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【医学】セロトニンとうつ病との関係を調べた研究結果が的外れであった可能性 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/04/18(火) 00:48:50.00ID:CAP_USER9
数十人の国際的に著名な研究者たちが関わるメタアナリシスにより、セロトニン遺伝子・ストレス・うつ病などの相互関係について調べた2003年の研究結果は的外れな内容であった可能性が示唆されています。
科学者たちはこれまで長年にわたって、ストレスにさらされた人の脳内で「セロトニン」に関連する遺伝子がうつ病にどのような影響を及ぼすのかを研究してきました。
「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」と呼ばれる抗うつ薬が臨床的にうつ病患者の症状をかなりの割合で和らげることからも、多くの科学者たちが「セロトニンに影響を及ぼす遺伝子の違いがうつ病の発症リスクと関連している可能性が高い」と考えていました。

実際、「2003年に公開された著名な研究論文」では、遺伝子変異を持つ個体は生活上のストレスにさらされた時にうつ病を発症する可能性がより高い、と記しています。
この2003年の研究以降の十数年の間に多くの科学者たちがセロトニン・遺伝子・ストレスについての研究を行ってきたことから、ワシントン大学医学部の研究者たちは過去10年分あまりの調査データをメタアナリシスしたところ、セロトニン遺伝子・うつ病・ストレスという3つの要素の間に明確な関連性は見つけられなかったそうです。

「研究結果が間違っているかもしれない」ということはよくあることで、実際、オープンアクセスの科学雑誌PLOS ONE上で近年公開された研究の半分は再現可能もしくは実証したり時間をかけて証明されたりしたものではないとのこと。
間違いを指摘される形となった2003年に公開された論文は、これまでに4000回以上にわたって同分野の研究論文上で引用されており、同研究論文を引用した「セロトニン遺伝子」「ストレスのかかる生活習慣」「うつ病リスクとの関連性」といったテーマの論文は100件以上発表されています。

今回のメタアナリシスの結果をまとめた論文はJournal of Molecular Psychiatry上で公開されています。
研究グループを率いたのは医学と生物統計学の助教授であるロバート・C・カルバーハウス氏で、「我々の目標は、セロトニン遺伝子とうつ病に関するデータをすべて集め、内容を見直すことでした」「我々はすべてのデータで同じ統計分析を行って結果を組み合わせたあと、セロトニン遺伝子はうつ病が引き起こすストレス変化に影響を及ぼさないことを確認しました」としています。

これまで、同分野の研究では遺伝子変異を持つ患者はストレスを受けるとうつ病を発症する可能性が高いと言われてきました。
メタアナリシスに携わった医学博士のラウラ・ジーン・ビェルト氏は「セロトニン遺伝子の変異により『ストレスを受けたときにうつ病に陥りやすくなる』という考えは、これまでとても合理的な仮説であった」と語っています。

ただし、今回の研究結果は、これまで考えられてきたような「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、「ストレスがうつ病に関連していること」および、「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。
なお、カルバーハウス氏とビェルト氏は、特定のセロトニン遺伝子がうつ病の潜在的危険因子から除外されたことで、研究者はうつ病発症に影響を与える可能性のある他の遺伝子や環境に焦点を当てることができるようになると述べています。

http://gigazine.net/news/20170417-genetic-link-stress-depression/
0095名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:23:46.38ID:oNvieIqG0
>>93
ごめん、左脳の使い過ぎだった。
0096名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:23:58.45ID:5fsYBrpZ0
羽田空港に、このような方法でハイジャックできますと書類を送った一橋大出のエリート。
羽田空港がこのありがたい文書を無視し、その方法でハイジャックして機長を刺して殺した事件があった。
「パイロットになりかたったもんで」
「レインボーブリッジの下をジャンボ機で通ろうと思って」

結局SSRIの副作用と最高裁が判断し、死刑から無期懲役になった。
0097名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:24:08.22ID:d/kLbp/w0
日本人は脳内のセロトニンの濃度が他民族に比べて薄いから
不安を感じやすいだの、鬱が多いだのの通説は一体何だったのか。w
0098名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:24:29.47ID:8ZgScdnj0
>>81
精神疾患というのは、何もわかってないんだよ
病因も、発症機序も、病変も何もわかってない
これまでの研究はすべて「○○である可能性が示唆される」どまりだ
そして一時流行って否定されて廃れる その繰り返し
0100名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:25:10.57ID:IlUpomSl0
本当は鬱病という病気は存在しないんだよ。
製薬会社と医師会が共謀して作り上げた詐病に過ぎない。

