【社会】超高齢化で注目されている“総合診療医” [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/20(木) 21:22:01.20

超高齢化が進む中、注目されている総合診療医。医師不足に悩む、
地域医療の中心になるともいわれている。

*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
http://www.news24.jp/articles/2017/04/20/07359502.html　

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**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ 93cf-+hvZ) · 2017/04/20(木) 23:34:32.15

>>53
ありがとうな
実際自分の身に降りかかると、高齢者は治療するなとか、寿命だとか
そう簡単に割り切れるもんじゃないんだよな
実際高齢者つっても平均寿命には達してないしさｗ
もちろん、不要な治療は苦しむだけだから望むわけじゃないが
とても元気な親父だったし、本当に延命の意味がないのかなんて
永遠に答えは出ないわけだからな…悩んじまって苦しいわ
でもできるだけ会うようにはしてる…重ねてありがとうな

2017/04/20(木) 23:38:10.27

>>55
ところで先生、ネカマなの？
医療系のニュースでよく見かけるんですけど(^-^;

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/20(木) 23:39:19.96

>>56
　腎臓内科医ねぇ。
　胸部の写真を見せたら、胸水は少ないですねぇと言った奴がいたな。
　俺が見たら、3Lぐらいの胸水の上に肺が浮かんでいる、
　いくら言っても納得しないと思ったから、CT撮ったら、納得してくれたよなぁ。
　
　専門医なんて経験ないからダメなときもある。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/20(木) 23:41:25.62

>>59
　ネカマの意味が分からなかったからググったら、
　LGBTのことなのか、商売上、話し方はいくらでも変えられるよ。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ 33ae-xk8P) · 2017/04/20(木) 23:41:37.95

>>55
要介護の高齢者にメロペン
そんな年寄りは肺炎で死んだほうがいい。

ユナシン、スルペラで治んないなら治んなくていいんだよ。
現場じゃ普通に使ってるから。
ググると「耐性菌だらけでユナシンは使えません」とか書いてあるのか？w

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-MAHZ) · 2017/04/20(木) 23:42:21.05

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/20(木) 23:42:47.08

>>57
　既に長期入院は死なせるように上限設定してあるよ。
　未必の故意での殺人だけれどね。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/20(木) 23:44:00.79

>>62
　「苦しい、助けてくれ」という患者を見捨てるのか、医師もお気楽になったよなぁ。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/20(木) 23:46:46.62

>>62
　自分の80代の母親、歩いて話もできる人が、肺炎でちょっと治癒に時間がかかって、
　リハビリも必要になった、急性期病棟の空きがないので、療養病床に移ってください。
　たまたま誤嚥、で、見捨てるわけ？
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ d3fd-Pv6Q) · 2017/04/20(木) 23:46:58.85

仕事の合間を縫って病院に通っているんだけど
午前中に病院に行っても午後まで待たされる
で、ＭＲＩとかになると2か月待ちとか普通にされる
正直に思うんだけど
同じ程度の病気だったら仕事している人を優先にしてもらえないかと思う
年金暮らしなら日取りに余裕があるし体を休める余裕もあるだろうから

病院で待っているうちに具合が悪くなるとついそう思ってしまう

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ 33ae-xk8P) · 2017/04/20(木) 23:48:04.91

>>65
ユナシンで治らない肺炎なら看取るんだよ。
苦痛があれば緩和する。

「苦しい、助けてくれ」なんて言わないよ。
君、聞きかじりと想像でもの言ってる偽医者だろ？

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ efc3-DniR) · 2017/04/20(木) 23:49:44.78

>>60
でも実質、中小の民間や地方の中規模以下の中核病院の窓口は一般内科で、
大半の場合、出身は循環器内科や腎臓内科。
中小規模の病院は一般内科がいないと、病院経営が成り立たない。
点数が高い外科よりはるかに病院経営にとって、重要。

患者がどの科にかかればわからない場合、患者はその病院には行かない。

2017/04/20(木) 23:50:29.90

>>61
やっぱりそうなんだね<よく見かける人(*^o^*)
いつも足跡は見るんだけど、先生が書き込んでいる最中に遭遇できなくて気になっていた
わりと応援してますw
ROMに戻りま～す
答えてくれてありがとうございま～す

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/20(木) 23:51:17.24

　
　高齢者医療で10～20年前は、確かに延命やり過ぎた時代もある。
　でも、今は一律に死んでくれだろ。
　極端すぎるよ。
　
　で、そういう、ダラダラと延命している病院に限って、救急医療はお粗末。
　前、うちの税務をお願いしていた税理士が、高熱でそういう病院に救急搬送
　されたわけ。
　
　　「絶対すぐ帰らせてくれ！！」
　
　とわめいたので逆に入院。肺炎の診断だったが、こっそり診察したら
　扁桃炎じゃないか、笑ったよな。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ 33ae-xk8P) · 2017/04/20(木) 23:52:28.51

