【研究】ゲームと失業率に強い相関あり…大学教育を受けていない無職の20代男性は余暇の75％をゲームに費やす★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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日に日に複雑さを増すビデオゲーム。視覚的な魅力も増すばかりで、ますます多くの人を虜にしています。しかし、デジタルエンターテイメントが繁栄するこの時代、失業中の若者にとって、いいことばかりではないようです。
単なる老人の嘆きだと思われるかもしれません。でも、最近の子どもたちは、労働市場に飛び込むよりも現実逃避に関心があることがデータにも表れています。
プリンストン大、ロチェスター大、シカゴ大の経済学者らが発表した暫定報告書によると、20代の男性を対象に調査をした結果、電子機器を使った余暇の過ごし方と失業率に強い相関が見られたのです。
同研究データによると、2000年以降、大学教育を受けていない若い男性の失業率は大幅に悪化しています。失業している男性の多くは未婚で、親や家族と同居しているようです。
仕事も責任もないため余暇の時間が多く、そのうち75%をゲームに費やしています。同レポートでは、この集団の男性の仕事時間が減ると、その3分の1が娯楽用テクノロジーの使用時間に充てられることが示唆されています。
つまり、大学教育を受けていない男性の若者の多くは、地下室にこもって1日中ビデオゲームをしているのです。なぜ、そうなってしまうのでしょうか？
同レポートでは、最初のポイントとして、時とともにゲームが洗練されていることを挙げています。ゲーム業界は時価数十億ドルにも上る一大産業です。
生産されるゲームは美しくて没頭してしまうものばかりで、コンプリートに100時間かかるものもあります。没入型のバーチャルの世界は、かつてよりも迷いやすくなっています。
でも、最近のビデオゲームのすごさはそれだけではありません。同レポートの筆頭著者であるエリック・ハースト氏は、『Econ Focus』のインタビューにこう答えています。
たとえば1980年代は、20代で働いていない人はかなり孤独でした。独りで座ってテレビを見るだけ。チャンネルは少ししかないし、周りには誰もいない。でも今は、働いてなくても、SNSはあるし、インタラクティブなゲームもある。
働かないことは、かつてよりもずっと魅力的なのです。しかも、ビデオゲームはじめレジャーグッズは、1980年代に比べて相対的に安くなっています。働かないという選択肢が魅力的なので、働くか働かないかを決める最低ラインである留保賃金が上がっているのです。
もはや、人と交流するために職場はいりません。そのため、職探しに対する社会的な動機はほとんどなくなってしまいました。そのうえゲームは、座ってプレイするだけで毎回、即席の満足とやりがいを与えてくれます。
満足、社会的交流、やりがいと、必要なものがすべて家で、しかも安価に手に入るこの時代。責任のない時間があるなら、ゲーム、映画、読書に没頭しない人はいないでしょう。
今この瞬間、もし働かなくていいのなら、私は一目散に帰って、何週間でも『ペルソナ5』をやり続けたいくらいです。
もちろん、このデータだけで結論を急いではいけません。特にこの研究はまだ暫定的であり、査読付きのジャーナルに載ったわけではありません。見かけ上の相関はあるものの、ビデオゲームが失業の唯一の原因であるはずがありません。
どちらかというと、現在の経済情勢の副次的効果であり、この文化圏における継続的なゲーム人口増加の結果と言えるでしょう。自由な時間さえあれば、ビデオゲームは基本的に楽しく、いい気分になれる方法の1つなのです。
とはいえ、この結果は警鐘ととらえたほうがよさそうです。現実逃避にはいい面もありますが、やり過ぎは禁物です。もっと生産的なこと（生活必需品の買い出しや職探しなど）にかけられる時間とエネルギーが奪われてしまいますから。
ゲームを完全にやめる必要はありませんが、自分のプレイ時間ぐらいは把握しておいたほうがいいでしょう。