自称鬱病くんは他人に甘えたいだけのクズだと自覚しなさい。
0101名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:25:18.67ID:t2qk90RV0
病気という考え方は問題をその人自身の中に限定するから気の毒だ
本当は環境の方に大きな原因がある場合もある
親元を離れたら変わるとか恋人ができたら変わるとか
0102名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:25:19.45ID:d/kLbp/w0
結局精神薬なんて飲むば飲むほど脳を病む。
0103名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:26:14.77ID:EnBL1VUd0
パキシルって離脱で調べたほうがいいぞ
0104名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:27:13.91ID:0/a564Rd0
>>79
横レス。

ジェイゾロフトに限らず、SSRIには若年層が飲むと、
むしろ、攻撃性が高まる副作用があるんだよ。
製薬会社の悪質なところは、それを隠していたところ。

こうした精神疾患の薬に関する告発本はたくさんあるんだけど、
一番のお勧めは『心の病の「流行」と精神科治療薬の真実』ロバート・ウィタカー (著)。

でも、読むのが大変な本ではあるので、平易に書いてあるものなら、
『のむな、危険!: 抗うつ薬・睡眠薬・安定剤・抗精神病薬の罠』北野 慶 (著)
がいいと思う。
0105名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:27:33.84ID:6wQjhyrO0
>>22
トリプタノールは最強だよな
0106名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:27:53.75ID:D6bcQ1ML0
siriが出てきたとき、SSRIの仲間かと思ったメンヘラは自分以外にもいるはず
0107名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:28:22.26ID:5fsYBrpZ0
ベンゾジアゼピンですら、先月名古屋地裁で部分的に勝訴判決が出た。

向精神薬なんて、脱法ハーブよりヤバイにきまってるだろ
0108名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:28:37.41ID:W6XX+onm0
鬱病は完治しない病気で、薬で一時的に気分を上げたようにし続けるしかない、と考えれば、原因物質と一致する必要が無いことも分かる。
寛解は存在するけどね
0109名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:29:50.74ID:eFkv7OMY0
>>1
長すぎてさっぱり分からん
セロトニンて何?
闇に隠れて悪を打つの?
0110巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/04/18(火) 01:30:22.71ID:FkF64ilR0
何かバカっぺーとか思ってたんだよ、ついでにアスペもとか言ってやがって研究とかしてたのがバカそうだったもの。
0111名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:30:30.43ID:8ZgScdnj0
>>106
ところが薬で治ることもあるからまたよくわからない
要するに何もわかってないんだよ
0112名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:31:41.63ID:nQ00kDAh0
生きる気力が無くなるって理解できない
ラーメンもカレーライス食べられなくなる
0113名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:31:43.35ID:8ZgScdnj0
脳のどこかがおかしくなってる
でもどこがどうおかしくなってるのかはわからない

コルチゾールがマーカーになる、とか言うのも流行ったなあ
あれも全然だめだった
0115名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:32:05.88ID:7rhqUFpb0
パキシル飲んでて廃人になりかかった。
今はサインバルタでok
0116名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:32:25.96ID:5mMluqJa0
過度の緊張や萎縮で卑屈になったりネガティブになったり
自律神経やられると体調に異変感じるし
薬でそういった不具合が緩和されてるから頑張る為にも飲む
0117名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:32:29.99ID:NvqO6pXe0
>>62
全然違うんだけどね
まあお前さんは幸せな人生歩んでいて挫折もなければ
ストレスもないんだろ
0118名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:32:36.97ID:5fsYBrpZ0
>>108
ウツの場合は、環境が原因なら治る
本人の人格障害に起因するケースは治りようが無い。当たり前だけど。

