【医学】セロトニンとうつ病との関係を調べた研究結果が的外れであった可能性 [無断転載禁止]©2ch.net
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数十人の国際的に著名な研究者たちが関わるメタアナリシスにより、セロトニン遺伝子・ストレス・うつ病などの相互関係について調べた2003年の研究結果は的外れな内容であった可能性が示唆されています。
科学者たちはこれまで長年にわたって、ストレスにさらされた人の脳内で「セロトニン」に関連する遺伝子がうつ病にどのような影響を及ぼすのかを研究してきました。
「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」と呼ばれる抗うつ薬が臨床的にうつ病患者の症状をかなりの割合で和らげることからも、多くの科学者たちが「セロトニンに影響を及ぼす遺伝子の違いがうつ病の発症リスクと関連している可能性が高い」と考えていました。
実際、「2003年に公開された著名な研究論文」では、遺伝子変異を持つ個体は生活上のストレスにさらされた時にうつ病を発症する可能性がより高い、と記しています。
この2003年の研究以降の十数年の間に多くの科学者たちがセロトニン・遺伝子・ストレスについての研究を行ってきたことから、ワシントン大学医学部の研究者たちは過去10年分あまりの調査データをメタアナリシスしたところ、セロトニン遺伝子・うつ病・ストレスという3つの要素の間に明確な関連性は見つけられなかったそうです。
「研究結果が間違っているかもしれない」ということはよくあることで、実際、オープンアクセスの科学雑誌PLOS ONE上で近年公開された研究の半分は再現可能もしくは実証したり時間をかけて証明されたりしたものではないとのこと。
間違いを指摘される形となった2003年に公開された論文は、これまでに4000回以上にわたって同分野の研究論文上で引用されており、同研究論文を引用した「セロトニン遺伝子」「ストレスのかかる生活習慣」「うつ病リスクとの関連性」といったテーマの論文は100件以上発表されています。
今回のメタアナリシスの結果をまとめた論文はJournal of Molecular Psychiatry上で公開されています。
研究グループを率いたのは医学と生物統計学の助教授であるロバート・C・カルバーハウス氏で、「我々の目標は、セロトニン遺伝子とうつ病に関するデータをすべて集め、内容を見直すことでした」「我々はすべてのデータで同じ統計分析を行って結果を組み合わせたあと、セロトニン遺伝子はうつ病が引き起こすストレス変化に影響を及ぼさないことを確認しました」としています。
これまで、同分野の研究では遺伝子変異を持つ患者はストレスを受けるとうつ病を発症する可能性が高いと言われてきました。
メタアナリシスに携わった医学博士のラウラ・ジーン・ビェルト氏は「セロトニン遺伝子の変異により『ストレスを受けたときにうつ病に陥りやすくなる』という考えは、これまでとても合理的な仮説であった」と語っています。
ただし、今回の研究結果は、これまで考えられてきたような「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、「ストレスがうつ病に関連していること」および、「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。
なお、カルバーハウス氏とビェルト氏は、特定のセロトニン遺伝子がうつ病の潜在的危険因子から除外されたことで、研究者はうつ病発症に影響を与える可能性のある他の遺伝子や環境に焦点を当てることができるようになると述べています。
http://gigazine.net/news/20170417-genetic-link-stress-depression/ >>779
ドグマチールをどれくらいの刻みで減らしたらいいか目安があればな知りたいと思って。
もちろん医者と相談もするけど、俺は薬の量の変化に敏感みたいでBZ系減らすのも大変だった
医者もレアケース扱いな感じでちょっと引き気味であまり減薬を主導的にやってくれないんだわ。 >>794
