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【国際】ロシア議員らがレーニン埋葬法案提出、激論招く恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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0001冬休み ★
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2017/04/21(金) 16:08:12.16ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170421-00000068-reut-eurp

[モスクワ 20日 ロイター] - モスクワの赤の広場にある「レーニン廟」に特殊加工を施され安置されているロシア革命の指導者レーニンの遺体について、一部議員らが20日、埋葬するための法案を議会に提出した。

ただ、1991年の崩壊まで当時のソ連を統治した共産党は、こうした動きは「挑発行為」であり、実現を目論めば社会不安につながる可能性があると反発している。

法案を提出したのは、与党「統一ロシア」4人と、極右自由民主党議員2人。首都中心に遺体が安置されていることに反対する世論が過半数を占めているとの調査を引用した。埋葬の実現は過去にも模索されたが、社会分裂を招くとの意見から却下が続いている。

以下、ソースで
0047名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:01:58.52ID:uZ9GwjNH0
>>44
レーニン、マジ基地やから生き返ったらロシアは地獄になるだろうな
0049名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:08:09.85ID:9Vg5Gh/H0
>>41
経済がすでにどん詰まりで、西側に周回遅れどころか生活物資が困窮してた状態で、
誰かが市場改革しないとどうにもならない状態だから、やらなきゃ地獄が長引いただけだと思う
結果、失敗したけど、一番責められるべきなのは、以前の歴代政権の方針と、クーデター起こして失墜させた側近だと思う
0050名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:13:03.18ID:Wa0Ajlyi0
>>47
スターリンすらレーニンの冷酷さを恐れたぐらいだからね
0051名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:23:29.18ID:W46Yrbfm0
結構コスト掛けて維持してるらしいな、あれ
0052名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:26:43.82ID:DboScuNh0
あれ、死者を蘇らせるほど医学が発達するのを待ってるのかと思った
0053名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:29:01.02ID:MJfQRWNO0
スターリンも残してケンタッキーモスクワ駅前店の前に白い服着せて立たせればよかったのにな。
0054名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:34:01.91ID:k6G2nZ7g0
>>30
少なくとも傍目には経済制裁中の今でさえペレストロイカ以前より豊かな生活してそうだよ、ロシア人。
0056名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:42:56.79ID:RjOg7twW0
>ペレストロイカ以前より豊かな生活してそうだよ

どうかね?
ソ連時代は物資が不足して貧しい生活だったかもしれないが
その代わり大衆はみんな碌に働かなかったw
なんせ国民全部が国家公務員だからねえww
で日常の物資は貧しいけど、光熱費とかはほぼ無料で最低限の食料は
闇市とかで手に入れてたし
今はロシアも過酷な競争社会
で不正が蔓延りヤバイ橋渡るものが金を握り普通の庶民はどんなに頑張っても
うだつが上がらない希望の無い社会状況
ある意味気楽だったソ連時代を懐かしむ老人は多い
0057名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:45:13.62ID:a70kNj8d0
埋葬して臭い物に蓋をするのではなく、反面ヘ師として殘しておけよ。
人閧ヘ忘れ易い好き者だし、現にウクライナでは同じやうなユダヤ革命により
今も苦しんでゐるだらう。人閧ヘ愚かなんですよ。
0058名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:47:37.44ID:117mNnUL0
ソ連を懐かしむ人たちは、アメリカと張り合える超大国だったことを誇ってるわけで
経済面なんか全然評価してないでしょ
0060名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:48:48.37ID:b305hEQT0
統一ロシア 238議席 プーチン全権委任を主張
ロシア共産党 92議席 再ソビエト化と一党独裁を主張
公正ロシア  64議席 社会主義の実現を主張
自由民主党  56議席 アラスカ侵攻などの対米戦争、北方領土返還要求に対して東京に核弾頭投下を主張
0061名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:50:50.88ID:Wa0Ajlyi0
>>56
それでも弾圧と秘密警察の暗躍した時代に戻ろうとは思わんだろ
0063名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:54:22.42ID:uZ9GwjNH0
ロシア人はなんつーかアホで馬鹿で愚鈍ですよ
喉元過ぎれば…って部分がある
それでいて冷酷で残忍なんだわ
自分らにそういうヒャッハー遺伝子があるのを自覚してるもんだから
強権的な残忍な統治者を求める所がある
だからスターリン大人気
0065名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:57:21.18ID:117mNnUL0
>>60
なんで古いデータを持ってくるのか?

統一ロシア 343議席 
ロシア共産党 42議席 
自由民主党  39議席 
公正ロシア  23議席 
祖国     1議席 左派ナショナリズム
市民プラットフォーム 1議席 保守、自由経済
0066名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:59:23.57ID:vYJkXmBm0
>>61
ここも国を守るためなら弾圧も秘密警察も必要と言ってる人間が多いのにね
0067名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:59:41.48ID:GS5JJMWp0
失敗の連続と無様を人類史に晒した社会主義をあざ笑い見下し捨てた後、果たしてナニに人類は邁進するのかわかりません
0068名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:00:17.76ID:RjOg7twW0
>>58
だから現在だって経済面は大した事無えだろ
しかもその大した事無い経済をあくせく働かなきゃ手に入らない過酷な社会になっちまったんだよ
今のロシアは
0069名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:04:10.17ID:117mNnUL0
>だから現在だって経済面は大した事無えだろ

冷戦終わってから一度もニュース見たことない人なんだろうね

>あくせく働かなきゃ手に入らない

当たり前ですわな
0070名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:05:46.76ID:Wa0Ajlyi0
>>66
誰がそんなこと言ってんの?
具体的に説明してみて
0071名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:13:59.71ID:RjOg7twW0
>>69
お前、馬鹿だろ ww
0072名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:19:06.16ID:117mNnUL0
>>71
お前、馬鹿だろ ww

ID:RjOg7twW0
>しかもその大した事無い経済をあくせく働かなきゃ手に入らない過酷な社会になっちまったんだよ


韓国人はウンコ食う
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:28:35.99ID:GS5JJMWp0
資本主義の果ては、生活保護のデブの群れがカートに乗ってさらに太るために食料品を買い込む風景だが、あれが理想か? 食べたいだけ食べる世界の果ては動けない歩けないデブの群れだ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:31:36.69ID:ocOQT4C20
共産主義やめたんだからピラミッドや墓みたいに観光資源にすればいいのに
朝から配給の行列に立ちっぱなしで歩けないスタッフも用意しよう
0077名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:35:54.46ID:Wa0Ajlyi0
>>75
食べたくても食べれなくて子供すら餓死する共産主義社会よりは
はるかにマシだろ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:43:26.19ID:Cnaqz1sJ0
確かに要らないなお金も掛かるし
0079名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:43:36.22ID:kepN34K/0
外国だと遺体がビックリするところに安置されていたりもするが、
中国やソ連の指導者の遺体の保存というのは
宗教をアヘンとして否定する共産主義思想の矛盾だよな。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:44:48.60ID:tzyCz9Q40
>>1
レーニンとスターリンは本名ではない件
選挙で東北の爺が羽柴秀吉何某と名乗っていたのと
同レベルなんだとなwww
0082名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:46:37.92ID:Wa0Ajlyi0
>>80
原爆ドーム見たいな負の遺産だけどな
0083名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:47:53.45ID:LbaaCGAs0
マルクスレーニントロツキー
あたりはユダ豚だからなぁ
ソ連つーても赤い楯帝国だったし
オリガルヒが暗躍してたのよ
0084名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:49:51.73ID:Wa0Ajlyi0
>>83
この間プーチンが認めてたけど
初期ボルシェビキの8割がユダヤ人だしね
ロシア革命は実質ユダヤ革命だった
それを徹底的に粛清したのがスターリン
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:51:53.71ID:T+JoV3Pg0
この防腐処理はエビータにも行われた
漱石は脳が東大が保管してる、アインシュタインも体が
いろいろ切り取られ、世界中に存在してる
マイケルは死体がいまだに不明
0087Fラン卒
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2017/04/21(金) 18:52:08.21ID:iB748tkz0
気持ち悪いから火葬にした方が良いと思いますw
0088名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:54:37.42ID:dLy2eVwh
>>66
いつ誰がそんな事を書いたの?
“ここも“ってもしかして、お前の頭ん中…?
0089名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:57:13.62ID:dLy2eVwh
>>75
お前みたいなアホって、なんでもそうやって単純化純粋化しないと話できないんだよなぁw
お前の言う果て、っていつ何時に出現したの?

共産国家が成立しないのは国民が悪いって、まだ大粛清するつもりなの?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:01:12.74ID:Wa0Ajlyi0
つうかあんだけことごとく共産主義国家が失敗してんのに
まだそのイデオロギーを信奉してる奴ってアホなの?
年取っても共産主義を信じてる奴は知能が足りない、だっけ?w
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:01:24.43ID:y5H8hAHf0
レーニンレーニン助けてレーニン
0093名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:10:13.53ID:LbaaCGAs0
>>91
まあそうなんだけどアンチ共産で
ファシストに賛同してる奴はどうなん?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:11:09.34ID:Wa0Ajlyi0
>>93
ファシズムの定義は?
例えば今の中共体制はファシズムとどう違うの?w
0095名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:14:02.39ID:unmxcgsq0
黒い夜 白い雪

レーニン万歳 ロシアより愛をこめて
0096名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:18:13.82ID:LbaaCGAs0
>>94
分かってるくせに中共ガーで
誤魔化しても無理だって
それでミスリード可能だと
考えてるならそれこそ
知能が足りない
0098名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:21:12.21ID:FeluO/y20
>>13ロシア国民からしたら、神様みたいなものだから…自分の目で見たいに決まってる。タイのプミポン国王も一年間保存されてて、別れを惜しむ人が絶えなかったって話だし。思想が違うからと言って、矢鱈目ったら叩くのは違うんじゃないかな。
0099名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:21:32.72ID:zH8CLFYI0
>>91
ロシアで悪く言われてんのはスターリンだけだから

レーニンは何だかんだいって偉大な人物みたいに言われてる
0100名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:22:31.05ID:OmbyyYl60
レーニンの死体をバスタブで洗う画像みたら、あんな気色悪い死体はとっとと埋葬すべきと思うわな
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:23:59.23ID:Wa0Ajlyi0
>>96
自分が若い頃から信じてきたイデオロギーが
もはや見向きもされない時代になってきて焦るのはわかるけど
あんたらはそれを墓場に持っていく責任があるんだぞ
俺は自分の子供に、壮大な失敗に終わった喜劇wを伝える責任があるけどね
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:24:51.39ID:tlkibmT60
そういやスターリンてもう埋葬されてんの?
0103名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:25:24.50ID:FeluO/y20
>>77そうだねそう言う事も有ったかも知れないね。でも、資本主義は食べたくても食べれない子供から人間の尊厳すら奪う物だよ
0104名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:27:18.08ID:OmbyyYl60
>>103
お前どうして生きてるの?餓死寸前なのにPCもってんの?
そんなひどい資本主義社会から社会主義へ移住しろよバーカw
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:27:32.09ID:Wa0Ajlyi0
>>99
そんなの高齢者だけじゃ無いかな
ネットが発達して、レーニンの基地外ぶりは少し調べればわかる時代だからね
共産主義革命の指導者はアホばかりだけど、ホーチミンだけは少し尊敬するな。
調べても行動にアラがあまり見つからない
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:29:35.87ID:LbaaCGAs0
ほらな。勝手にアカ認定して
溜飲下げて喜んでやがる>>101

たまには優れた知能とやらを
駆使して理路整然と論駁してくれよ
徹底的に叩きのめしてもらいたいわ
0107名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:30:14.34ID:Wa0Ajlyi0
>>102
スターリン批判の時に埋葬されたよ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:31:26.74ID:Wa0Ajlyi0
>>106
自分で知能が足りないとか認めたらあかんよ
共産主義の闘士が落ちぶれたもんだね
若い頃はインテリともてはやされたんじゃ無いの?w
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:33:41.29ID:6b+A9pDk0
強制収容所とか弾圧手記マニアだけどソ連のラーゲリ経験者の手記ってあんまりないんだよね
0110名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:35:33.03ID:Wa0Ajlyi0
>>109
生きて帰ってきた奴が少ないからだろ
ポルポト政権下の虐殺の実態が未だによく分かってないのと一緒
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:35:39.57ID:jQvRxId60
>>36
何を偉そうに
今のロシアがどれだけ貧富の差がはがしいのか知ってるのか?
昔のソ連のがマシって層がかなりいるんだよ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:36:34.81ID:tlkibmT60
スターリンは埋葬されてたんだ。なら安心だね。
何かの間違いで生き返ったりしたら大変だからなw
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:36:53.37ID:GS5JJMWp0
豊かさを捨てて貧しくとも社会主義を選んだ国々の選択をあざ笑う権利などない
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:37:28.27ID:8trBvBrO0
つーかレーニン本人も神格化は求めてなかった

スターリンが独裁を正当化するためにレーニンを権威付けに使った
レーニンはスターリンを「こいつは危ないやつだから注意しろ」と嫌ってた
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:38:35.30ID:lXQujByW0
もう埋葬していいだろ、共産党員もあらかた死んだろ。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:39:12.06ID:OT4EaWRK0
>>75
あ〜バカだ
共産主義に幻想を抱いているようなお花畑君の
タラレバの話をされてもだなあ

すでに共産主義体制では数千万の餓死者がでた
その上恐怖政治で国民しばりつけていたからなあ
まるで専制君主政治時代に逆戻りしたかのよう
それよりも悲惨だったかもしれない
それが君の望みかな
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:39:32.60ID:Wa0Ajlyi0
>>112
数少ないソ連の褒めるべき点として
最高指導者の世襲が無いってのがあるんだけど
墓だけはみな特別な場所に埋葬するんだな
宗教を否定しちゃったから代用してんのかねw
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:40:43.11ID:tlkibmT60
レーニンやトロツキーて貴族の出身でしょ?
スターリンとは合わない、というかスターリンはいつか皆殺しにしてやろうと思ってたんだろうな。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:40:47.80ID:UUvmsNVD0
技術的に面白いから続けたら良いと思うよ。嫌なら見るなってことで。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:41:23.04ID:Wa0Ajlyi0
>>113
それでよその国に迷惑かけてたら本末転倒だろうがw
北チョンなんか飢餓だから物資よこせとかアホかと
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:41:54.23ID:q2+eKvKAO
せっかくだからとっておけよ100年遺体なんか貴重だぞ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:42:59.06ID:OT4EaWRK0
>>1
北朝鮮同様冷暗処理にカネがかかるようだし
途上国ロシアには荷が重すぎることを考えれば
レーニンの埋葬処理は合理的だよね
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:44:58.97ID:HQfw1Fy7O
>>113 無知乙www
貧しい方を選んだのではなく、奴等の計算ではよりよくなる筈だったんだよ

これだから馬鹿は
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:45:18.75ID:q2+eKvKAO
レーニンとか、キチガイ秘密警察で殺された奴、
何万人なんだよな

よく支持するやついるわ

共産主義はいいとして、人民弾圧はなんなの?

アタマおかしくね?
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:46:29.24ID:dPKjt6jLO
こんなの剥製と同じで、残酷な見世物だ
焼くなり埋めるなりして土に還した方がいいよ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:46:55.74ID:LbaaCGAs0
ウクライナ飢饉はフランスが
簒奪穀物を受け入れたせいでもある
革命のオプションとして最初から
想定されていた
ソ連は欧米への輸出で外貨獲得してたし
独立経済圏だったとは言えないだろう
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:48:17.63ID:OT4EaWRK0
>>113
おいおい
ロシアの民衆は豊かさを求めて革命を支持したんだろ
バカかな君は

ロシア帝政時代よりも豊かな社会を手に入れようと革命をおこしたのだが
実際には貴族が共産主義者という赤い貴族にとってかわっただけという
しかも帝政時代よりも悲惨な飢餓と恐怖政治にがんじがらめにされた

共産主義者のアジテーションに国民が騙された貧困詐欺の典型なのだがねえ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:48:42.03ID:HQfw1Fy7O
>>91 普通に考えりゃ解るがあの思想は人間が人間である限り無理だからな
ましてや政治家になるような自己顕示欲の強い奴には、運営に向かないどころか
真逆の思想だし
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:48:48.90ID:Wa0Ajlyi0
>>125
政治ってのは清濁併せ呑む才能が必要なんだけど
共産主義は「清」の部分を高みに置きすぎたために
「濁」の部分がその反動で暗黒面に落ち過ぎるという
一言で言うと両極端主義なんだよ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:49:04.29ID:3cEgURUm0
人類の歴史で一番人を殺したのがイギリスとアメリカ。

共産主義以下の虐殺数のレコードがあるのに
スターリンと同等のエリザベス女王とか
アンドリュージャクソンその他の大統領を平然とお札や
銅像にしてる狂いっぷり。

精神レベルがソ連と同水準だよね
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:50:09.46ID:erKD93650
ただのテロリストだしな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:50:21.72ID:tlkibmT60
ヒトラーはソ連だけを狙うって選択肢はなかったのかね?
米ソ両方と戦うってさすがに無理だろ。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:50:28.66ID:g3h0H9xW0
>>132
中国に勝てるのか?

その他の国の人たち1人=中国人10人
のレートで計算するならともかくw
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:50:49.35ID:Wa0Ajlyi0
>>132
20世紀以降に限れば圧倒的に共産主義国歌だろw
しかも自国民殺してんだぞ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:53:05.29ID:Gd8UKKoY0
個人崇拝、独裁マンセーの左翼共産党   VS  それを阻止する極右自由民主党かぁ。

結局共産党って個人崇拝や独裁主義の中世みたいな世界が大好きなんだよな・・・・w
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:53:47.08ID:3cEgURUm0
>>136
おまえイギリスとかアメリカの歴史勉強したこと
ないのか?

軽く一億超えてんだぞ。

アメリカは特に日本人に虐殺した点で
他の国より悪でもある。
0140名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:54:15.63ID:Wa0Ajlyi0
>>130
日本のパヨクもそうだけど
お花畑ってのは歴史を俯瞰できない奴の頭に咲き誇るんだよね
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:56:15.29ID:Wa0Ajlyi0
>>138
自民党が極右に見える時点で、立ち位置がバレるぞw
世界的に見ればあれは中道左派レベルの政党だよ
つうか日本に本物の左翼はいないし
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:57:01.58ID:F/vnCB6X0
このレーニンの遺体を銅像の中に入れてしまえばいいじゃん
0143名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:58:33.37ID:OT4EaWRK0
>>127
まあウクライナ以外のカザフや中央アジアもそうらしいが
長いことスターリン時代の5か年計画がさも世界恐慌の影響を受けない
ソ連だけでなしえたものだと喧伝されていたが

実際には飢餓輸出まで頼らないと成り立たないほど国民生活を無視したお粗末な計画経済なんだよな
それすら世界恐慌のあおりを受けてで安く買いたたかれていたのにねえ
0144名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 19:59:10.26ID:LbaaCGAs0
ケストラーの「真昼の暗黒」面白かったな
忠実で有能な体制信奉者ほど粛清されるという
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