X



【医学】「夢はレム睡眠のときに見ている」はウソだった 従来の定説を覆す研究結果が発表 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2017/04/19(水) 17:26:17.33ID:CAP_USER9
夢を見ているかどうかは、「レム睡眠」か「ノンレム睡眠」かを見ればわかる、という従来の定説を覆す研究が発表された。
後部皮質領域の「ホットゾーン」の活動を観察することで、被験者が夢を見ているかどうか、さらには夢の内容までもが特定できるという。

夢の研究では一般的に、急速眼球運動を伴う「レム睡眠」時に夢を見ていると判断される。
この状態のとき、脳の内部では高周波の電気的活動が生じる。

一方で、低周波の活動が行われる「ノンレム睡眠」のときにも人は夢を見る場合があることは知られているが、その仕組みについてはよくわかっていなかった。
今回の研究が発表されるまでは。

ウィスコンシン大学マディソン校「Institute of Sleep and Consciousness」(WISC)の研究チームは、『Nature Neuroscience』誌に4月10日付けで掲載された論文のなかで、レム睡眠中であれノンレム睡眠中であれ、夢を見ているときは、脳の後部皮質領域における低周波活動が減少していると説明している。
後部皮質は、空間に関する判断や注意力に関係する領域だ。

研究チームは、この「ホットゾーン」の活動をモニタリングするだけで、被験者が夢を見ているかどうかを92パーセントの確率で予測できたという。
「(この領域は)睡眠時の意識的経験と関連する部位の中核として機能している可能性がある」と論文では述べられている。

■「夢の意味」は明らかになるか

この「ホットゾーン」をさらに調べた結果、研究チームは、脳のどの領域が活動しているかを観察することで、夢の内容を分類できるようにもなった。
「安定した睡眠時における夢の内容(顔、空間、動き、会話など)に対応する脳の領域を特定できるようになりました」。
論文の共著者であるフランチェスカ・シクラーリは、リリースのなかでそう述べている。

研究チームは、46人の被験者それぞれに256個の電極を備えた脳波測定用ネットを装着してもらい、彼らの睡眠をモニタリングした。
被験者は定期的に起こされ、夢を見ていたかどうかを尋ねられた。
研究チームは、はじめは(夢を見ていたときの睡眠状態が)レム睡眠かノンレム睡眠かに着目していたが、被験者たちは、睡眠状態にかかわらず「ホットゾーン」が活動しているときに夢を見ていたと答えたという。

2回目の実験では、研究チームが特定できた夢のテーマ(顔、空間、動き、会話)に基づいて、被験者が夢の内容を報告した。
その結果、夢のなかで会話を聞いたと被験者が報告したときには、言語や理解を司る脳の領域が活動していたことがわかった。
人の夢を見た場合は、顔の認識を司る領域が活動していたという。

この研究から、わたしたちは夢を見ている間も、起きているときと同じように脳を使っていると考えられるとシクラーリは言う。
夢が現実のように感じられるのはそのためだと。

論文の共著者で精神医学教授のジュリオ・トノーニは、これらの研究が「意識を生むために重要な脳領域を理解する」助けになると言う。
研究は、夢の意味を理解することにつながるだろうと彼は信じている。
そしていずれは、意識の根底をなすものが何かということさえも。

http://www.sankei.com/wired/news/170419/wir1704190001-n1.html
http://www.sankei.com/wired/news/170419/wir1704190001-n2.html
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:24:36.07ID:+xKE8TAm0
科学って覆りまくるよね。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:26:30.25ID:1a6mFs4o0
体育館の屋根の上で原爆を受け止めて
みんな逃げろーとか叫んでる夢を見たんだが、
なんの暗示だろう
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:26:32.76ID:eXGasYbr0
夢では長く感じてても、外の時計では一瞬かもしれない。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:29:26.70ID:jS6VasJt0
>>747
なるほど
思い当たるところがあり納得した
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:36:03.08ID:WpUcCQEn0
亡くなった人が夢枕に立つってそういう思い込みや願望が見せるものだと思ってたけど
実際経験してみると説明できない不思議さがあるもんだな
隠し扉の存在を教えられたのは3歳の孫にあたる我が娘だったのにはなんか考えさせられた
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:39:10.26ID:BatvRECk0
>>737
映画ネタなのはわかっているけど置いておいて…

