになる。
何が用意されているか多少でも情報通信という人の情報の交流に知識のある者なら想像がつくはず。
既に行われている通信傍受や個人情報の統括管理が根拠法を得ることになるのだよ。
0741名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:10:22.18ID:PmDJWV3t0
>>734
面白い!ぜひこの件における「大事な」話とは何かを教えてくれ!
0742名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:11:04.51ID:EWuVazxa0
泥棒に対する抑止力になっていいだろ
それになんのために検察があるの
テロ等準備罪では立件しなきゃいいだけの話じゃないの?
0743名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:11:14.35ID:BWOXUCYP0
>>735
タケリタケとか初めて聞いたから検索したら度肝抜かれたわwww
0744名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:11:28.47ID:tMkedHH00
誠実に生きてればテロ等準備罪に問われることは絶対にない
なんでこの法案に文句言ってるんだ?
0746名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:12:45.14ID:rU4E+7Af0
>>737
言うと思ったわw

なら、警察が全ての犯罪を防げるのかよw

お前さ、幼稚なんだよw

流石社会共産だなwww
0747名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:13:28.34ID:PmDJWV3t0
>>744
いや、あるよ。政権次第。まかり間違って共産が政権取ったらどうする?
0749名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:14:56.63ID:8bAKesVy0
>>744
お前の友人の友人が関係者なら、お前も同罪。
無実を証明するまで、お前も身柄拘束。
0750名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:15:13.95ID:zZWW6KmF0
そりゃそうだろ
つか人様の土地で勝手に生えてるもの盗んで売ったら犯罪だろ
普通はそんなことしない
0751名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:15:25.61ID:/gN/5Yc00
>>737
アルカイダやISの保護者は
有志連合や湾岸諸国だからな
意図的な難民流入によって
先進国内に基礎賃金低下を齎す
テロリスト育成には
グローバリズム経済促進の意図も含まれる
ついでに先進国は強権発動が
可能になり軍需も恒久的に生まれる
0752名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:15:32.25ID:dt8FGZs80
>>744
労働組合を警察が盗撮してる現状で自民党の政敵潰しに濫用されないと思うほうがおかしい。
0753名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:15:38.75ID:SZcoaXe60
>>741
じゃあ先にスレ全部読み返してくれ
すでに書いてあるのに理解できない馬鹿なの?
0754名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:16:13.74ID:g6IAqD9a0
>>7
シナチョンの赤サンゴ狩りを放置していたのは安倍晋三だなw
0755名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:16:22.86ID:6KtgYRnx0
>>716
組織だったキノコ泥棒がすでに共謀罪の対象な?テロ組織でも窃盗団でも。
0756名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:16:33.76ID:SZcoaXe60
>>747
共産党が政権取るから危険(キリッ

あーこれは共産党が危険集団ってことですね怖いなー
0757名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:16:43.06ID:IHRpAIuc0
>>720
手摘みの山菜なんて庶民はとても手が届かないぞw
天ぷら屋でも天然の山菜出す店なんて近藤レベルだけだ。
バカじゃね?
お前、山菜の天ぷら食ったこと無いだろ?
0758名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:17:23.45ID:PFeX21Nk0
>>743
キノコに寄生するキノコで、結構珍しいキノコなんだけど
たまーに群生しててコレがいっぱい生えてんだよ

こんなん採取してるやついたら、絶対アヤシイしヤバイだろ?