陰謀ネタは割と好物
ただ、似たもの同士をくっつけただけの浅はかな陰謀論はお腹おっぱい 筋肉とか骨格とか血、骨肉体だと思うんだけどな
とくに下半身とか首
つまるところ血液になってくるのかね
まぁでも鬱に確実に効くのはタバコだよ
諸刃の剣だけど、タバコ以上の薬なんて現代にはない >>791
そっかそれは良かった
で、大先生は鬱病治療では何をすればいいとお考えで 薬を売りたいだけの医師が詐欺に利用していただけだろ >>786
俺の言う比較判断能力は、単純に外部環境からの情報を過去の自分の経験や持っている概念などと比較し判断する能力のことだよ。
深く考えることができるってこと。
俺は「隣の芝生が青い」ってのは、この能力とは切り離して考えてる。
それは概念の方向性であって、比較判断能力とは別だと思う。 > メタアナリシスにより
日本語で、ここは日本です >>786
むしろ問題解決能力だと思う。
情報の収集と認知、分析、活用に至る合理的な経路を描く為の。
ただ、誤りを正常として物事を進めなければならない環境だと、思考も環境も破綻して手が施せなくなる。
比較判断能力が低ければ思考停止してやり過ごす事もできるが、それを良しとできなくて発症するのではないか？と読んだ。
違うかな？ >>785
逃げ場確保できない人もいるわけ
そんな状況想像もできない同情できない
ストレス社会しらんぷりで社会が歪んでる ご老人を見ていて思うのは、欝っぽい人は実際は運動不足
運動すれば？ 嘘も方便
科学は普遍であるべき
正しいと思い込めればよいのであって実際正しいかはどうかは大した問題ではない >>800
自分のしでかしたことにも気が付かないお間抜けさんかと思ったら割と深く考えすぎなのでは？
考えればいいってもんじゃないかもしれませんね >>798
俺はなにも特殊な主張はしていないんだがｗ
いま開発が期待されてるのはケタミンから副作用を取り除いたもの
おそらくできたらSSRIは消える >>807
あーケタミン信者か
あれのメカニズムはエグいよな >>802
同意見
問題解決するには、ちょっと力不足感を感じてしまって
両手を挙げてホールドアップすることも分からない状態かもしれないですね
戦士きどりでも休息が必要かもです あー禁煙指向になって反比例的に鬱患者が増えてるのか >>795
生活リズム、日々の取り組み
安定させるのはやるべきことをみつけて
安定して続けていける状態じゃないかと
減らしていくのはそこから出いいと思う
個人的な意見ですが バスパーなどのセロトニンターゲットの抗不安薬も開発されていったが
効果が弱いので全然使われていない
抗うつ効果ならアモキサンとかの古い薬のがSSRIより効く 西洋医学は科学的ではあるかもだけど、根治になるとうーん
結局モグラたたきの後手後手両方なのでは？（素人判断 研究結果が的外れ
↓
うつ病という捉えかたが的外れ 元気はつらつオロナミンC！！！とかレッドブルじゃだめだろうな ケタミンはNMDA受容体に対する拮抗薬として働くだけでなく、モノアミン輸送体を阻害する[12]。そのことによるカテコールアミン遊離作用がある。そのため、交感神経を刺激し、気管支拡張作用、頻脈、昇圧作用を示す。
とあったが、モノアミンはもう関係無かったのでは… >>818
偉そうですな
もしかして東洋医学のお人か U ・ω・） 鬱になりやすいのは血液型A型。
鬱になりにくいのはO型、
ってこないだスレ立ってた。
ま、世間でおおっぴらには語られないが、事実だろうな。 >>806
返信の意図がよくわからないけど、その通り。考えればいいってもんじゃない。
考えることと考えないことの切り分けが必要。
考えるべきでないところで考えるから鬱になる。
認知能力を使うべきでないところに用いるから苦しくなる。 高次とか人間特有の脳の機能と言われるのは部位でいうと前頭前野だな
ここらを使ってるかは、他者からも瞳孔の大きさでわかったり
ノーベル賞取った人の本だと、システム2とか言ってたり
感情でよく言及される脳の部位は扁桃体かな
注意力とワーキングメモリの反比例関係でも、扁桃体の働きの違いが原因ではないかって仮説があったり >>824