生体部品を使うわけだから、現実にあるものを夢に見るんじゃないか?合成ポリマーのウンコはするかもしれないけど…
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:43:58.82ID:7Kun4haY0
>>651
実際の身体は眠ってて脳から身体への動かす信号が機能してないからでしょ。

実際の身体が動かない=夢の中で身体が細かい動きまでは出来ない。
夢の中で上手く飛べなかったりするのもこれと一緒だよね。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:45:32.72ID:N4LMPkNd0
テレビとか出る前、人々が見る夢は静止画だったらしい。
テレビがカラー放送始めた頃から、夢をカラーで見る様になったらしい。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:48:34.53ID:cpKLt2wz0
自分の夢はオールカラーというより、部分カラーで全体がモノクロっぽい夢だな…
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:49:17.36ID:FLIH7VsQ0
>>669自身だよ
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:50:24.20ID:wJcklAoS0
カラーと言われるとそうかもしれないがはっきりした色ではないなぁ
動きも連続してないような気がするし
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:50:52.21ID:CYlWVWrx0
>>752
レムで見てるかノンレムで見てるかの違いかね
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:51:27.82ID:SByyP6VN0
この世界も現実ではなく夢なのかもな
80年の人生が実は一瞬の夢だったりして
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:52:57.47ID:gTgPSH/rO
逮捕される夢はいつも
あー良かった夢か!と思う
しかも現行犯じゃなくてジワジワばれて、ハイ君もう一生ヘイの中ね
人生オワッターみたいな精神にくる質の悪いやつばかりで困る
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:53:23.00ID:Flo7dNoh0
>>258
ブレーキ踏んで、スコンと底まで行ってもノロノロと動き続けるというのはある

あと、大学入試に実はまだ受かってなかったとか卒業単位が不足とかでまた勉強するけど全くわからん
卒業してから10年以上経つのに
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:56:45.66ID:CYlWVWrx0
>>762 荘子いわく

蝶が夢で人になるのか、人が夢で蝶になるのか
どちらが現実か
そんなことに拘るな
どちらが真実の姿かは問題ではなく
胡蝶であるときは蝶として、人であるときは人として
そのいずれも真実であり、己であることに変わりはないのだから
どちらが真の世界であるかを論ずるよりも、いずれをも肯定して受け容れ、
それぞれの場で満足して生きればよい

とのことです
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 08:59:24.64ID:tMwmoOrJ0
ホットゾーンて・・
きのう俺が行ったピンサロじゃねぇかW
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 09:24:02.69ID:7Kun4haY0
>>753
ほんとそれ。
実際に経験しちゃうと勘違いとか自分の意識でとかそういう物とは明らかに違う事が分かる。
多分亡くなった人も相手が寝ている時のほうが伝えやすいんだと思う。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 09:26:11.58ID:gjC3DCvaO
ウソだった

     _, ._
   <;´A`> うっ!!
   (\n/*・゜゚・
   ノ ω ヽ
【米国】38歳の韓人(コリアン)バーバリーマン、起訴される[04/20] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492643420/

【韓国】路上オナニー、相次いで捕まる(浦項)[03/09] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489024439/

【韓国】毎朝、水原駅一帯で自分の性器を露出した「バーバリーマン」を現行犯逮捕[04/13] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492050675/