そりゃ逮捕されるのが筋ってもんだよ
0759名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:17:44.47ID:PmDJWV3t0
>>748
全く同じじゃないだろ。さすがにそれは馬鹿過ぎる。
なぜ既存の法に基づいた捜査手法では共謀を立証できないと
指摘されてるか分かってる?物証がないからだよ。
0761名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:18:21.16ID:6KtgYRnx0
>>715
共謀罪でしか対処できないケースなんて条文としては法理的にねえよ?いつの時点で
発覚するかって問題だから。
0762名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:18:24.41ID:ZQQ32kJW0
テロというより暴力団に対する締め付けのような
0763名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:18:28.38ID:SZcoaXe60
共謀罪反対派の賢者さまたちが
共産党や民進党は法を悪用する集団だと仰せだぞー
0764名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:18:52.59ID:PmDJWV3t0
>>753
うん、全部読んだけど書いてなかったんで教えてくれ。
書いてあるというならアンカーでも付けてくれ。
楽しみにしてるからな。
0766名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:20:28.58ID:SZcoaXe60
>>762
元々組織犯罪防止だからな
テロはその一部にすぎない
0767名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:20:41.80ID:ajBTWAxC0
>>737
非論理的で失笑するしかない。
法が整備されているから、今の程度ですんでいるだけだ。
実際に未遂や計画段階で、数倍の規模で摘発されている。
クジラとイワシのパラドックスと同じだ。
0768名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:20:52.23ID:8FRQ6Itk0
>>740
それで治安が守れるのならばいいことじゃないか。
悪意を持った集団が人知れず暗躍していて、しかもそれを警察や公安は認識しているのに、
テロが起きるまで待っていろなんて、考えること自体がおかしい。
オウムで懲りて、それを防ぐための法整備をするのに湖南兄時間を浪費してしまったんだよ。
おまえのような、CPU自体が故障しているような馬鹿共のせいで。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:21:06.89ID:SZcoaXe60
>>764
全部読んだって証拠出してくれたら考えてもいいよ(鼻ほじ)
0770名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:21:12.58ID:/gN/5Yc00
>>763
馬脚を露したな
ただのネトサポか
しょーもねw
0771名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:21:13.16ID:PmDJWV3t0
>>761
それは驚きだな。
なんせ安倍総理も金田法務大臣も「ある」と言ってるんだよ。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:21:14.09ID:dt8FGZs80
>>761
それが大きな問題だ。
犯罪の準備をしている証拠を収集するための捜査っていうのは
どこにでも理由をつけて適用できてしまうから。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:22:24.24ID:6KtgYRnx0
>>759
犯罪組織から裏切って自首が多いのは、どうしたって共謀のレベルであってな?
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:22:30.37ID:m2pC35y50
キノコもサザエ・アワビも、足のつかない資金調達になる。予備犯罪としては十分考慮されるべき範囲。
これネタにしてる野党やマスゴミは、誰の味方なのか。キノコの違法採取も一般人はしない。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:24:21.41ID:SZcoaXe60
>>770
あーこれは統合失調症の方でしたかー
ギフハブ信じちゃってるタイプでしょ(笑)
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:24:54.93ID:OluUnIcV0
報ステで騒いでたけどアホ過ぎてヤベえな
野党もメディアも
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:25:06.68ID:SZcoaXe60
>>770
糖質「ただのネトサポか(キリッ
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:25:07.72ID:8bAKesVy0
世が世なら
鳩山弟も「テロ等準備罪」で。
「友人の友人は、アルカイダ。」
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:25:24.31ID:dt8FGZs80
>>776
一番足の付かない資金調達はオウム真理教みたいに
普通に働いて稼ぐことなんだけど。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:26:11.90ID:ZQQ32kJW0
>>766
都内でもヤクザの若手が40代後半とかだから
自然消滅しそうな気がするけどね
0784名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:26:12.77ID:D4YCgtoG0
>>764
頭が悪いんだったら無理してここに書き込まなくっていいんだぞ? 低能君w
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:26:42.58ID:PmDJWV3t0
>>775
刑法も同じという話はどうしたの?もう頓挫ですか?
話が変わっていますよ。共謀があれば組織犯罪の取り締まりに
便利だとか、そんな事は分かり切った事でしょ。
その点は同意見だと思うよ。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:26:48.54ID:XIrbqwy+0
>>16
富山もないぞ!
富山はコメリにしといてくれ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:27:25.57ID:ELBAsNF/O
キノコや水を採取したらテロだとか