仕事にやりがいが見つけられないのであれば、ゲームの時間を削って、もっと有意義なことに使いましょう。どんなに時間をかけてバーチャルの世界を救っても、自分自身を救うことができなければ意味がありません。
Patrick Allan（原文／訳：堀込泰三）
http://www.lifehacker.jp/2017/04/170418_video_game1.html
★1 4/19 0:21
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492528904/ >>490
>院卒で一部上場に就職して順調に出世してても
>同じくらいゲームに費やしてる夫は
ゲームやってなかったら
もっと凄い能力があっただろうに >>495
うっすい水増しで食傷起こすようになったな〜
やりこまされ要素が多すぎる >>1
犯罪に走るより、ゲームの世界に閉じ込めておいた方がいい。 >>502
自分の子供と遊ぶことや、他人のためになること 働いてるとゲームをプレイする気力すら残らない
っていうのが事実w
適度に働けてかつ趣味にも時間を割ける方がいいにきまってる
定年引退した近所の哀れなオッサン連中見てるとつくづく日本の労働環境はクソだと思う ■飽きた時に何か残っているか、という観点で考えるなら、
一人でやる趣味は自分を磨けるものにするべき
筋トレでも、音楽でも、読書でも、
それぞれ頑丈な肉体、演奏技術やら制作技術、知識なんかが残る
■俺もアニメとか興味なくなった頃、
改めて思い返したらめちゃくちゃ虚しかったわ
本当に無駄な時間だったと思った
一方俺がオタクグッズを集めている頃に大学を卒業して
美容学校に入りなおした奴がいたんだが
お前しんどそうな人生送ってんなｗｗｗとか馬鹿にしてたけど
有名なアーティストになってた
■おれ皆口裕子だっけ、
あの人の声すげえたまらなくてアニメ自体も割と好きだったけど
声オタにならなくて本当に良かった
今思うとアニオタにも軽くなりかけてたけど高校の内に彼女出来て本当に良かった
これは心からそう思うが、価値観の一つでしか無いのもまた確かだよ
■いれこみすぎだろ
片手間で楽しめよ >>466
日経や産経だした時点で俺は鴨が居ると生温かい目で見守り、そいつらが
今後何がビジネスになるかを語るのをワクワクしながら聞きますね。(´・ω・｀) 無職でやる事無いからゲームしてるだけだろ
無職の20代男性の100%は酸素吸ってるから酸素と失業率に相関アリって言うのと変わらんぞ >>502
国連高等難民弁務官になって危険な本国に難民を帰還させるとかかな 音ゲーなんて一曲で十数時間費やせるからな。
あと、無料オンゲも貢献できてる
コスパ最強 >>408
＞他のことなんにもできないやつがゲームしたところで社会的損失はないからな
だからゲームしたっていいんだよ
ちなみにこのスレにいるやつ全員ゲームしていいからな
悲しい気持ちになったが凄く納得した ■小学生のときアニメイトではげちらかしたおっさん見て
うわぁ・・・と思ったことを思い出した
■俺もこんな感じだわ
人間として上を目指そうと思ったら
漫画アニメゲームから卒業するしかないんだよな
漫画アニメゲームに甘えてるだけじゃいけないっていうか
■ヲタクのオッサンが発狂してるなｗ
アルコール中毒みたいな状態なのかな
底辺オッサン相手になけなしの金を搾り取ってる業者が一番悪いんだけれども
■＞この声優ファンという趣味は俺が老後になってもずっと続けていくと固く決心していた
知的障●者かな？ 働いてた頃は睡眠時間削って意地でもゲームしてたなぁ >>513
無相関の事象を、さも相関ありげにもっともらしい理由をつけて大衆を騙すのは
昔からエセ統計学の得意とするところだもんな。 安い趣味だから無職でも可能ってだけだろ
高い趣味になると金のために働かざるを得ない でも、今の時代に寝食忘れて没頭できるゲームなんてないんじゃね？ 記事にも書いてあるけど昔と比べて一人で時間潰し出来るツールが豊富になってボッチには良い時代になったな それだけゲームが魅力的ってことだろ