【韓国】地下鉄でオナニーをする男を合法的に戒めた『動画』[03/15] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489541989/
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 09:26:59.25ID:UCsgSdnT0
>>20
見れるようになった
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 09:30:25.59ID:W1SmbKn30
>>757
静止画の夢って見てみたい
いやみても記憶に残らないのかな
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 09:35:31.19ID:LEDssm9U0
夢の中ってやっちゃいけないこともやってしまう
泥棒とか
なんなんだろ
リアルでは万引き経験すら無いのに
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 09:42:48.98ID:FLIH7VsQ0
>>773
レイプ犯は淫夢を見ないんだって
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 09:47:14.30ID:W1SmbKn30
泥棒する夢なんか見ないなあ
普段どろぼうしてるからか?
いやしてませんw
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 09:53:53.49ID:ergbSOQg0
なんで起こしたときに夢を見ていたと答えたら夢を見ていたことになるん?
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 09:59:49.62ID:UoHkP+6u0
>>777
脳波の反応でわかる。
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 10:05:13.43ID:UoHkP+6u0
>>756
確かに夢の中では戦う時に打撃が凄く
ゆっくりになってしまう。
でも、投げ技や寝技はガンガン極まる。
あれは寝返りは簡単だが手足あげるの
難しいからかな、寝てる時には。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 10:12:45.66ID:pqwDkV1h0
らぴっど!
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 10:13:46.23ID:i+2B1Iku0
>>777
確かにね。
じつは一時間前まで見てたとかかもしれないよね。本人にはそうわからなくて。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 10:17:02.71ID:P0NY3GiD0
>>696
それやると興奮して目が覚めちゃう
最近はそういう夢見なくなったけどな
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 10:17:32.70ID:OXEkJwvC0
家の中学生の娘は、すごくはっきりした寝言を言う
誰かと電話で話してるんじゃないかと思うくらい
あとで尋ねても、本人は全く覚えてないらしい
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 10:21:29.03ID:P0NY3GiD0
職場に行こうとするけどなかなかたどり着けなくて最後はどうでもよくなる夢ならたまに見る
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 10:31:20.89ID:pL4DGRXr0
人を殺したり人に殺される夢を見る
たくさんのゴキブリとかの不気味な虫が部屋の中を這いずっていたり潰れている夢も
何10mもある巨大な怪物が街を破壊しながらこっちに向かってくる夢や、サイレン2の血まみれ白目の太田ともえに追いかけまわされる夢も
実在の殺したいほど憎い奴を殺す夢が見れたら最高なんだけどなぁ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:06:03.58ID:HFjp/P5R0
風邪ひいてる時に寝ると
なんか支離滅裂な夢を見る
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:08:23.87ID:M75hfCgr0
夢を記録してあとから見直せるようにならんかなぁ
おもしろい夢でも目が覚めるとすぐ忘れちゃってもったいない
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:10:08.43ID:FX/SJslU0
理由はわからんが最後に夢を見たのがいつか思い出せないくらい夢を見なくなった
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:12:44.10ID:YMhURebi0
寝る前に考えてることが夢に出てくるんだよな
またはその日に印象に残ったことや、それに関連するものやらが
寝る前にエロ動画みると夢でセックスしまくってる、夢精することすらある
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:15:50.79ID:JZvbPX3e0
小さい頃、ターミネーターとロボコップとドラゴンに同時に追いかけられたのが
今まで見た一番怖い夢かな
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:19:10.84ID:sN1HAvZ70
>>753
それで競馬の大穴当てて人生台無しにしたヤツを知ってるから、なんとも言えないな
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:19:23.75ID:FX5SPvmt0
夢を見る=脳が動いてる(ノンレム睡眠)=熟睡できてない
ってのがこの前否定されたばかりだからまあこうなるわな
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:19:29.99ID:8FRmVT/R0
>>787

