【千葉女児遺棄】「若い子が好き」 少女の裸が描かれた成人向けコミック誌を愛読していた渋谷容疑者★16 [無断転載禁止]©2ch.net
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千葉県松戸市の小学3年、レェ・ティ・ニャット・リンさん(9)の殺人・死体遺棄事件で15日、
死体遺棄容疑で送検された渋谷恭正(やすまさ)容疑者(46)は、相続した不動産を運用して暮らし、
「地元の名士」として知られていた。その一方で少女への興味を吐露し、
女子児童だけに優しい態度を見せるなど「二面性」ものぞかせていた。
「優しくて面白いおじさん」。亡くなったリンさんが通った六実(むつみ)第二小学校で同級生だった女児(9)は、
渋谷容疑者の印象をこう語った。
女児の脳裏には毎朝、通学路で児童の登校を見守る渋谷容疑者の笑顔が残っていた。
会長を務めた保護者会の集会では「子供がアレルギーなので、
食材には気を使っている」と子育てについての持論を展開した。
自宅の4階建てマンションは平成13年に親族から土地ごと相続したもので、他にも複数の不動産を所有。
運用で生計を立てていたとみられ、「特に勤めに出ている様子はなかった」(近くに住む主婦)という。
中学時代のあだ名は「シブ」。同級生は、相手を見下すような渋谷容疑者の発言を覚えている。
「だから同世代は嫌だ」「自分はもっとすごいことができる」
千葉県内の県立高校に進んだが、卒業後は不動産を相続するまで飲食店のアルバイトなどを転々としていた。
以前の勤務先だった料理店店主は「厨房(ちゅうぼう)担当として働いていたが、1年もたたずに辞めた」と話す。
一方、少女の裸の場面が描かれた成人向けコミック誌を愛読していたといい、
一部の知人には「若い子が好き」と性的嗜好(しこう)を明かすこともあったという。
女性が中心だった保護者会に自ら手を挙げて入会するなど「空気が読めない」という評価もあった。
女子児童に優しく接する傍ら、男子児童を「ふざけてるんじゃねえぞ」と叱りつける場面も目撃されていた。
「二面性のある人だと思った」。保護者会の女性は、ため息交じりにこう語った。
産経新聞 4/16(日) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170416-00000066-san-soci
前スレ ★1 2017/04/16(日) 21:56:00.74
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492515629/ マスコミ連中ここんとこ素行の報道ばっかりで、肝心な事件の裏付け情報なんもねえな
車の検証からのリークが無いのは
他の何かが出たか、何も出なかったのどっちかの可能性高いから
何も出てこなかった場合だったら中勝美のパターンになりかねんぞ >>3
容疑者の車が防犯カメラで道路走ってる映像は公開したけど
中から髪の毛がーとかは発表ないね 霊現象とかラップ音・悪夢とか凄くないのかな 拘置所
まあ悪さは出来ないもんだよ >>3
>他の何かが出たか、何も出なかったのどっちかの可能性高いから やっぱ修正がきつくなった事が直接の原因だと思う。
ガス抜きが出来なくなったから犯行におよんだのだろう。、
この健で糾弾されるのは権力の乱用した警察だろう。 >>4
映像もただ走ってるだけだったもんな
これから再逮捕するのに連れ去り、殺害の現場不明、凶器も不明なんてオチで
警察が手堅い手札持ってるのか疑ってしまうわ
>>7
言葉足らずだったか・・・
(別件に関する)他の何かが出たか、
(この件に関してすら)何も出なかったのどっちかの可能性高いから
って事な >>8
そうだろうね
裏DVD屋で少女ヌードとか買ってたんだろうけどヤクザが仕切るようなとこだから
当然値段は高いだろうし裏もんだから品揃えも表で買えて時より悪いだろうから
我慢しきれなくてやってしまったのだろう
規制したからこれが起きたと言って良いと思う >>8と>>11は小児性愛者なので、警察に通報します。 ネラー「マスゴミは早くアニメとこじつけろよww」
→アニオタでしたww
日本国民「知ってたww」 そうか
平日昼間から2ちゃんに張り付いて
俺は年収一千万とか言っているのはこういう奴なんだな こういった殺す直接の動機がいつも「騒いだから殺した」
騒いだら殺されると教えなかった学校や教師にも責任がある
犯人がまだ生かしておきたいと思う行動をとれなかった
どうすればいいか教えないからだ
生きて帰ってほしかった 家宅捜索に入ってるだろうから、実際にエロ漫画持ってたら、宮崎の時みたいにマスコミがアニメ・マンガ叩きの加熱報道始めてると思うけどな 訂正
平日の昼間や深夜に2ちゃんに張り付いて
俺は年収一千万、ロリコン漫画の規制反対とか言っているのはこういう奴か ■◎こんな連中が「ジド〜ノジンケンガ〜!」と言っても信用できますか?哈哈Y( ´,_ゝ`)Y
それどころか【反日勢力】が隠れてる可能性が極めて高いです(`・ω・´)
↓ ↓ ↓
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20131129/UE8xaWNldkhp.html
★>くっそ下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねえぞウザキモくっせえ喫煙豚どもが!