日本じゃ仕事なんて金ない奴か無責任な奴しかやらないよ >>516
2chに書き込んでるほど暇なら別にその時間ゲームしてたって何も変わらんしなｗ >>1
見かけ上の相関で唯一の原因では〜とかいいながらゲームの時間を削って有意義なことに使いましょうには草 ゲームの一人勝ちだな
同じく無駄な時間過ごすテレビや映画や読書は可哀想 ■いくら愛を注いだところで
相手は単なる動いて見える絵だがな
■今の中高生は東大受験を断念した東ロボ同様
読解力がない傾向があるらしいな。
これ漫画とアニメとゲームのせいだよね。
■依存症はどうにも救えないわな。
パチンコ店員なのにパチンコにハマってて
借金こさえてた奴とか知ってるが
ここまで来たら取り返すまで止められないとか言ってたな。
ゲームも人生賭けちゃった以上は
やり続ける事が自身の存在意義を保つ手段なのだろう
■やっぱ青春時代を疎かにした人間って感性がズレてると思うよ。
普通ならおかしいって感じる事がキモオタには分からんだろうな。
ネットでオタクが作り上げた都合良いローカルルールと現実での常識は違う。
ロクに人付き合いもしないで逃避してた連中と自分の為に向き合った人間の差 >>522
それはさすがに人によるだろw
おれはバイオ7は有給とってやったもの 仕事してる人でも時間があればゲームで遊ぶだろ
食事風呂をしてる時間を望めばほとんどゲームしてるわ 「無職の余暇」って変な言葉だな
やってる仕事や学業があって、その空いてる時間を「余暇」と言うんだと思うんだが >>447
そんな研究も充てにはならん
言語が単純化したのでは無くてテレビラジオ新聞書籍等で共通化しただけで
古代は部落ごと町ごとに方言があり複雑に見えただけ
チェコの言語学者がチェコ語には２万通りの変化があり世界一難解な言語とか言うが方言が細かく残っているだけ TVゲーム、スマホゲーに打ち込めるのなんて
１０代、２０代、３０代の気力、体力と時間のあるうちだけだよ
４０代になるとパッタリやらなくなるから
楽しめるうちに楽しんでおくといいよ 腐った政府を革命で倒すゲームとか作ったら、共謀罪で裁かれるんだろう。
欧米では一般市民が政治論議をする風土があるが、
日本はお上に逆らうなという意識を植え付けられているから、
政府がどんなに一般市民を虐待しても逆襲されないという、
上級国民天国だな。 昔っからゲームだ漫画だにはこの手の因果関係結びつけたい奴いるよな
４年ニートやってた中卒だがゲームも漫画も全く縁が無かったわ 暇だからやってるんだろ
それに相関性は無いと思うが 一番金がかからない趣味
筋トレ(自重)
ランニング
ドライブは金かかり過ぎる >>529
とはいえ、バイオ7のために仕事辞めてもいいや、にはならんだろ？
FF11とか、あのへんの時代はそういうやつごろごろいたわ 知的障害は美少女が出てくるアニメをずっと見てるんだってよ
いい年した無職も発達障害だしな ■そりゃアニメの世界は何でもできていいよな。
でも、現実とアニメは違うだろ。
■芸能界とか芸術の世界にいる人たちって、基本世の中見てない。
んで、近場の知り合いの持ってくる新聞雑誌や情報を鵜呑みにして
モノを言ってる事が多い。よく考えないでモノ言ってるよね
■クリエーター系って理想主義で世俗を嫌う左翼思想と相性良いもんだよな。
人と違う俺カッケーってのが出がちになる
■子供に思想を植えつける手段はアニメやゲームだからな
■赤旗がアニメ漫画と異常な関係なのは新聞読むと一気に理解出来る。
将来は漫画家になりたいです！アニメーターになりたいです！だけしかいない。
頭の狂った子供コーナーが2面に渡ってあったはずだ。
今はないのかねぇ。付き合いなくなったから取らなくて良くなり読んでないけどさ リネ2やってたときは朝起きてずっとログインしてたな
今はもうそんな体力も時間もないけど
MMOは害でしかないわ >>539
いや有給くれなきゃ辞めるつもりって言ったよ
したら休みくれた >>525
ゲームして稼ぐ能力あるやつはアホみたいに朝から2ちゃんなんか見ないわな >>532