>>66
80代の元気な人は誤嚥性肺炎で死んだりしないよ。
そもそも元気なら誤嚥なんてしないし。

たまたま誤嚥はありえない。
メロペンで治るけどスルペラで治らない誤嚥性肺炎なら、死んだほうがいい。
どうせすぐ再発する。

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/20(木) 23:54:44.76

　
　いろんな施設や診療所で仕事をしたから、マズい話はたくさんある。
　それでも、世界は平和なんだよなぁ。
　
　一つだけ言うと、
　「首都圏の医療の常識は地方では役に立たない」
　地方の高速道での事故・要介護者の入院＝助からないと思ってくれ。
　往診する医師もほとんどいない、たまにいるけれどね。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/20(木) 23:56:34.00

>>72
　80代の入院患者に手間掛けないように、
　全員に抗精神病薬を投与する病院があると↑に書いてあるだろ。
　
　まともに入院しても誤嚥して死ぬって、これ殺人。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/20(木) 23:58:42.89

>>72
　抗生剤は短期決戦が定石。
　ダラダラと戦力の逐次投入をやっている間に、栄養状態が悪化する。
　TPN覚悟で行くのならともかく、さっさと片付けて1週間で返した方がいい。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ b385-NaDS) · 2017/04/21(金) 00:00:03.89

それこそAIでおｋ

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:01:01.51

>>72
　それとさあ、今の介護施設の経営はギリギリだから、アルブミン＜２なんてザラ。
　話ができて歩けるのに栄養状態が悪い。
　
　経費がかかるから食わせてないんだろ。そんなのに時間を掛けるわけにはいかないよ。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-+Eha) · 2017/04/21(金) 00:01:05.23

■隠れた大量殺人

Dementia drug death risk warning
After two years, 46% of patients treated with anti-psychotics were alive compared with 71% on the placebo.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7817583.stm

　2年後、抗精神病薬を投与されていた認知症患者の内、54％が死亡、
　他方、偽薬（プラセボ）を投与されていた認知症患者は、29％が死亡。

つまり、2年間のうちに、患者のうちの25％が、精神科医による投薬で殺されたということ。
で、英国では、認知症患者への抗精神病薬の使用が激減した。

抗精神病薬投与
　　↓
ドーパミン神経伝達をブロック（→サブスタンスＰの合成減少）
　　↓
傾眠・嗜眠、筋強剛（咀嚼の障害）、咳反射・嚥下反射の低下
　　↓
（不顕性）誤嚥、栄養障害、免疫力低下、拘縮、寝たきり
　　↓
　肺炎　→　死亡

日本の精神病院を死亡退院する人数は、年間１９０００人近い。
死にかけて他病院に移されて死ぬ患者も多い。
日本では、認知症患者の精神科病院への収容が急速に増加しているが、
薬剤性・誤嚥性肺炎で、大量に殺され続けている。

死亡診断書には「肺炎」とのみ書かれ、この極悪犯罪は闇に葬られている。
精神科医による大量殺人に比べれば、一般の殺人（年間９００人）の方がはるかに少ない。

●海外の専門家を驚かせた日精協会長の病院
http://www.yuki-enishi.com/senryaku/senryaku-20-1.pdf

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:02:58.35

>>76
　AI万能バカがいるんだけれど、学習させる以上犠牲が出るってことだよな？
　100%のAIはないんだよ。AI組んだことないんだろ？
　

2017/04/21(金) 00:03:53.35

外国人医師を受け入れりゃ良い

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:04:50.12

>>78
　精神科病院？
　関東近県の精神科病院に行ったら、部屋の中に鳥かごみたいなケージがあって、
　そこが保護室だったこともあるな。檻だよ。
　今でもあるのかねぇ？
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:06:01.08

>>80
　外国人は日本人を虐殺しても良心が痛まないだろ。
　おまえの主治医も外国人に頼めよな。
　

2017/04/21(金) 00:07:49.68

医者も各々居場所が違っていて、考え方も違う

納得できなくても法に触れることはしないだけという医者はいる
多いかどうかはわからないけど

生きたい
その願いが叶えられない
医療関係者も政治家の(国民の？)無策で苦しめられている
どうして10年以上前から安楽死、尊厳死の議論をもっとしていかなかったのか
卑怯にも患者の家族にゆだねる現状
「もういいです」なんて家族は分からないんだからほとんど言えない