★>んなごちゃごちゃしたことにはならず列島全土にミサイルの雨で終了だから
★>中国相手に下手うてば、列島全土にミサイルの雨
★>これ明日のテストぬでるから覚えとけ
★>下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねえぞ反対派基地外ウザキモロリペドどもがwwwww
★>中日関係悪化一方的に中国のせいにするわ、おまえたちどうかしてる。
★>こういう関係に至ったのは日本の、石原と野田の反動極右が釣魚島の国有化暴挙したからだろ。
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20130626/cWFlcTBpLzAw.html
★>次の参院選も自民が勝つ。ロリコンどもは首洗って待ってろwww
★>都議選を見る限り、大勝するな。 ロリコンは首洗って待ってろwww
★>お前らみたいのをロリコンって言うんだよwヴァ〜カw
★>俺は全力で二次元規制に動くからよ 高市姉さんの懐刀となって動いてやるよ
★>お前ら二次ヲタのズリネタが取り上げられるのももうすぐだからよ 首洗って待っとけや
★>まあクズ共がどんなにファビョったって法案は通るんだからなw うれしくてしょうがないw
★>近所の公園やスパ銭で眺めてればいい 学校によっては公道からプールも見える
★>何も写真集やDVDに焼かれたものだけをオカズにする必要はない ただし公衆の面前でナニをナニするなよ
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20140525/WS84YjNoQ2cw.html
★>ロリコンはもちろんだがホモだってきめーよwww
★>二次ロリコンはネトウヨ 三次ロリコンはブサヨだよ
★>うちの兄貴が43歳のヒキニート 無職童貞の学歴なし職歴なし根性なし才能なし資格なしのデブブサハゲ
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20160908/RjRxa1BVWWMw.html
★>大体、AV自体禁止にしろよ
★>韓国も中国も禁止だぞ
★>こんな頭がおかしい業界を自由にやらせてるって倫理上問題があるだろ
★>敗戦してからどんだけ日本人の道徳心は崩壊してしまったんだよ
↑ ↑ ↑
◆この詳細はttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490357993/434-447を見てねY(・ω・)Y哈哈 >>1
>渋谷恭正(やすまさ)容疑者(46)は、相続した不動産を運用して暮らし、
「地元の名士」として知られていた
田舎だと、金(土地などの資産)を持ってるだけで尊敬されるんだろうね。
資産運用も仕事と考えれば、まったくの無職ってわけでもなかったのか
高校の同級生は印象がない。近所の人との交流もほとんどない。
高校出たあとは飲食店のバイトで、それも続かず。
ぱっとしない人だったんだろうね >「幼い子が好き」
にすべき。ロリとペドは違うんだよ。よって常に議論は平行線をたどる。
>少女の裸が描かれた成人向けコミック誌
なげぇんだよ、エロ少女漫画だろう、フツーに
これからはシブヤ本と呼ばれるだろう
ヲタクって言葉は宮崎勤事件から一般に普及したよね
つまりヲタク=気持ち悪いロリコン Pedo-team Abiko (PTA)
A famous kidnap team in Japan.