ごめん。簡単に説明しすぎた。
おっしゃる通り、リングァフランカがピジン語→クレオール語化したのが
主因ですわ。 >>548
底辺で売り手市場だから皆強気なのよ
悲しいけどね 今のガチャゲームやってる人って何が楽しいのだろう。
ＰＳ２時代、ＰＳ１時代のＲＰＧの方がはるかに楽しいよね？
今の時代のゲーム廃人ってガチャとオンライン廃人の２種類しかいなさそう。
で、両方ともクソゲーだろ >>533
40超えてんのにニンテンドースイッチのゼルダの伝説が面白すぎて年甲斐もなく睡眠時間削って遊んじゃったよ。(´・ω・｀) ■どんなにヘビーな奴でも40までが限界
それ超えたらただの廃人
■アニメオタクは、アニメ会社に二次元最高！という洗脳を受け、
二次元に依存させコミュ障害にして現実に戻れないようにして
死ぬまで奴隷として金を吸い上げられる豚なんだよ。
ちゃんと自覚しとけよ！
■お前らオタクの事を悪く言っちゃいかん。ゲームやアニメが友達で、
そのまま大人になり、自己中心的で絵の女が彼女になり、
現実の女性には相手にもされず、
コンプレックスの塊みたいになってネットの中だけ強気になる
ネット弁慶なんて口が裂けても言ってはいかん
■オタクだけで自分は偉いと思っている奴
理由はビルゲイツみたいな成功したオタクがいるからだと
自分は何もしてねーのに
■俺も漫画にしろグッズにしろ集めるのが義務みたいになってた時期があったね・・・
でもこの時期を超えるとオタ趣味に対して冷めてくるんだよね >>550
本来、圧倒的な弱者である労働者を守るためにあるはずの
労働基準法が機能不全を起こしている日本では、
5倍くらいの売り手市場にならないと労働者の権利は守れないぞ。 >>553
そんなに没頭できる廃仕様のネトゲっていまだとなに？ 確かに社会人でもゲームやる奴はいるけど朝から夜までできんじゃんw
そんなのゲーマーなら普通よ 20代ニートなんて結果ゲームかパチンコしかやることねーだろ >>551
あれは楽しいんじゃなくて、欲しいものが手にはいってない状況にむしろストレスを感じてるんじゃないか？
ストレスを解消するために金をつぎ込んでるのでは？ 家にいて長時間暇つぶせて他の事忘れるほど没頭出来る遊びなんて他にあんの？ ■現在26歳だがもう少し早くオタク辞めとけば良かったなって思ってる
オタクさめたら金と時間を取り戻したくて堪らなくなる
■あれもこれも買って消費するのが真のオタクだと思っていた時期がありました
ある時ふと我に返って後悔しました
■追うことを半ば義務か使命みたいに感じてたのは異常だった
息抜きとして機能してないとか本末転倒も甚だしいし
見逃しても、まあ別にいいやー、くらいの今のがずっとアニメ楽しい
■アニメや漫画、競馬を30代前半までやっていたのだが
急に漫画を買うお金が無駄に思え、
競馬もやらなくなり、アニメも見なくなった
周りがどんどん結婚しているのに、
自分が40近い魔法使いだったのが深層心理にあるのかもしれない
完全に断ち切れるよう頑張る
■やっぱり現実が押し寄せてくるんだな
それでもなおヲタを貫けるってある意味すごい崇高なのかも
ほかに選択肢がないだけかもしれんが >>1
明らかに因果が逆ｗ
無職だから低予算で手軽に楽しめるゲームやるんだよｗ
てかスレタイ詐欺じゃねーか。
意図的に歪めたのでないなら短くまとめる能力がなさ過ぎる。 北朝鮮の問題とかシリアの空爆の事とか年金のこととか考えてるけど >>533
50近くでGTA5やったりバイオやFF楽しんでる人を二人ほど知ってる ﾞ" ﾞ" ''ﾞ" ﾞ" キンマンコ仏罰墓地公園 " ﾞ" ﾞ" ﾞ" ﾞ" ﾞ''""ﾞ" ﾞ" ﾞ"'' ﾞ"ﾞ" ﾞ"
" ﾞ" ﾞ" ﾞ" ﾞ" ﾞ"'' ﾞ"ﾞ" " '"" ﾞ" "''""ﾞ" ﾞ" ﾞ"'' ﾞ" ﾞ" ﾞ"
ﾞ" ﾞ" ﾞ" ﾞ"ﾞ"'' ﾞ"ﾞ" " '" "ﾞ ""ﾞ" "'' "" ﾞ" ﾞ" ﾞ"'' ﾞ"ﾞ" ﾞ" ''ﾞ" ﾞ"ﾞ ''"" ﾞ
.::-=-