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ 33ae-xk8P) · 2017/04/21(金) 00:07:59.94

俺の知ってる現場とずいぶん違うんだよ、偽医者君。

なんつーか、マスコミ報道とか、ググって出てくる程度なんだな。
現場の先生がこんなこと言うか？　って感じ。

だから、偽かヤブなのよ。どっちでもダメだけどな。

2017/04/21(金) 00:09:22.38

>>82
なんで急に口調変えたの？
先生疲れてるの？

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:09:27.31

>>84
　良い医療機関しか知らないから、悪い医療機関がないというのは、論理的に間違っている。
　説得力がない。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:11:04.85

>>85
　別に文体を変えるのは自由だろ？
　個人攻撃やら性的な話に変わるのか、ネットでの反論の常套手段だよね。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:13:04.35

>>83
　確かにもっと早く議論すべきだったよね。
　今の、経済的に規制するのは、文明国じゃないな。
　

2017/04/21(金) 00:14:41.87

まあ偽医者でもなんでもいろんな人がいるから、そこの世界
疑うときりがない
違う考えを見るのは興味深いってなもんでいいんじゃないかな
それを見てどう判断するかは結局自分自身だから

実際>>84とは違う現場にいるんでしょう
噛み合わない

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ 33ae-xk8P) · 2017/04/21(金) 00:16:14.45

>>86
だーれもそんなこと言ってませんがな。

ググって出てくる記事とかマスコミ報道の受け売りみたいだねって、言ってるのよ。
現場のホンネとはかけ離れてる。
少なくとも俺はそう感じる。

アルブミン２って、どうでもいい。現場の医者がそんなこと言うか？
言う奴いたら頭おかしいんだよ。

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:17:52.84

>>89
　そういうこと、
　製造業と違って、製品の善し悪しが表に出ないんだよね。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:20:08.46

>>90
　おまえがニセ医師だろ（笑）。
　Alb<2なんて、恐ろしく低栄養、常識だよ。
　そんな介護施設から入院させられても、困る。
　それがその病院の関連施設だったりするしね。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:21:48.75

>>90
　介護施設に出入りする医師なら、毎月、最低限Alb値は計れよ。
　そのデータなしに転院させるなって。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-DniR) · 2017/04/21(金) 00:22:32.31

町の診療所みたいな所でしょ
一応専門書いてあるけど実際はたいてい診てくれる感じの
待ち時間も長くて一時間程度だし
わりと柔軟な診察で薬とかも要望聞いてくれるから助かる
問題は圧倒的な高齢者と風邪の子供

2017/04/21(金) 00:22:36.29

>>87
いや、人格攻撃には今は興味ない
本気で自演しないなら最初っから好きに喋ればいいのに

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:23:59.66

>>95
　日本語がおかしいぞ。
　分かるように説明してくれ。
　

2017/04/21(金) 00:25:38.83

>>93
いや、先生がやりあってる相手は、介護施設から転院してきた人をみるような大きめの病院の医師だと思うけど
とにかく環境が違うんだと思う
平行線

どっちが間違ってるとかじゃないよ

2017/04/21(金) 00:26:48.90

カンファレンス、スタート！

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:27:00.53

>>94
　そうそう、イメージ的にはね。
　でも、大多数の普通の病気から、緊急性のある病気を探すのは、
　わら山の中から1本の針を探すようなもの。
　
　感染性胃腸炎が流行って50人診察したが、1人だけ6か月の子供
　が腸重積で大学の小児外科にお願いしたが、手術せずに空気整復で
　治癒できた、そんな仕事だ。
　

2017/04/21(金) 00:33:18.95

>>96
説明したくない

これからも色んなところで見かけたいからそのままでいてください
自演しない且つ興味深い人は今の2chでは貴重なので
今日は2人もいて楽しかったです
どうぞ先生方によいことがありますように

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:33:24.75

　
　総合診療医ってのは、100人普通の患者を診て、精神的に依存する患者をあしらいながらも、
　緊急性のある0.1～1人の患者を見つける仕事だよ。
　
　それが楽な仕事かなぁ？　誰かが診断してくれた患者を診るよりリスクは高いと思うんだけれど。
　期待値は低い、でも訴訟になったらアウト。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ ef1e-MAHZ) · 2017/04/21(金) 00:35:12.01

薬漬けにして搾取はミエミエですな

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:35:12.86

　
　スタッフも経営者も敵かもしれない、今の医師は怖いよなぁ。
　

2017/04/21(金) 00:35:37.68

>>101
名残惜しいけどおやすみなさい
またいつかお見かけできますようにノシ

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4378-RpG4) · 2017/04/21(金) 00:39:55.58

医者に限らないけど都市部は特化型、地方はそこまで深くなくてもいいから
広く浅くカバーできる人材が求められていると思う。

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:39:58.53

>>104
　私もエキサイトしすぎました。非礼の段、書き込んでくれた人たちに謝罪します。
　でも、私の語ったことは嘘のない事実。
　
　これからもっと状況は悪くなると思う。元気に生き残ってください。
　じゃあ、お休み。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 00:44:47.63

>>102
　1本10万円する抗リウマチ薬を使って、
　患者を副作用死させているリウマチ専門医の話は、別のスレを立ててよ。
　いくらでも話をするから。お休み。
　

2017/04/21(金) 00:55:13.54

がん保険もがんによる死亡だと結構な死亡保険金出たりするけど、実際はガンが原因であっても肺炎による死亡になってしまって保険金が出ない（わずかしか出ない）という詐欺商法
高度障害にいたっては両足完全麻痺とか死亡と同じレベルじゃないと出ない

2017/04/21(金) 00:59:29.28

総合診療医って総合内科医のことだろ
小さい病院で専門医の常勤が集まらんとこが　何でも診まっせと
看板上げてるなｗ

大きい病院だと各診療科に振り分ける
前にまず総合内科を受診させてってのが多いな

2017/04/21(金) 01:04:19.28

街医者みたいなもので表面的にでも複数の科を診れる医者ってことだろ
年寄りは専門医による積極的な治療するより延命治療みたいなものでいいと思うけどね

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 01:53:00.69

>>109
　米国のfamily doctorの資格は、小児から高齢者まで全部診ることができる。
　日本の総合診療医なんて、範囲が狭すぎる。
　
　「子供は診られません」
　
　あーあ、情けない。　
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 01:56:41.74

>>110
　80代のおばあちゃん、ずーっと何年も診てきたけれど、
　体調悪そうで、結膜を見たら貧血。
　外科に相談したら、大腸がんstage II。
　手術して数か月で元気に通院してきたよ。
　
　そういうのまで見捨てるの？
　天皇陛下も次は見捨てろと言われるんだろうな（笑）。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 01:57:28.38

　
　おまえら、簡単に見捨てるとか言っているけれど、それはダメよ。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 02:00:33.09

　
　1日2回倒れていた90代の患者さんも
　ペースメーカーみたいに簡単な手術で、自立した生活ができるようになる人もいるし、
　循環器外科医ですら、80～90代の手術を始めている。
　
　元気な人は治すべきだよ。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-j3T7) · 2017/04/21(金) 02:03:48.60

　
　80代の天皇陛下を見捨てろと言える奴は、どうぞどうぞ、その意見を公言してくださいよ。
　

**名無しさん＠１周年** (ﾜｯﾁｮｲ efdd-mkSu) · 2017/04/21(金) 02:24:56.41

ガンになったら　麻酔科医か緩和医の世話になりたい。
痛みだけとってくれば寿命でいい。

2017/04/21(金) 03:23:20.76

歩けなくなっても生かす、ではなく死ぬまで歩ける体力をつくる、でなくては

2017/04/21(金) 04:25:11.98

高齢化じゃなくても便利。
とりあえず振り分けしてくれる。
酒呑みだと『腰が痛い』が
内臓か寝違いか打撲か年のせいなのか
わっかんないもん。

2017/04/21(金) 04:26:26.30

>>9
アメリカの医療みたいになるわけか

2017/04/21(金) 06:00:53.81

自分の口でものを食べられなくなったら安楽死させて欲しい(´･ω･`)

2017/04/21(金) 06:01:38.99

その医者に負担集中？

**名無しさん＠１周年** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-+Eha) · 2017/04/21(金) 14:44:21.86

>>120
抗精神病薬をぶち込んで、
食べることも飲むこともできなくするのは、医者なんだが。

2017/04/21(金) 14:51:17.47

(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、センター試験や二次試験の数理英国で満遍なく高得点を叩き出せる人物なら、あらゆる診療科で、いかなるイレギュラーな事態にも冷静に対応できる、“総合専門医”になって然るべきであるような気がして仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ

【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

2017/04/21(金) 18:34:58.44

ドクハラが酷い名医より、親身になってくれるヤブの方が家族としては嬉しい

2017/04/21(金) 18:36:09.66

>>111
子供だとなんかあったとき家族がモンスター化しそうでやりたくもないんだろう

**名無しさん＠１周年** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-aQHI) · 2017/04/24(月) 01:08:48.21

>>11
お前のしたで働く愚かな看護師とちがって、
その謙虚な患者はもう、何かうみだすわけでもないんだよな。