They has been manhunting for child called "Mimamori". 日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ
〜略〜
あやつは、中華蓮邦日本地区にするつもり?にゃ、ぬこにゃ
留学生手当貰ってる奴に、二重国籍者いない?日本語ぺらぺらのにゃ、ぬこにゃ
物造りを辞め、物売り、消費者の国にゃ、終わりにゃ、ぬこにゃ
大学、高校、無償化より、学問をする所、する人が行く所、にするべきにゃ、ぬこにゃ
正義の日本人は、映画「宇宙人王さんとの遭遇」を観るべきにゃ、ぬこにゃ
まっとうな読者の思考は
美少女の股間にちんこが有る
男が、美少女〜完熟に肉体変換して、お兄ちゃんとかとやる
美少女にゲシッ!ゲシッ!踏みつけられる
女性の読者の場合
S学校の男児達に廻される
S学生の弟に支配される
とかですよ
>>15
グレイシー柔術によると
誘拐や暴行目的の場合、犯行の強度には段階があって
うろ覚えだが、最初が連れ去りの段階なら犯人はとても強く襲いかかって来る
この時、被害者はできるだけ素早く強く抵抗した方がいい
抵抗してもダメだったら従うこと
次の段階では犯人が目的を達する為にもう一度強く襲いかかってくる
でも最初の抵抗がだめだったなら抵抗しても犯人を余計に刺激するだけでどうにもならない、2回目は抵抗しないこと
犯人は一旦目的を達したら隙ができやすい
とにかく刺激せずにひたすら隙をうかがうこと。
これで生存率が伸びるらしいよ
でもこんな事を何も知らない小さな子供に言わないといけない世の中なんて嫌だよ >>21 土地成金の息子かな? 松戸とかならありえる。仕事しても続かないんだろう 保護者会の会長が事件を起こしたというよりも、
そういう趣味がある人がリアル女児と触れ合いたくて保護者会の会長になったわけか。
相続した不動産を運用して暮らし、「地元の名士」ということだったから、
働いてないことを不審に思う人もいなかったんだろうね。素性も怪しくないし、
誰もやりたいとは思わない、面倒な役職をやってくれるんだからむしろありがたい
しかしこのおっさん、欲望が抑えられなくて、資産家から死刑か? 資産はマンション1棟で収入はたった960万w
自称不動産賃貸業の実態w 資産家って同じような顔つき多いよな。ウチの近所の地主も遊んでは無いけど、自分の物件管理してる不動産屋に長男送り込んで実質乗っ取り状態!
そいつも髪の毛薄くて、こんなような顔つきしてるw
狡い地主で近所からは強欲地主で有名。 >>31
ちょっとした資産があると、働くのがバカらしくなるのかもね。
そして、仕事もしないで金にも時間にも体力にも余裕があるから、
自分の趣味や欲望が抑えられなくなったのかな
駅前に土地を持っていて、しかも飲食店でバイトしてたなら、
若い頃は将来自分の店を出すって夢もあったのかな
貧困で毎日の生活も苦しい人、親の介護や仕事で人生に疲れてる中年、
世の中にはいろんな人がいるんだろうけど、この犯人はまったく理解できないな 保護者会に参加してたのが気持ち悪すぎる
殺された子も保護者会で近所の人だから油断したんじゃないか
最初からそれが目的で保護者会役員に立候補してそうだし 表面では子供の安全ガー、児童ポルノ規制ダー、アニメ規制ダーと言って、その裏では幼女ケツ触りまくって終いには殺してたんだぜ
規制派は胡散臭い奴が多すぎる 今まで何人もの子供を殺してきたアニメ漫画ゲームにもはや逃げ道はない
もうこれで最後だ
子供達の未来の為にアニメ漫画ゲームは近々完全に規制されることになるだろう 一つ言えるのは、成人向けコミック誌を愛読していたというのは噂に過ぎない
一方でPTAや通学路の見守りをしているのは映像が残っている
証拠としてどちらが有効かは心ある人なら解らない筈がない >>1
成人向けコミックを読んでいるのは当然だろ
実写は単純所持で捕まるだろw PTA叩きをすると必ずと言っていいくらいに二次元規制ダーが沸くのは何でだろうね? ネトウヨ=ロリコンwww
ウヨヨヨヨ〜〜〜〜〜〜ンwwwww >>41
たくさんの人を殺してきた小説、映画、ドラマ等もだなぁ
今は漫画アニメが矢面にたたされているだけで
昔から色んなもんが矢面にたたされていたんだよ
小説がメインの娯楽だった頃には小説に影響されてという事件もあったし、
映画はそもそも不良が見るものだったし、
ドラマ全盛期には同じように影響されたってのはあった 教育委員会や PTAも 共謀罪で テンパってるのかもよ?