おー実に素晴らしい意見だと思った
まさしくその通りと思います
でもアンカ先間違ってたよ？（どういでもいいけど >>825
なるほど、そっち方面のエキスパートさんでしたか >>811
自分は禁煙してからなった
周りにはそんなのあるわけないって反応されるけどね >>826
人間の脳の進化の過程だと思う。
もし、今の高度な社会が続くとしたら、未来の人間はある意味サイコパスに近い人間になると予想する。 >>810
皆が皆、気軽にホールドアップできて、かつ円満に物事が回ればこういう問題は起きない訳で、誰かがお気軽なホールドアップした連中の尻拭いをしていたりする。
だいたいいつもそういう役目を押し付けられる人ってのがいて、そういう人達が燃料切れ起こした状態が鬱状態って奴なんじゃないかと。
要領良くフリーライドするのが習慣になってる連中には絶対に理解できないと思う。 >>830
確かにタバコぷかぷかしてる人に欝のイメージないですね >>790
「うつ」と「うつ病」は同じじゃないよ。 >>832
アホが気楽に生きて、賢い人が割に合わないと云う事ですね
古代の歴史を見てもそれは明らかですね
集団になると、誰かが楽をするようなプログラムが組まれてるそうな >>837
効いているならそれで良いんだよ
効いてないなら話は別だが 喫煙は肝臓の解毒作用を高める
それ以外の薬の代謝も早めて効きにくくする >>830
最近、どっかの論文でタバコには脳内の認知システムを整頓する効果がある。
例として統合失調症の予防に役立つ。みたいなのを読んだなぁ。 睡眠障害になったときに軽めの欝診断と薬貰ったんだけど
記憶が飛び過ぎるし、不安がなくなってしまって仕事にならないのでやめてぐっすり寝たら治りました
あの医者は何なんですかね
話を聞いただけで診断書だしてくれましたよ
検査なし 何このスレタイ詐欺
ソースにあるのはセロトニンと鬱病の関係ではなくて、セロトニン遺伝子と鬱病の関係だろ 医者は薬を巧みに増やしていくのがお仕事だから
一度血圧の薬とか飲みだしたら死ぬまでだろ？あほらしい トレドミン飲んだら明らかに元気になった。
音楽とか楽しめなくなってたのにトレドミン飲んでからはまた楽しめてる。
昔トレドミン飲んでた時はけっこーハイで、そのあと６年間飲んでなかった時はなにやってもつまらなかった。死んでた。
トレドミンなんて効かねーよ、と思ってたけど再開してみてビックリした >>848
シェシェシェとか言い出さないですかそれ ♪セロトニンの働きでお口の中がさわやかで〜す
♪緑の歯磨きニューグリーンセロトニン じゃあ俺がレキソタン5mm錠飲んで良い夢見られて落ち着いて暮らせるのはなんなんや >>847
医者の本質は国家公認の麻薬の売人
元々人間性が低劣な人間が医者になるのか医者になると低劣になるのかは知らんが
連中は自分たちの治療が何の効果もないどころか患者を苦しめていることを
知っていながら平然と危険な薬を処方し続けてるよね >>853
レキソタンはベンゾジアゼピン系でセロトニンは関係ない じゃ、それで良くなった人間は全部プラセボ効果ってやつか >>847
今はほとんど院外処方で、薬価差益で儲けてた時代とは違うぞ >>833
喫煙者はバカでルーズで欲望を制御できないタイプだから鬱にはならん罠 人間は、急激に変化した生活環境に対して、その環境に適応した認知能力の正しい使い方をまだ理解できていない。
正しい脳の使い方が追い付いていない。
脳の進化がまだ追い付いていない。
だから鬱になる。
少子化問題も原因はこれ。
その他にも関連することはたくさんある。
この分野ってとても面白い。
俺は何年も毎日この問題に取り組んでる。 >>856
それでよくなったってなんだよ・・・
これは薬ではなく、遺伝子の話だぞ
「お、遺伝子変えてみたらよくなったな」
こんなのねーよ そうすると、これまでの抗うつ剤は
すべてインチキだった、ということ？
抗うつ剤は脳内のセロトニンの取り込みを阻害する、
という機能 のはずたからな >>862
そうするとって何だよ
先ずは記事を読むと、から始めよう >>860
記事なんて読まねえから