三環形抗鬱剤は痛みの治療で飲んだことがあるが、やや躁状態にはなる。痛みには3日で効くが、劇的に聞くという訳でもない。
リリカがお薦め。
0121名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:33:17.32ID:1lAzFmEu0
鬱に関しては常時そうだからなんとも言えんし鬱の薬も効き目は感じない
ただ眠れないので睡眠導入剤がないと意識が切れない
0122名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:33:43.88ID:6wQjhyrO0
某有名なの
10錠位まとめて飲むと多幸感でる
すれ違う知らない人に笑顔で挨拶しちゃう
人に聞いて一度やっただけで、怖いからもうやらないけど
病気も治ったし
0124名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:34:37.38ID:32DQiB+m0
>>123
はい
0125名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:34:37.40ID:ULn1+q/Y0
どうでもいいから医療用大麻を解禁してくれ
0126名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:34:47.91ID:5fsYBrpZ0
危険性を認識せずに飲んでる奴には何言っても無駄
ググれば分かるはずの事なのに、それすらしないんだから
0127名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:34:49.78ID:slMf9XhN0
医学の論文は、先に臨床実験があって、理論は後付けなので、ちょっとデータに細工した、捏造論文が多い

工学や理学と比較すると、あまりにもいいかげん
0128名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:35:12.20ID:o9XCCJIc0
うつ病の元を解決した方が早いんじゃねえかな
まああとは牛乳がいいらしいぞ
0129名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:35:40.14ID:oBzlClPt0
>>108
鬱は治らんね
20で親のせいでかかって
恋も知らずに闘病で気づいたら40過ぎてたよ
自殺しなかったのが不思議なくらい
0130名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:36:05.65ID:5fsYBrpZ0
>>125
CBDオイルが、ほぼ同じ
ハイにはならない。

ググってみ。
0131名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:36:21.33ID:BH877BCa0
色んな病名つけたがるけどひとまとめにしてキチガイ病院なんだよ
0133名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:36:26.15ID:0Rsm6AIE0
こんなことは、既に2chで実証報告済み
0134名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:36:36.65ID:W6XX+onm0
リリカは万能薬レベルで何にでも効くね、ヘルニア持ちの必需品でもある
0135名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:36:43.18ID:LfQ+4qlF0
うつ病の元は生まれて来たからだよね
解決ってそういうことか
0136名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:36:45.10ID:6x9k/DOLO
>>100
今から意識が飛ぶまで安い焼酎とコーヒーを飲みなさい
目が覚めたとき鬱体験ができます
0137名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:37:22.58ID:t2qk90RV0
>>117
決めつける人とは会話にならないね
俺も相当酷かったよ
病気もまた決めつけたり思い込むと酷くなる
過去の自分がバカだったと思って言ってるだけ
0138名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:37:30.96ID:NunBojwm0
>>18
戦争中はそうかもしれんが、
戦争終わって緊張状態から解かれて
張り詰めてたものがプツっと切れると
何かしら精神に異常をきたしそうだがな
0139名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:37:43.70ID:NvqO6pXe0
>>128
解決出来るものじゃなかったり
解決するのにやたら精神に負担がかかるようなものだから
うつになるんだよ。
解決しようって思って簡単に解決するようなものなら
誰も鬱にもならないし悩みもしない
0140名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:38:04.91ID:PHYoYhzW0
マンボNo.5でもダメですか。

ならば、ランバダしかないな。
0142名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:39:33.07ID:n718VaFm0
パキシルで人の人生壊して、薬効もなかったなんて犯罪だぞ!
0143名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:39:53.02ID:0/a564Rd0
>>89,99
断薬に対応している病院が今ではあるので、2ちゃんじゃなくてそっちがおすすめ。
『のむな、危険!: 抗うつ薬・睡眠薬・安定剤・抗精神病薬の罠』北野 慶 (著)
を参考にしてほしい。
0144名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:40:01.87ID:jNiTbxce0
欝は病気ではなく正常なストレス反応。
山林で熊や犬に襲われた時の焦った脳の状態と同じ。
社会から受けてる不安や恐怖心やプレッシャーでストレス反応を起こし
それが慢性化して、ストレスを受けてる事に自分で気付けなくなって
しまってる。
0146名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:40:35.96ID:FppHxtHi0
鬱病と呼ばれるものはそもそも病気ではないのだから、治るもクソもない。
ただの個性。
0147名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:40:44.33ID:WP/h12Aq0
>>21
 男性更年期の症状はうつ、不眠、ストレス耐性の低下、持久力の減少だから、
 案外この年齢の人には、SSRIより、ホルモン補充療法の方が効くかもねぇ。
 