世界を見渡しても日本だけだな
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:28:00.66ID:Q/9zUQDC0
指加えて見てたサンゴやなまこもだと盗人支那漁船もテロ等準備罪で逮捕できるのか
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:28:26.81ID:dt8FGZs80
>>783
若いやつが作ってる組織は律儀に看板出したりしないから
警察が犯罪組織を把握できなくなっただけなんだよね。
その状況でなにを犯罪組織認定するんだろう。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:29:10.24ID:PmDJWV3t0
>>787
いやごめんその返しは笑うわwwww
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:30:25.36ID:6KtgYRnx0
>>785
権力が暴走したら、どんな刑法であろうと同じこと。裏切りが出た場合は立証できると
教えてやっただけ。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:30:28.20ID:/gN/5Yc00
>>788
山林や水源を外資が取得購入する
規制緩和とセットなんだろうな
湧水手で掬ったら逮捕とか
フランスのエヴィアン所有の
土地ではあるみたいだし
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:30:45.54ID:PmDJWV3t0
>>777
>>779
痛恨のID変更ミスwwwwwこれは赤面必至wwwwww
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:32:47.79ID:i4/YONFQ0
きのこがだめなら当然、山菜も、更には公園でこどもたちの蝉の収集も、、、。
閣僚以外の民間人は犯罪人で溢れかえっちゃうね。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:32:47.97ID:/gN/5Yc00
竹中平蔵の仁風林じゃないけど
ヤクザ組織と政治結社の明瞭な
区分けがつかないのも多いからな
勝共連合なんかもだけど
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:33:12.73ID:6KtgYRnx0
>>791
もともと
>「共謀罪でしか対応できないケースを提示してくれ」
これ自体が曖昧なだけだろ。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:34:06.84ID:NWFYmpMe0
まぁ、 なりうる よな
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:34:33.53ID:ZQQ32kJW0
>>790
目をつけられたらおしまいって事でしょ
左翼、半ぐれだって馬鹿じゃないから余計に潜って把握出来なくなるだけだと思うけど。

telegramとか情報開示しないアプリとか使われたらどーにもなんないし
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:35:40.26ID:t4xrckx7O
>1
だったら日本全国津々浦々に存在する朝鮮パチ屋をすべて閉店にさせろよ!
敵国のミサイルやテロ、日本での工作活動に遣われてる可能性大だろが!
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:35:57.76ID:SZcoaXe60
>>794
統合失調症患者「痛恨のID変更ミスwwwww

ID変えようとして失敗したと妄想してますwww
さすが統合失調症www
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:37:44.55ID:Rwtvqa3O0
もともと組織犯罪つまりマフィアやヤクザを対象とした国際条約だから
それを911以降テロにも適用したわけで
対象範囲は狭いより広い方が応用効くと思うが
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:39:00.93ID:A5jH2+qP0
誰か野党の議員は、百田尚樹のこのツイートが、テロ等準備罪になり得るか追及してみてほしいw

百田尚樹 @hyakutanaoki

もし北朝鮮のミサイルで私の家族が死に、私が生き残れば、私はテロ組織を作って、日本国内の敵を潰していく。
2017年Apr13日 16:43
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/852426923678420993
0808名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:39:02.69ID:ZQQ32kJW0
>>796
そもそも警察組織に対する権限を
もっと与えるだけで解決しそうな気がする
庁から省に格上げするだけでも
堂々と内偵出来るんだし。
0809名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:39:52.54ID:Rwtvqa3O0
>>715
そもそも決算委員会で外交の条約に関して金田法相呼んでるのがおかしい
0810名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:40:47.53ID:KnAAY1z20
じゃ、熊に襲われようが放置で
0811名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:41:33.54ID:PmDJWV3t0
>>792
「同じこと」って、暴走に歯止めがかからないように
システムを組むのがまともな国家ってもんでしょ。
日弁連が指摘しているように、共謀罪を運用するには
あんたの言うような「裏切り者」とか、そんな信用性に
欠けた証拠じゃなしに、おとり捜査や盗聴による
証拠が必要になるのは確実なわけで、次はそちらの
法整備をしていくことになる。国家の方向性が
違法捜査の合法化に向いていくことにだって議論は必要だ。
「権力が暴走」したとき、それらの捜査手法がどんな役割を
果たすものか、ちょっと考えりゃ分かるよね?

まあしかし、裏切りが出た場合は立証できるってのも粗雑な話だね。
自称裏切り者がした証言だけで人を逮捕できるという時点で
明らかに危険なのだが。
0812名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:41:52.47ID:qhloOAl0O
>>1
さすが似非保守
パヨク狩りを口実にいたずらに罪を重ねやがる
マイナンバーといい、結局一般人まで不便強いられてんだよ死ね
0814名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:42:06.26ID:4jrRaZQA0
くだらん
野党だけじゃなく与党も本当にくだらん
本気で国民の方を向いてる政治家なんていない
0816名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 03:42:33.22ID:K+ksXR0d0
共謀罪って、結局疑わしき団体はもれなくイかれるだろうし
共産民進なんてのはそういうところと繋がってる自覚があるんだろう
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 03:43:30.48ID:WX0QWMsC0
まあ、許可を与えると、とことん拡大解釈して実行に移す害虫がいるから仕方ないんだろう
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