スレタイで十分だろアホ >>842
血圧きゅっとなるでしょ、吸い込んだとき
それに脳内の報酬物質がニコチンでしょ？
しゃきっとなってもおかしくない
断煙したが集中力が30分持たなくなっていて
資格試験でも即タバコの場所に行ってた ちなみにドイツではセントジョーンズワートによる治療が主流のようである わしがうつ病になったのは、こいつらのせいだったか？ >>862
セロトニン遺伝子のs型が多いのって日本人だからな
外人よりはるかに不安になりやすい、神経質、
内向的なのは遺伝子レベルでそうだったと言われてたけど
あまり関係がないとわかっただけ
海外もうつ病患者不安障害患者ばっかだから >>854
医者は他人の家族の事情にまで入れないし
商売にならないくらいリスクを負えない
悪徳な医師とか少数で、患者も積極的に話しかければいい 結局、
大日本帝国式に、
「うつ病はあまえ」
ってことにされそうだなw 基本的にうつ病の薬は打率3割でプラセボとほぼ変わらず、薬を色々工夫しても薬剤反応性は5割程度といわれてた 鬱で数年、ほぼ寝たきりトイレもお風呂も億劫って生活を送ったけど
片目の手術したら一瞬で治った。
鬱になる数年前から片方の目だけ眼ケン下垂(まぶたが垂れ下がる病気)だったんだよね。
術後の変化に驚いて調べたら、その手術でまぶたの筋を触って、逆に鬱になった人のブログが出てきて
目(周辺含め)と精神って大きく関係しているんだと思ったわ。 >>871
それで脱落する人間もいるけど、浮き上がる人間のほうが多いだろうね。 SSRIが効かずに
逆に攻撃性が高まったりウツが悪化したりする人がかなりの割合でいる、
って時点でセロトニンの論理がおかしい事に気づけないのか 鬱じゃない俺が抗うつ剤飲んだら
３日ぐらい動けなくなった。
抗うつ剤ヤバ過ぎ >>856
プラセボと余り変わらない
あと運動も否定されてたな
セロトニン濃度上げれば良くなるという精神科医でもない有田秀穂の
著書が何冊も上梓されてたが、あれがSSRIブーム始まったときから
嘘ってわかってたのに日本で無批判に伝播されすぎた >>870
この家庭の事情ってのが厄介よな
環境的に高ストレスなのに薬とかカウンセリングだけとか土台無理なんだよ
もっと包摂的な対応が必要なんだが、現状ではなあ >>877
おいらの飲んでる薬普通の人が飲んだら３日寝続けるってさ
飲んだおまえがバカ SSRIは効くんだろ？
じゃもう水道水に混入でもしとけばみんなハッピーじゃんそれでよくね？ 鬱病にも色々あると思うけど、理由なき漠然とした絶望みたいなのは本当に鬱病なんだと思う
生きる意味がわからない系のやつは自称鬱というか、
自分の事ばっか考えてるからそういう思考になるんだろうなという感じ
自分が特別な存在という前提があるから生きる意味を求める
生きる意味なんか最初からない >>876
単純な脳内物質一つでわれわれの精神が制御されている
という方が無理筋じゃないか？ >>882
確かに眠たくて仕方なかった。
あと自分の意思で身体が動かなくなって驚いたわ。 >>830
タバコは鬱予防になるって考えあるよ
百害あって一利なしはウソ >>886
いつまで待たせるんだろうな〜
聞いたのだいぶ前なのにさ〜 >>887
バランスが大事で、何と何のバランスが大事なのか未だわかってない感じ？ 俺の身近な人間も重度の鬱になって入院して、
他にも併発したのでいろんな薬を処方されてたようで、
その中に元々はてんかん薬のクロナゼパムがあり、
余ったという事で結構大量に貰ったが、一般人が飲んでもかなり自覚できるほどの抗不安薬である
緊張しなくなるので、そのような場で使える よく読めセロトニンの伝達不足が鬱をもたらしてるのは確かだけど
その伝達不足に遺伝的関係がないっていう話
この記事を元にSSRIは効かないって医者に言ったら迷惑な患者扱いされるぞ >>880
有田秀穂は血中のセロトニン代謝物でセロトニン濃度を調べていたが
セロトニンはほとんど腸内にあるし腸の過敏反応を引き起こしている
脳内のセロトニン濃度とは全然関係ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