 うつは、SSRIで思考を止めて、ゾルピデムぐらいで寝させれば良い。
 無駄な考えを起こさずに、頭のクロックを落として、十分眠らせれば、結構良くなる。
 ベンゾジアセピン系薬剤は効くが、逆に切るときが大変。
 
0149名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:41:34.09ID:hatBeKxT0
例えば、体が不調なのに酒を食らいタバコを吸いまくり
人ごみの中で遊んでいたら病気になっても不思議はないし、
自業自得だと言える。

防げることを防ぐ努力をしない人は、病気を自ら
招き入れているのと同じなのだ。

例えばヤリマン女とコンドームもせずにSEXして
性病になったらそれは防ぎようの無かった病気だと
言えるだろうか?

鬱になる危険のある行動ばかりとって来た人間が
鬱になったとして、自業自得でしかないのだよ。
0150名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:41:34.69ID:W6XX+onm0
鬱には過回復という症状があって、いじめられっ子が環境脱出したら無自覚により酷いいじめっ子になるという奴、これは再度困難に直面するとさらに揺り戻しが来るから注意
0151名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:42:02.75ID:t0Rnu5gVO
セロトニンは無関係って成果がはっきり出れば良かったのにね。
0152名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:42:31.29ID:6x9k/DOLO
歩くか農業やれば解決する
それで解決しないなら諦めろ
0153名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:43:17.31ID:NvqO6pXe0
>>149
>鬱になる危険のある行動ばかりとって来た人間が
>鬱になったとして、自業自得でしかないのだよ。

どんな行動だよ。
鬱はある種、受け身。
0154名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:43:19.10ID:keVRMunY0
>>104
>>120
パニック障害で初めて処方されたときに評判をググッたんだけどそこまでは知らなかった。どうもありがとう。
私もマターリ派だ。
0155名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:43:21.07ID:b9/2Q0nb0
パキシルっていうポケモンいそう
0156名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:43:30.46ID:9nwevUco0
俺なんか気質的にネガだから
子供の時からずっと鬱状態だわ
でも自殺しようとは思わないな
0158名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:43:49.11ID:0/a564Rd0
>>125
大麻の摂取により、双極性障害の罹患リスクが高まるのでおすすめできない。
M. Van Laar, “Does cannabis use predict the first incidence of mood and anxiety disorders in the adult population?” Addiction 102 (2007) : 1251-60
0159名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:44:16.07ID:WP/h12Aq0
>>104
 ジェイゾロフトは、抗うつ剤と言うより精神賦活剤だね。SSRIでも異質。
 これとある部分を抑制させる薬をうまく使うと、ストレス耐性のある「強化人間」が
 できる。
 元々、そういう研究のために作った薬だしね。
 
0161名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:44:22.42ID:rpYU+Sjd0
>>137
いいたいこと俺はわかるよ
よくなったのなら良かったな
0162名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:44:56.57ID:hatBeKxT0
ヤリマン女と生でSEXをして性病になった場合、
自業自得だ…と自ら素直に反省する人もいれば、
責任転嫁して被害者気取りする人もいるだろう。