／:／ ＼ ＜ アイゴォォ！脱会者続出で、墓園がスカスカになってしまったニダァ〜・・・
|:::ﾐ 法華講破門 |
ﾞ､| ,／ ＼,,lll,,／_＼|ﾐ
/:ヽ─||..::+;;;|￣|. （;;;;.;|| ←仏罰大行進、選挙権不明＆夫婦行方不明
<∂ ヽ二／ ヽ二/
ヽ_| ハ− - ハ ヽ
| ヽ ゝ_／＼／＼ノ | 戒名貰って密葬する忘恩の輩ニダ
ヽ ヽ ｨ' ＼ ﾋｪｪｪｿ/／
＼_＼ ＿しｗ/ﾉ:／ >>565
別の趣味を見つけても我に返る瞬間は来るぞ じっくり系のゲーム好きだけど
時間取られて他の事できなくなるから
封印してんだよな。 ■なんか冷めた、どうでも良くなったという感じだわ
本当に好きなのだけ残して後は捨てようかなと考えてる
グッズとかを集めるのが半ば義務みたいになっていた
今思うと頭おかしかったわ
■ゲームとかはほんとやらなくなったなぁ。
ゲームのステータスをどれだけ上げても
現実世界のステータスは上がらないんだよなとか
そういうことを思い始めて完全に飽きてしまった。
でも金も時間も節約できるようになったし、ある意味飽きてよかったよ。
■やめるかどうか考えられる事そのものが幸せなことなんだろうな
と、３０を超えて色々ヲタ生活に支障が出てきても
ヲタを辞められない知人を見て思う
■Twitterで関わったヲタのほとんどが生活保護や親のすねかじりメンヘラや
多重留年者や育児放棄親や高齢コミュ症喪女だったりしたのが
脱ヲタを決意したきっかけだったと思う
ヲタの気持ち悪さや生活の現実が知れたという意味では本当にいい経験だったと思う
■Twitterで見た鬼女が大体家事放棄してるのみて
今の趣味を続けてる末路がこれなのか、これはもう続けてられないなと思った。
そうでない喪女もいるんだろうけど 無職だとオンゲにもハマれるから
この点だけはうらやましい環境だなと思う
仕事があるとオンゲは不利 >>566
スレタイ詐欺はマスコミ化して人集めに躍起だからだな
まとめブログにありがちだな 無料のスマホゲーの氾濫は、ゲームによって日本を愚民化させようとする企みの1つなんじゃないかと
妄想ではなく真面目に考えてしまうことがあるわ >>558
没頭できるというより休んでると周りについていけなくなるからやめられないって理由だけど
FF14もDQ10もPSO2もそういうの居るよ
ギルドやフレが廃人の集まりならそうなるよね ゲーム、漫画・アニメ、アイドル、ギャンブル、酒
これらが人生を狂わせる >>571
コミケが、オリジナル言語研究書、法律研究書、古代文明研究書などのディープなオタク本
ばかりになったら、それはそれで面白いな。 他にやることないんだから、当たり前だろ。
大学教育を受けてないとか関係あるのか？
それとも高学歴は２ちゃんにはまるのかｗｗｗ ■１０年近くオタだったけど完全に卒業した
語学の勉強や料理の特訓に時間が割けるようになった
ファン同士の争いでネット上の顔も知らない相手にイライラしなくて済むようになった
流行を追わなきゃっていう心理的負担がなくなった
オタにかけてた金を服飾費や美容代や貯金に回せるようになった
時間がゆっくり過ぎるようになり心に余裕が出来た
オタ嫌いの両親との仲がすこぶる良好になった
一般人の興味がある情報を沢山得られるようになったので一般人との交流が深まった
運動するようになったのでダイエットに成功した
彼氏が出来た
良い事しかない
もっと早く止めておけばよかった
■コンテンツの消費が激しくなってきてるよね、もうオレは付いていけん
■金の無駄遣いしたなぁって思う。
スペースもとるし本当に手元に残したい作品だけ残して、
惰性で買ったものはブックオフで売って金を少しでも取り戻したい
■結局は妄想なんだし現実を直視して自分の本当の幸せ掴んだ方がいいよ。
所詮は二次元。そこに自分はいない 昔なら飲む打つ買うに逃げてた奴がゲームになっただけで
平和になったんちゃうの
酒を逃げ道にした奴は本人も周囲も悲惨だぞ GTAオンラインいいと思うけどな。
合間にエースコンバットやって
飽きたらリズムゲー。