民進党や 公明党はあわててる模様
売春婦で、儲けてるヤクザにとっては、児童ポルノは都合悪いらしいんだよ
そして、金貸しで儲けてるヤクザにとって、生活保護も都合が悪いらしい
日本は 政官財とヤクザの癒着、公金の私物化だからだね リンちゃんの陰部に傷があったらしいね
肉棒を突っ込んだ時に裂けたのかな?
押収したナイフで刃傷かな?
悍ましい ぬぷっと挿入して
るんるん気分で
ぽーっとしてたのかな? 氏ぬまで金に困らない人生なのに何で道を外す奴が多いんやろな 朝鮮パチンコ屋は防犯パトカーをてびろく寄付してゐるぜ。
澁谷が使つた防犯パトカーも朝鮮パチンコ屋のものかもな。 これは、殺人事件です
犯人ヨ因果応報、フランシスコ法皇は、お前たちを成敗されるだろう
ベネディクト16世に代わり、2013年3月13日に新たに教皇となったフランシスコは、2013年4月5日
にこの問題に関して「断固とした対応をとる」という声明を発表した[10]。
子どもへの性的虐待が原因で2011、2012両年に教会から解任処分などを受けた聖職者は384人に達した
テロという悪役を作って戦争を起こす自作自演911 意識革命 歴代法王及び枢機卿 の子供に対する性的虐待
いつの時代でも子供の性的虐待が続く DMM見たらロリコミック多すぎわろた
リアルな強姦ものも多いし、これは規制されてもしゃーないわ >>47
子供を殺す事件を誘発させるのはアニメ漫画ゲームだ きっと君の名はが悪いんだと思う
もうDVD販売はせず即座に映画も中止すべきだな ニュー速で伸びるスレの特徴「女叩き」「ロリ規制」「イジメ問題」
わかりやっすwwwwww >>54
アニヲタだからエロ漫画と現実の区別ができなくなる 暇な不動産所有者だろう。
まともに苦労したこともないんだろうね
羨ましい限りだが、なんでこんなことするのかね
究極のあほだわ どーせ始めは暇ならやってよと押し付けられたんだろうがな
そんなこと自分の責任にされたくないから立候補したこと
になってんだろ
そのうち本人がやる気になったから、どんどんと口出すようになってきて、まあ誰もやりたがらないからと言う理由で
放置されたんだろな >>54
金があっても解決出来ないのにどうやってこの特殊性欲満たすんや?
不自由ない生活だから下積みもなく忍耐なかったんやろ avやコミック、ゲームの暴力的な内容のもの、現実にやったら犯罪になるような組み合わせや内容はガッチリ規制(所持だけでも逮捕とか)
エロコンテンツ規制すると犯罪増えるとかいうバカ達のために、オナホとかラブドールの発展普及に力を入れる。そこらで安く買えるくらいに。
これで良くない?winwinじゃん。テンガとオリエントが日本の性犯罪を減らす だいたい会長関連は自分らやりたくないなら、暇な奴に振るババアが一定数いる。
普通考えりゃいわなくても暇そうな渋谷容疑者に会長職が回ってくるだろ この犯人、鼻の穴の中が真正面から見て丸見えだな。
フジの安藤優子アナや野村沙知代がこんな鼻。 >>68のリンクがだましサイトかなにか知らないけど
たとえ指紋と毛髪が見つかったとしても、それは殺人の証拠にはならないな 朝日新聞には、書籍でコミックとは書かれてない。
産経の願望記事か? >>75
プロのガバガバ少女相手にするんか?