同じ行動をとっても、その後の思考は人によって
極端に変わる。

その違いこそが、鬱に成り易いタイプと
成り難いタイプとの違いなのだよ。
0163名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:45:11.67ID:/3ll0DyV0
雅子のせいで鬱病が増えた
0165名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:45:31.67ID:XSpsRwmf0
精神薬は飲んだらやめられなくなるよ。やめると薬物の禁断症状で発狂する。最悪、自殺か事件起こすかになる。アメリカの銃乱射事件の多くは薬やめて禁断症状によって犯行に及んでしまう。こんな危険な薬物売りつけてる製薬会社と精神科医は本当に悪魔だわ。
0166名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:45:36.07ID:5DXNs69U0
>>147
ベンゾの代替で近年ルネスタをよく耳にするけど、それでもいいのかな?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 01:45:42.41ID:f9/7gyvQ0
>>149
お前の人生には環境の変化がないの?
0169名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:46:09.71ID:6x9k/DOLO
>>160
死ねばなおるよ
0170名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:46:24.40ID:9nwevUco0
だいたい会社で働いていれば誰でも鬱かノイローゼになるだろ
0171名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:46:25.57ID:D6bcQ1ML0
自分も一時期パキシル飲んでたけど
断薬でなにもなかった
今もPMDDで黄体期だけジェイゾロフト飲んでるけど
それ以外の時期は飲んでなくてもなんともない
人によるのかな
でも断薬で問題になるならPMDDへの期間限定的なSSRI投薬がDSMでも推奨されるのはおかしいよね
飲み合わせとかあるのかしら
0172名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:47:00.52ID:keVRMunY0
>>149
糞発達障害野郎なんか早く見切りをつければよかったよ。どうにか理解してもらいたくて必死になってしまってこちらが壊れてしまった。反省している。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 01:47:13.97ID:YZNnVY9o0
普通の人も躁鬱あるわな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 01:47:27.53ID:XSpsRwmf0
タバコ、アルコールを規制するなら精神薬も規制しなきゃ駄目だわ
0175名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:47:35.53ID:o9XCCJIc0
>>135
それじゃ生き物絶滅してしまうぞい
0176名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:47:57.61ID:SYJwMw300
こういうスレって弱者が弱者を叩く構図になりやすいよね
0177名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:48:13.35ID:x7uh7FxV0
鬱病野郎には美味しい料理をたらふく食わせると一発で治るよ。

その程度のものなんだよ。鬱病というのは。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 01:48:26.20ID:tQ94jPwr0
>>104
私も副作用で攻撃性が高まるのを心配してたんだけど、いざ飲んだらまあ落ち着くこと落ち着くこと
最近めっきり怒る回数が減った
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 01:48:56.35ID:0/a564Rd0
>>104,154
まったり派だからよかった、のではなくて、
まったりにせよ、攻撃的になるにせよ、あなたが治らない原因を作っているのが
薬である可能性がある。

なぜならば、精神疾患の脳内化学物質不均衡説が根拠のないものであり、
むしろ、薬があなたの脳内の化学物質状態を撹乱している可能性が高いからだ。
0183名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 01:49:02.48ID:AJ5EsY/+0
鬱発症は物理的にどこかの神経接続が切れてると思う
伝達物質の欠損だけでは説明つかない事象が多い
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 01:49:08.12ID:t2qk90RV0
>>161
ありがとう
言い方に気をつけないとあかんわ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 01:50:22.46ID:Rasgfdmp0
1人の鬱には周りに1人は基地外がいるってさ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 01:50:27.27ID:o9XCCJIc0
>>139
そうか、まあそうなる前に回避したりすることは出来るかもしれない
その事を詳細に伝えてやれば減るかもしれない
今たいへんな思いしてる人には悪いけどさ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 01:50:35.07ID:xPPmZq+k0
エビリファイとSSRIの組み合わせは落ち着く
でも少し太る
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 01:51:23.40ID:q/uCN4m80
>>94
君はマックスウェーバーの
ブェルト.フライハイトという概念を
知っているかな。
京大の出口教授が価値自由と訳している。
文系の研究において最も重要なことは、
研究結果に予断を抱かないことだ。
しかしあることを研究しようと思った時点で、
その研究対象について何らかの価値判断を既に行っている。
ある時代の特定の事象について関心を抱くことは、
既に何らかの価値判断を行っているのだ。
そういう価値判断をしながら、その判断に左右されない態度で、
研究対象を捉えていく。
このような態度をマックスウェーバーは
ブェルト.フライハイトという概念を用いた。
価値判断により研究対象を捉えながら、
それに拘泥しない自由な態度で研究を進めていく。
これが文系の研究態度である。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 01:51:24.03ID:jNiTbxce0
これだけ不誠実で野蛮で腐りきった恐怖社会で生きてて、
体と脳がストレス反応を起こさない方が異常だから。
欝を完全に治したいなら元凶である日本を倒すことだ。
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