初期投資5万だけで数年遊べる ゲームは現実逃避度合いが高いからな
中々の中毒度だと思うが、別に常習性はないんだからいいんじゃね？って気がするけど
ただまぁ、この時間をもっと別の趣味に突っ込んでれば、有意義な人生になっていたかもしれんとは思う
でも愉しいよね、ゲームｗ ■アニメ、漫画、同人誌、ゲームの奴隷だな。 刑務所か精神病院と変わらない
■いい年した大人が、本気で子供からカネを騙し取ってるんだよね。
恥ずかしくないの？
お前の生きている意味って何？
死んだ方が良くない？
お前の存在価値なんて社会的に０というかマイナスなんだし。
シネヨ、漫画家、アニメーター おもちゃ会社、ソーシャルゲームの社員
■おまえが、生きて、漫画、アニメ、ゲームつくって働く限り、
苦しむ人がいるんだよね。
お前の命って、他人の迷惑にしかならないんだよね。
もう、迷惑だから、呼吸するのをやめた方が良くね？
お前が生きてると、みんなが迷惑するんだ。社会に悪影響があるんだ。
■まじで、シネヨ。で、生きている間に迷惑をかけた罪を、
死んでから無間地獄できっちり償えば良いから。
さっさと死んで、永遠に無間地獄で苦しめよ。
漫画家、アニメーター、ソーシャルゲームの社員様へ。 ゲーム無かったら何も楽しい事が無くて死んでるかもしれん >>425 ゲームしかやってない生活ってゲーム自体じゃなく魂がサナギになってんだぜ。
ただしマジに昆虫のサナギ並みに羽化は達成率が低い。体感１割ってとこじゃないかな。
何割かは手帳持ち（いろんな事情でいろんな手帳）だから、そういった方々を引いたらもう少しマシだろうけど。
当たり前のことに気づく「気づき」とか「悟り」ってのが訪れるとき、運よくデカきゃデカいほど立ち直りは一気でジャンプ力も強いと感じる。
他人にきっかけをもらうにせよ、現象にきっかけをもらうにせよ、そうした体験を１度でもやった人は、
レールの上から直通で来た人とは違う。対人スキルの遅れは依然としてデメリットとして遺るものの、
凹んで弾力がなくなってから自前で弾力を再生する能力を獲得しているため絶望的状況で絶望しない。
絶望におちいる可能性がある人間集団にはいつか必ず必要になる。 >.354
実はマンガもそうだった。
ある研究によれば、低学力層はマンガさえも読まないという。
人気のある漫画家が書いたマンガは、ストーリーも面白いが、それを「面白い」と
感じて集中する（読み終える）には、学力がないと出来ないらしい。 >>579
パーティーのリーダーに仕事ヤメロって説得されたり
リアルとバーチャルが逆転してるんだもんな ゲームをしているから無職なのか
無職で暇だからゲームをするのか ネラー歴１８年の俺の中で
自宅で遊ぶ娯楽として他人に勧めるとしたら断然こんな順位なのだが（こう考えてるのなにも俺だけじゃないだろ？
１、ネットサーフィン
２、ゲーム
３、読書（新聞漫画含む
４、テレビ視聴、映画ビデオ鑑賞
俺的には未だに一方通行の読書やテレビ視聴の方が断然叩かれるべき娯楽と思うのだけど
ゲームや２ｃｈって妙にバッシングに遭うよな。
だいたい俺なんかは２ｃｈとかに出会ってなかったら もしかしたら
未だに画像編集とか割れ技術とか身についてなかったかも？と思えるから
当然２ｃｈやっててよかったとポジティブに考えてるのだけど
映画やドラマなど見させられるくらいならゲームの１作品をクリアした方が断然いいと思ってるし
新聞テレビメディアはもっと己を叩けや。と思えてくるわｗｗｗ >>578
パンとサーカス panem et circenses
でぐぐると、妄想ではなく、史実ということがわかるよ。
あなたの考えは正しい。 >>579
FFもドラクエもエンドコンテンツで得られるアイテムに取得制限かかってたりして
長時間こもって狩場に籠るようなゲームじゃないと思うけど、その廃人らは何して過ごしてるの？ >>574
ゲームに飽きたと言いつつ2ｃｈに朝から気持ち悪い文章をどんだけ長々書いてるんだよお前 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