それでなにが満たされるん? >>75
タイにはムエタイのチャンピオンがストリートファイトでクワクワクワって飛んできて、3秒で倒されるイメージがある 犯すだけでなく殺すとは、よほど女の子に酷い事をしたのだろう
アニメ漫画ゲームの影響をうけたアニヲタほど子供達にとって恐ろしい存在はない 若い子が好きって問題視することか?
しわくちゃのBBAが好きとかおっさんにカマ掘られるほうが好きってほうが
チバじゃフツウなのか???
同じ人類とは思えねぇよ、チバ民 渋谷はやっぱりアニメオタクでした
●渋谷恭正容疑者
https://www.facebook.com/yasumasa.shibuya.3
https://www.facebook.com/yasumasa.shibuya
http://arch●ive.is/dCMFj
162 名前:名無しさん@1周年 2017/04/14(金) 12:37:17.32 ID:vjvbqFxR0
http://i.imgur.com/BUryliV.jpg
http://i.imgur.com/G7YT5X1.jpg
http://i.imgur.com/kCzsGG5.jpg
http://i.imgur.com/bv2CS0u.jpg
http://i.imgur.com/YqiA2pT.jpg
アニ豚みたいだぞこいつ
クラナドの曲聞いてるわ
889 :名無しさん@1周年2017/04/14(金) 09:32:55.92 ID:dCOHV1Oo0
特定した
■http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18624074
http://ar●chive.is/cASdY
■http://seiga.nico●video.jp/seiga/im1105481
http://ar●chive.is/jOyro
181 :名無しさん@1周年2017/04/14(金) 20:16:22.14 ID:9OuZvBBO0
>>123
アニメつうか智代アフターだからエロゲじゃん
エロゲマニアのロリとか最悪
881 :名無しさん@1周年2017/04/14(金) 09:32:49.26
>>788
PTA会長なんて誰もやりたがらないから希望すればアッサリなれる
我が子が通う学校にあまりに無関心だと
こういうキチガイに乗っ取られる恐れもあるんだよね LOは完全通販かDLにして顧客情報を警察に提供しないと存続できないかもな >>85
幼い子供はキモオタなんか死ぬほど嫌いなんだよ
お前らキモオタを好きな奴なんかいねーよ
早く死ねよ >>82
こういう書き込みする人は自分がそうだから実感してるんだろうな
まず病院に行った方がいいぞ
自分の執着が異常だと気付いたほうがいい ロリコンは事件を起こす前に逮捕できるよう法改正すべし ロリコンキモオタを呼び寄せるマッドシティ松戸
■なぜ?千葉県松戸市が「コスプレにやさしい街」を目指してたw
http://i.imgur.com/MX1XqDJ.jpg
■アニメ系フリーマーケット
松戸中央公園
http://i.imgur.com/N7kRvfa.jpg
■痛車フェス
松戸中央公園
http://i.imgur.com/ZY1X7yh.jpg
■信じちゃダメ!振込め詐欺
松戸市防犯協会連合会
http://i.imgur.com/a1HdgZ5.jpg
■松戸市ポスター
STOPニ輪事故
http://i.imgur.com/1QjAdPl.jpg
■松戸市防犯キャラが献血を応援
http://i.imgur.com/I9LDFlS.jpg
■松戸市防犯協会連合会
「地域で安心、安全な街づくり」
http://i.imgur.com/M7xsCqh.gif
■車のカギかけました?
http://i.imgur.com/D2Yt67g.jpg
■堂々と松戸市防犯協会連合会
http://i.imgur.com/nmTB7tm.jpg
■松戸市 萌えキャラで防犯対策
http://i.imgur.com/nuwuXmm.jpg
■松戸市の防犯協会の人?