インフルの高熱で寝てると、何の夢を見たかは覚えてないけど悪夢しか見てない感覚になるね
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:22:02.12ID:HOmKUwJP0
自分はめっちゃ面白い内容の夢をみてこれは小説や映画化できそうと
思って目覚めるるんだが起きたら途端に度忘れする。
あとめっちゃ高度な世界的な数学の計算問題を溶けたり出来るので
「やったー」これ一躍時の人にって思うが目覚めたらさっぱり思い出せない
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:23:27.24ID:FX5SPvmt0
>>8
階段やエスカレーター等もそうだが降りる夢はあまり良くない
逆に登っていく夢は良い
追いかけられてる夢は「何に追いかけられてるか」で意味合いが変わる、あとその時の自分の気持ちもな
例えば上司に追いかけられてめっちゃ怖かったならその上司に対してのコンプレックスを持っている事になる
動物(カラス等)に追いかけられてるとかだと動物によって変わる、ちなみにカラスも悪い象徴
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:24:46.33ID:WXmWnEVI0
>>796
すごい良い音楽聴いた夢見るけど、起きたらメロディ完全に思い出せないわ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:36:13.96ID:VINXg8oL0
知ってた
自分の夢のみかたを観察したら従来の説はおかしいと誰もが気付いたはず
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:38:34.19ID:VINXg8oL0
>>8
俺はスローモーションで殺されちゃうけどなw
一番追いかけられたのがプレデター
最近は見なくなった
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:43:47.57ID:UYv+ZrhG0
こういう研究が進んで
夢をコントロールできる時代が来ると思うと
わくわくして れむねないわ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:51:22.63ID:P0NY3GiD0
>>8
どちらもよく見る
追いつかれるor激突する直前で目が覚めることが多いけどな
あと追いかけられてる途中で空を飛べるようになってもう追いかけてこなくなる
空を飛ぼうとするがうまく飛べず地面に激突ってのもよくある
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 11:55:11.36ID:YiLsv+2j0
まさかドリームハンター麗夢も言うんじゃ…
0804 【中部電 88.9 %】
垢版 |
2017/04/20(木) 11:58:31.12ID:qRFc3+zJO
>>803
懐かしいな、おいW
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 12:21:47.84ID:ufIX1ppU0
ラムちー睡眠?
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 12:37:31.82ID:RAIv42HA0
>>51
あるある。
力いっぱい踏み込んでるのに止まらないの。
皆観るのか、あれ。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 12:43:19.75ID:fEFpsL3s0
俺は夢の中では舞空術をマスターしてる。
小学生の頃は飛べなかったのに、今じゃスイスイだ。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 12:43:21.33ID:c6ELE3h/0
>>6
うちのは膝の上で寝てると、ビクビクしだす
なんか夢見てちゅぱちゅぱやる時もある
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 12:47:44.02ID:F4S1d0ZM0
女性被験者がとっても卑猥な夢見た時もちゃんと報告してるのかな?(´・ω・`)
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 12:48:38.33ID:1tnuZI5TO
>>810
俺も夢の中で夢だと気づいたら、とりあえず飛んでみる
おもしろいくらい飛べる
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 12:49:13.44ID:BBgsJaP00
>>809
俺も見るでw
一昨日、車のブレーキ踏んで止まらない>道ぞいに置いてあるプラスチックのタンク発見>あれに当てて止めよう>タンクが衝突で割れたが停止という夢を見た。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 13:00:36.70ID:Co8lfqzM0
ガラスをむしゃむしゃ食べる夢をみるけど
たぶん俺だけだよな
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 13:02:23.37ID:px7N7zK20
誰かこれを解説出来る人はおらんですか?
>>741
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 13:02:59.70ID:07UXrwdU0
2017年ですよ。なんでこれしきのことが解明できないのか。。。。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 13:08:08.30ID:pqwDkV1h0
>>818
全身麻酔の作用機序も分かってない。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 15:16:11.69ID:f8c36AiB0
いい歳こいて夢精する
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 15:20:17.68ID:dLjpWR6A0
試験の日に遅刻する夢
学生だった日々は数十年も昔のことなのにまだみるね
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 15:30:08.29ID:kp/Qmtxy0
>>4
ウチのネコもうなされてるんで揺り起こしたんだが、なかなか目を覚まさない
2〜3度やって、やっと目を開けるとキョトンとした顔して、何だ夢か..と言わんばかりにスタスタ歩いていったわw
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 15:33:22.60ID:EEok31/X0
変な夢とか怖い夢は見たことあるけど
人を殺す夢って見たことないけど
俺っていい人なのかな?
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 15:58:18.51ID:bBHrFA1O0
夢って、覚醒直後は覚えていても、昼頃には全く思い出せなくなっている。
それで最近、覚えているうちにスマホにメモしている。
後からメモを見ると荒唐無稽な内容で笑ってしまう。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 16:10:09.04ID:Mp+cDoqF0
>>6
うちのもたまに夢見てるな
いきなりギャーって鳴いて本人(本猫?)、周りにいたネコ、人間がびっくりするっていう
キョロキョロ周り見てまたグーグー寝やがる
どんな夢みてるんだか…
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 16:11:30.36ID:XuUv3/y70
教室で授業を受けている夢を見て飛び起きたものだ
引きこもり当初は
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 16:26:31.99ID:zCtB9YW60
>>809
バックで狭いぐねぐねの道を下りつつブレーキが効かないというあわせ技をたまに見る
しくじったことはとりあえずないけど心臓に悪くてたまらん

慌てたのが病院行ったら余命2ヶ月宣言された夢だな
まず考えたのがいつまで動けるのかと身辺整理が間に合うかだった
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 17:04:23.57ID:MFg2hmuQ0
卒後30年経って、
国家資格も取ってるけど、
「実は卒業できていませんでした。
資格も取れてません。」って
夢を時々見るわ。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 17:05:59.75ID:7J/A4Pw+0
近未来は、他人の夢の中を簡単に覗いたり
操作したりできるんだろうなぁ

おそろしす(´・ω・`)
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 17:14:42.40ID:zh0pSlBj0
教員やってるけど自分が生徒になってる夢をよく見る
毎回なぜか高校で回りはかつての同級生ではなく自分の今の生徒という謎シチュエーション
毎回なんでこんなとこに居るのかパニックになって回りがざわついてきた所で目を覚ます
冬でも起きたら汗ぐっしょりだわ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 17:33:33.05ID:cs1hSzQw0
おれがそう言ってたのに
ソース
358 名無しさん@一周年 sage 04/19(水) 13:20
夢はレム睡眠のとき見ているはウソだよ
今はマッドサイエンティスト扱いでも
きっとみんな分かる時がくる
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 17:44:52.12ID:IGCdFgdl0
動物も夢みてるよ。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 17:52:47.70ID:S3QPQYmM0
今とある科学の禁書目録のアニメ見ながら転寝してしまったらその夢を見てしまった、人間以外と単純なんだな
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 17:55:14.63ID:FOxLGW4D0
これを元にヤバイ夢を見てる奴を全員逮捕していくんだ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 18:01:49.76ID:C0p6pCEX0
俺夢って覚えていられないんだよなー
起きてすぐ、「今夢みてたな」って感覚だけはあるんだけど、内容は一切思い出せない
小学生くらいまでは覚えていられたんだが
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 18:50:02.80ID:RAIv42HA0
>>814
結末があって凄いな。
自分は結末を見届けた記憶がない。
延々ブレーキきかないかいつの間にか別の場面に移行してるかも。
結末がないと起きた時にすっごい疲れてるんだよね…。

>>834
凄いはっきりした夢を見る人だねえ。
自分はとにかく止まりたいのに止まれない!という意識しかないや。

余命宣告も凄いな。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 19:01:37.32ID:GUJVwrkS0
明晰夢という言葉をご存知だろうか
夢の中で「あ、これ夢だ」と認識できる夢のことだ

じつはこの明晰夢、意図的に見ることができ、またうまくコントロールすれば
夢の舞台や設定、登場人物を指定することもできる

つまり、乃木坂を全員素っ裸にして一列に並べて順番にハメる、だとか
ジャニーズはべらせて酒池肉林だとかも可能なわけだ

ただしこれをやりすぎると、起きている現実世界にも幻覚や、
いるはずのない人やものが見えるようになってくるため大変危険
なのでやり方はここでは書かない
絶対にやり方を検索しないように。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 19:13:11.06ID:YR9XXogf0
ムラムラしてる時に見るよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況