【社会】栃木の高校生死亡の雪崩事故 7年前も同じ登山講習で雪崩 [無断転載禁止]©2ch.net
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先月、栃木県那須町で登山の講習会に参加していた高校生らが雪崩に巻き込まれ
８人が死亡した事故で、７年前にも同じ講習会で高校生が雪崩に巻き込まれていたことが
学校関係者や警察への取材で新たにわかりました。
このとき引率していた教員は今回の講習会にも参加していて、警察は、雪崩が起こる
危険性を予測できた可能性もあるとみて慎重に調べています。
先月２７日の朝、栃木県那須町の茶臼岳で、登山の講習会に参加していた７つの高校の
山岳部の生徒らが雪崩に巻き込まれ、生徒ら８人が死亡し、４０人がけがをしました。
講習会は高校の山岳部向けに毎年３月に行われていて、７年前にも同じ講習会で生徒数人が
雪崩に巻き込まれていたことが、学校関係者や警察への取材で新たに分かりました。
このとき雪崩があったのは、今回の雪崩が起きた場所の近くにある、「郭公沢（かっこうざわ）」
という場所で、けが人はいませんでしたが、首まで雪に埋まった生徒もいたということです。
さらに、当時、生徒を引率していた教員の一部は、今回の講習会にも参加していたこともわかりました。
続きはWebで
2017/4/21 5:30 配信 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170421/k10010956091000.html
【関連スレ】
【社会】那須雪崩、9月までに提言…遺族“命無駄にしないで” [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492343059/
【社会】栃木県那須町で8人死亡の雪崩事故、今朝から遺留品を捜索中 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492652781/ マスコミは教育者には甘いからな。
もっと取り上げろよ！ >>282
猪瀬修一の名前も記者会見の引用と大田原高校の家宅捜索時にで出てくるだけで、記者会見以降は記事自体が減ってるんだよな
あとは、猪瀬の山岳指導員資格が失効してた記事か
地元紙ですらこれだから、週刊誌がネタにしないのもやむを得ないところ 猪瀬は既に記者会見してるしそれ以上、ネタにしようがない。
ぜんぜん表に出てきていない２人こそがキーパーソン。 >>285
なに言ってんの？
７年前に雪崩事故があったのを知っていて、30年間事故は一度もなかったと記者会見でぬけぬけと猪瀬修一が言ってたなら、大問題だろうが
もしや、過去ログにいつも居た猪瀬擁護厨さんですか？
猪瀬の責任を軽視するレスをする割に、渡辺と菅又の実名を決して書かず、単発IDで繰り返しレスするのが特徴のあの方？ ２３７が少しはまともな意見かな
山岳部の部員や指導者は、大なり小なり、危機一髪を乗り越えた武勇伝は語れるもの
７年前に半分雪崩で埋まったのもそう
決してこれが無謀とかじゃなくて、山岳部や冬山を登山する人はこれぐらいの気持ちは持っている
要するに気持ちの温度差
部員より親御さんの気持ちが、山岳部員や指導者とかけ離れているから
組体操の怪我や体罰と同じ
怪我をするや、体罰を行うのと同じぐらい、山岳部で危険を恐れず挑戦するのはある意味常識 >>288
いや、２ｃｈネラーの考えと教師や普通の人の感覚が違うだけ
組体操だって、教師は苦しいことを乗り越えることで、得られるものが大事だと考える
母親や２ｃｈネラーは怪我が心配で、やらない意見が多数
リスクを冒してやるのは大事で、貴重な経験で、人生にプラスになる
何もやらなければ、君たちのように、ただネットで人を批判するだけの人間 なぜ登山を決行したか
大きく理由は３つある
①新人教員も含めた講習を完了させなければいけない
②厳しい試練を乗り越えて、生徒を成長させたいと思う親心
③山岳部に入った以上、試練を乗り越えたという武勇伝を語れるようになって欲しいという好奇心
これ以外の理由あると思う？
あるなら教えてほしい 死人が出たから大騒ぎになった
桜宮のバスケ部の体罰問題と似ている
当該顧問の評判はよかった
大田原高校も同じ
９連覇の実績があるし
要するに紙一重で、責任ばかりを強調されるのは少し違う
リスクを恐れてすべて冬山を回避するのも違う 前提からして登山ではないと主張しているんだけれどね
あーこれはそろそろ勝利宣言が出る流れ？ そもそもロッジに居たやつは雪崩の危険を分かってたから現地に出向かなかったのだろうに。 栃木の県立高校の教員なんて馬鹿ばっか
宇都宮高校の生徒はスパッツ忘れたと言い訳して不参加だったんでしょ？さすが頭いいね >>290
スキー場でリスクを承知でキッカー入って飛んでるけど、技量や経験を考慮して無理はしないよ
春山のはずが雪山になってて、しかも7年前にも雪崩事故にあっててあの判断でこの結果なんでしょ？
リスクを承知で挑んでいる他の分野の人達もバカじゃね？って思ってるんじゃないか？
死んだら終わりなんだよ
たかが高校の部活でよ >>290
多数の人間が成長するために、少数の人間が犠牲になるべきだという理屈かな？
だから、組体操で死者が出ても下半身不随の障害者が生まれても反省しないし、雪崩で８人死んでも反省しない
命と健康と引き替えになるもどなどない
過大なリスクに挑戦して命や健康を損ねることを、教育現場でしてはならないし、ましてや他人に強制してはならない
脳ミソまで筋肉の君には理解できないだろうが >>290
教師なんて馬鹿で世間知らずなんだからあんまり他人様の子供をおもちゃにしちゃあいかんよ。 なになに、菅又って禁句なの？（笑）
死者を８人も出した班の班長なのに？（笑） >首まで雪に埋まった生徒もいたということです。
>さらに、当時、生徒を引率していた教員の一部は、今回の講習会にも参加していた
肩の上についているものはなんだ、飾りじゃないんだぞぅ、
生きている内に使えよぉ、経験から学ばないでどうするんだあ～ >>272
> >>266
> 刑事事件だから免職どころの騒ぎじゃないな
殺人なんだよな、軍隊でも限定的に許される指揮だし 保身
>>275
> >>271
> いや、Ｓ又は真岡高校の山岳部出身で真岡のＯＢなんだよ。
> 彼はずっとかかわってる・・・。
>
> ラッセル訓練の１班を先導していたのは「登山経験が豊富」とされる教諭の一人だった。
> 例えば「３０年以上趣味で登っています」という中年は「経験豊富」と言えなくはないだろうが、
> その人物が正しい状況判断ができるかどうかは全く別問題だ。事故当時の状況についてはこの人が
> 一番良く分かっているのではないだろうか。栃木県教委にこの教諭への取材を申し込んだところ
> 「個人情報になるので」との頓珍漢な理由で拒絶をされてしまった。
>
> http://www.hochi.co.jp/topics/column/20170421-OHT1T50138.html 教師は自分たちを貴族と感じてる節がある
>>290
> >>288
> いや、２ｃｈネラーの考えと教師や普通の人の感覚が違うだけ
> 組体操だって、教師は苦しいことを乗り越えることで、得られるものが大事だと考える
> 母親や２ｃｈネラーは怪我が心配で、やらない意見が多数
>
> リスクを冒してやるのは大事で、貴重な経験で、人生にプラスになる
> 何もやらなければ、君たちのように、ただネットで人を批判するだけの人間 そんな理由で…
>>292
> なぜ登山を決行したか
> 大きく理由は３つある
>
> ①新人教員も含めた講習を完了させなければいけない
> ②厳しい試練を乗り越えて、生徒を成長させたいと思う親心
> ③山岳部に入った以上、試練を乗り越えたという武勇伝を語れるようになって欲しいという好奇心
>
> これ以外の理由あると思う？
> あるなら教えてほしい 評判ねぇ
>>293
> 死人が出たから大騒ぎになった
> 桜宮のバスケ部の体罰問題と似ている
>
> 当該顧問の評判はよかった
> 大田原高校も同じ
> ９連覇の実績があるし
>
> 要するに紙一重で、責任ばかりを強調されるのは少し違う
> リスクを恐れてすべて冬山を回避するのも違う >>299
まあ、先進国の人間の若年死亡率は十分低いからな
リスクを多少取っても成長を促した方が利得は高い >>1
これまでたまたま事故に遭わなかったから過信していたのか、と思っていたが、
同じような実体験までしているのに、防げなかったのは過失じゃなくて犯罪に問われるな。 全国レベルで競うとさほど大したことない栃木県が
なぁにかえって免疫が等と危険な行為を繰り返しているのが謎
誰得なん？ 軽い気持ちで精神論的訓練を挙行したなら
尚更早めに告白して事態の収拾につとめるべきだったかな >>314
超少子高齢化の国で、子供の命を大切にしないでどうする
アホか 雪崩にあったけど死者出なかったから
少しぐらい埋まっても平気なんだと認識されたんだろうな
七年前と今回と両方の講習会に参加していた教員は誰だ？ これ完全にアウトだが、それでも誰も逮捕されず有耶無耶になるだろうな
この事実が判明したことで、犠牲になった生徒の親が訴えれば勝てるだろうが、会見の様子からして教師が反省することはないと思われる
登山でなくても至るところに同じようなケースがある、これで重い刑事罰を課さなければ、また何処かで生徒が犠牲になるだけだ >>321
７年前の飯のおかずを聞いてんじゃないぞ
雪崩があったのを忘れるわけがない >>320
>これで重い刑事罰を課さなければ、
思い刑罰を科せば教員が部活動の顧問制度廃止を上申
脳筋共がそれはいかんとばかりに事件もみ消し
ここまでがいつものパターンだよ 何人殺したことか 高校生のたかが部活に命を懸けさせる脳筋はマジで異常 会見開いて全国もとい全世界に顔をさらした大田原高校の猪瀬教諭と校長
かたや、雲隠れの現場引率者、真岡高校の菅又教諭と渡辺教諭。 別に２チャネラーや世間に謝罪しろとは俺は思わないし
遺族や関係者が知っていればいいことだと思う。
ただ、現場で生徒と一緒に登っていた真岡高校の教諭をスルーして、
大田原高校の教員の名前ばかり報道陣が取り上げるのは
きわめて異常で不自然だとは思う。 栃木県以外の日本人なら、こんな大事故を起こせば絶対に世間に詫びて自殺する
それもしないような無責任な栃木県民に日本の重大な任務は任せられん。 >>290
リスクを冒すつもりがリスクを犯すことにならないようにするにはどうしたらいいか？
これを考えないできたのからこそ、やめろってなるんじゃないか？。
あと競技が全面禁止にことがあるのは、規則を設けても勝手に破って事故を起こすからだろうな。 いけね。最後の行は「禁止になることがある」だ。抜け落ちてた 「学校体育事故 刑事責任」でググると、ｐｄｆで
「学校体育事故訴訟における刑事責任に関する諸問題」 とか
ＰDF引っかかるから読んでみたらいいんじゃね？ いろいろ手がかりになりそうなこと書いてあるよ。 一斑を引率していた真岡高のベテラン菅又教諭がどんどん登って行き、着いて行った大高の生徒と一班最後尾毛塚教諭が死んで、自分だけ助かってるのはなぜですか。
二班もこれに続き、引率する最ベテランの真岡高渡辺教諭もこれまた助かってるのはなぜですか。 >>335
そう。教えずにね。自分が助かればよかった。これは殺人。 >>334
えーっ？そうなの？
先頭が新卒&未経験の亡くなった教諭、
第1班の生徒の最後尾がベテランの教諭、
無線放置して帰り支度の荷物運びをしていたことになっているのが猪瀬なんだと思ってた。
『伏せろ！』と叫んだのは、先頭の新卒&未経験の教諭ではなかったの？
このこと、ちゃんと報道されてる？
先頭のベテラン教諭は生きてるってこと？ >>309
スポーツ紙とはいえ、県教委というものがこういういわれようで新聞にここまで書かれるのはなんかすごいな 当該教員は業務上過失致死傷、保護責任者遺棄致死が相当
公務員の不作為に厳罰が必要 やっぱり人災だったようですね。
最初の記者会見のときから、変な会見だなという
違和感は感じていました。
栃木らしいですね。 >>269 >>270
真岡のMとかWって、だぁれ？
Wは渡辺のことだよね？ 登山では進む方向を示すリーダーが最後尾なのは一般的。
最後尾から「進め」ってけしかけて登らせたんだろ。
最後尾から隊や雪の状況を見渡して危険そうならやめさせるのもリーダー。
明らかすぎて事情聴取されるまでもないと周囲から思われていることは、
真岡高が一番よく分かってるだろ。 大高、脳筋過ぎ。
顧問も居ないのになんでそんな先走ってんだ。
雪崩事故に遭っても、学生が死ななかったから何の教訓にもならなかったんだな。
人家すごい近いのに、急に積もった深雪にわざわざ突入して
緊急連絡さえもスムーズに出来ない
救いようがないいいかげんさが、孤立した超危険状況を作り出しちゃった。 >>3
日本人姦吏の無能っぷり糞っぷりわ
室町時代から続く日本人の伝統
江戸､明治の外人も口を極めて無能さと異常な横柄さを批判して居る 自分の想像だけど首尾良くば生徒に雪崩体験させようとしてた可能性もある
警察はもっと厳しく先生を追及した方が良い 予見可能性を言えば、雪山の常識として
スキー場斜面で10センチ以上の新雪が有れば雪崩の可能性は在る。
これはむしろ、登山リーダーの過失を問えるか？ の問題ではなく
計画の実施判断で安全性を全く考慮していない学校行事での管理責任に問題がある。
あえて、登山界目線で言えば、やってる事が、非常識登山。 >>357
登山業界？って引率者の個人責任追及に積極的だったっけ？
前に登山ガイドが責任を問われた裁判では疑問を出してた人も多かったけど。 >>352
なるー自分で判断して不始末の処し方を決めろと言う忖度か >>357
むしろ（笑）
１班のリーダー＠真岡は講習会の主任でもあるんだけど。 猪瀬には責任がないように誘導しながらも菅又や渡辺の実名は決して書かない、いつもの人か
猪瀬周辺の教員なんだろうな 冬山をあなどって、ちゃんと防寒しないからこういう惨事を繰り返すんだよな
八甲田のころから何も変わってない 山ではリーダーの指示が絶対だからなあ
各人が勝手に動き出すと収拾が付かなくなって遭難の可能性が一気に高まる
だからこそリーダーの責任が非常に重い訳で >>361
なんで猪瀬周辺が猪瀬をかばうために菅又や渡辺の実名を決して書かないんだ。
お前の論理は破たんしてるなｗ 猪瀬他の教師が今から責任を取るのは無理、これからの長い人生を
どうやって生きていこうとしているのかね。地元に残るのは無理だろう >>364
俺も不思議だが、猪瀬よりも「１班のリーダー」の判断だとか、「現場の引率者」の判断だとか、「真岡高校のベテラン教諭」の判断だとか、頑なに菅又や渡辺の固有名詞を避けてる人が居るもんでね
推測すると、教員関係者で、万一にも自分に火の粉が降りかからぬように固有名詞を避けてるのではないかな >>365
んなことはない
他県の例だが、大分県立竹田高校剣道部で熱中症でフラフラの部員を顧問が「演技するな」と殴る蹴るの暴行を加え、搬送先の病院で部員が死亡した事件があった
顧問の坂本忠文は刑事罰はなし（不起訴）で、行政罰の停職６ヶ月後に復帰、指導主事に出世して現在も大分県教育委員会の職員だよ
本人がその気なら、いくらでも地元で生きていける >>365
『立件されて免職や失職とかがなければ』大丈夫ではないかと。
公立高校教員が業務上で起こしたことは求償されない限り直接の賠償義務はないし。
それに今は人事ローテーションがあるから学校は異動できる。 >>362
何分けのわからないこと言ってるんだｗｗ
雪崩に防寒してないからって、良くわかんないです。 >>371
生徒を表に出さない隠蔽策の一環とか考えすぎだよ誰も言ってないよそんなこと。 今年冬の八甲田に登ってる俺様が上から目線で言ってやろう
雑魚乙 顧問の猪瀬が本部()にいるなら
他の教員が大田原高の部員をちゃんとフォローしないといけないのに
体制が出来てないまま先頭行かしてラッセルなどやってしまった
猪瀬は本部としての役割も果たせてないが
高校生も今時のなら
スマホNGでもこっそり自分だけ荷物に忍ばせておいて
なんかあった時には使うんだよ
純朴な高校生だなあ全く >>378
無線がつながらなくて（猪瀬が放置してたから）、携帯電話も繋がらなかったから、本部まで走ってきたんだろ
教師もスマホぐらい持ってるだろうし、生徒が持ってても特に意味ないんじゃないの ７年前も？
おい、おい、全く学習していないということじゃねえか。
発達障ガイ児かよ？？？？ 雪崩について勉強してないし
経験からも学べない
そりゃ人死ぬわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