http://i.imgur.com/WlUig7d.jpg
■松戸コミマ コスプレパレード
http://i.imgur.com/L2I3jKP.jpg
●松戸市はポスターのイラスト作者の七六氏に感謝状を贈呈。
本人は覆面。
平成23年7月15日に開催された
防犯ボランティアトップリーダー養成講座において
このポスターのイラストの作者であるペンネーム 七六 氏に対して、
松戸市から感謝状、松戸警察署から記念品の盾、
松戸市防犯協会連合会から感謝状および記念品が贈呈されました
七六が描いた漫画
七六要塞
http://i.imgur.com/2FfLvbI.jpg
http://i.imgur.com/s1iI4t9.jpg >会長になる前から学校に対して、A4サイズ10枚分の抗議文を送り、先生たちも困っていました。
何を抗議したのかな >>8
関西援交なんかを個人鑑賞用に所持していても
犯罪になるの? 24 :名無しさん@1周年2017/04/18(火)
お前ら松戸市の異常さを見くびってるぞ。
松戸市は防犯ポスターがロリコン犯罪啓蒙かつ
コミケ向けに松戸市公認エロゲー作らせる市なんだからな。
コスプレーヤー向けに写真館まで作り
地元市民がコスプレ祭りするほど変態オタクを絶対保護する方針の市だ 577 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:48:02.83
>>508
この市長のブレインだったのが
高橋亮平という、小4自演ブログで話題になった青木くんのNPO法人の上司でシールズと18歳選挙権で左翼大勝利計画の中心人物だった、
というのはまた別の話。
。
262 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 20:59:44.52
松戸市は数年前やたらアニメオタク文化誘致しだしてから
小学生女児の誘拐未遂事件が急激に増えた。
遂に最悪の事態になったな。
315 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 21:09:40.71
松戸市で朝鮮人犯罪の場合は大抵朝鮮人ヤクザやホスト同士の殺し合い。
こういう場合は完全に変態ロリコンと思っていい。
女児誘拐未遂事件は何度も起きているのに
幼女アニメ絵や市公認の同人誌とか増やし放題。 553 :名無しさん@1周年2017/04/14(金) 18:39:48.46 ID:lm2hM/DG0
元の職場(飲食店)の上司がTVのインタビューで
犯人はロリコンだったって言ってたよ
対象は若ければ若いほどいい、小中学生だって。
あと、自分の気に入らないことがあると
相手が客だろうとぶちギレてたってさ。
●離婚したのも暴力やロリが原因か
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12136-386118/
小学生の娘がいるのに、渋谷容疑者は
10代のグラビアアイドルやコスプレカフェ店員など複数の“美少女”の
SNSをフォローしていた。
中学時代の友人は「彼は体が大きくて、
見た目はちょっと怖い感じだけど、明るくて楽しいヤツだった」と
話していたが、“裏の顔”があったようだ。
539 :名無しさん@1周年2017/04/14(金) 19:30:14.76
犯人
http://i.imgur.com/JLhaYzo.jpg
Maria_Official行ってみたら…
http://i.imgur.com/PcU1kfh.png
どうやら東南アジア系の子供が好きらしい
473 :名無しさん@1周年2017/04/14(金) 20:37:46.47 ID:7svyzEvU0
この男、ごちうさ、まどマギ(アニメね)好きらしい。
私アニオタだけど、ごちうさはロリアニメで有名。
やっぱりね、って感じ
こういうキモいのがいるから、アニオタ全般が犯罪者予備軍だと思われる。
ロリアニメ需要ないし、いらない。
女でもショタコンとかキモい。
小さい子を性的対象に見るのが頭おかしい 世の中のPTA会長全員がロリコンではないと思いたい 犯人は市長の親戚関係で大地主一族らしい
性格的にアレな奴が多くて地元じゃコイツの従兄弟含め嫌われモンらしい… >>82
セックス出来る体じゃないからねえ。
無理に入れたら後々障害が出るよ、歩行が困難になるとか。 ■幼女殺人の容疑者、任天堂のゲーム機を利用して幼女をナンパしていた模様
小学5年の女児がいる40代の主婦は、「今回の話を聞いて、ぞっとした」。渋谷容疑者から娘が携帯型ゲーム機の遊び方を教えてもらっていたという。
http://www.asahi.com/articles/ASK4G2SV0K4GUTIL00D.html
426 :名無しさん@1周年2017/04/14(金) 22:24:22.62 ID:c7G6s6qe0
>>156
>>213
電話した!
まさに同級生だって(;^ω^)
身体がとても大きくて柔道部で目立ちたがり屋、先生を殴ったことあり、
たまに泣いてただそうです
中学時代とまるで人相が変わってるからわからなかったらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています