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【国際】ロシア議員らがレーニン埋葬法案提出、激論招く恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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0001冬休み ★
垢版 |
2017/04/21(金) 16:08:12.16ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170421-00000068-reut-eurp

[モスクワ 20日 ロイター] - モスクワの赤の広場にある「レーニン廟」に特殊加工を施され安置されているロシア革命の指導者レーニンの遺体について、一部議員らが20日、埋葬するための法案を議会に提出した。

ただ、1991年の崩壊まで当時のソ連を統治した共産党は、こうした動きは「挑発行為」であり、実現を目論めば社会不安につながる可能性があると反発している。

法案を提出したのは、与党「統一ロシア」4人と、極右自由民主党議員2人。首都中心に遺体が安置されていることに反対する世論が過半数を占めているとの調査を引用した。埋葬の実現は過去にも模索されたが、社会分裂を招くとの意見から却下が続いている。

以下、ソースで
0008名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:15:28.70ID:5atHxJig0
立法はともかくも

少なくとも最先進国の日本では
レーニズムの埋葬なくしては
日本共産党の大衆化は無理。
0011名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:19:01.44ID:1f1w6+6r0
>>10
お前も蝋人形にしてやろうか
0012名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:19:25.93ID:32rlhaaJ0
掘り起こせるように埋葬すればいいんだよ

レーニン像だって、いつか立て直せるように
撤去温存してるじゃん、公園とかに。

ロシアっていっつもこう。
過去の意義や定義を全部未来に持ち越し。
0013名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:20:30.15ID:lI2stACw0
>「レーニン廟」に特殊加工を施され安置されているロシア革命の指導者レーニンの遺体

そんなん見たい奴何人おんねやろ?
0015名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:22:27.88ID:9Vg5Gh/H0
レーニン廟に行った事あるけど、観光客がひっきりなしに来てて、安らかに眠らせてあげろよってマジで思った
国の象徴として遺体を見せ物にするとか、やめてくれ
0016名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:22:42.63ID:kEwic/CE0
>>11
デーモン埋葬法案
0017名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:25:25.44ID:RjOg7twW0
>>13
見たい奴はいっぱいいるだろ
良くも(?)悪くも20世紀の世界史に多大な影響を与えた世界的人物
0018名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:26:42.99ID:uZ9GwjNH0
まぁレーニンさん、鬼畜だったので見世物になるくらいはね?
自分は埋めてもおkだと思うが
0019名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:26:56.53ID:SmYpIDMw0
レーニンてソ連が崩壊したのになぜ遺体があるの?
現ロシアにはソ連ノスタルジーがまだあるのか?
0020名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:27:23.81ID:SjvdKkh10
カール・マルクスの墓 は?
0021名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:27:37.08ID:RjOg7twW0
中国がこれを真似て毛沢東の遺体を保存しようとしたが
処理してる内に腐ってブックブクに膨れてどうにもならなかったんだよな
0022名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:28:12.81ID:uZ9GwjNH0
>>19
スターリンが、レーニンは神だよねで遺体を保存して見世物にした
宗教を否定したもんだから、レーニンの死体が都合のいい神代わりだった
0023名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:29:04.34ID:uZ9GwjNH0
>>19
むしろ、昔の強いソ連に戻りたいって意識が強いよ
0024名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:31:53.30ID:Wa0Ajlyi0
毛沢東もホーチミンも、金日成もだっけか
なんでアカはあんなに死体を残したがるんだろね
カストロはどうなったの?
0025名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:33:00.44ID:GbIUCsy70
欧州キリスト教、共産主義国家、意外と死体を残したりミイラにしたりする。
0026名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:33:31.07ID:uZ9GwjNH0
>>24
神を否定するけど、人間って心が弱いから神の代わりを求める
その代わりが国を建てた人間の死体なのら
0027名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:35:43.83ID:pUMd4uVnO
>>13
観光客に人気らしいというのはどこかで読んだ。
(ケザワの死体?も)
0028名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:35:54.79ID:dz/oks7T0
確か本人は埋葬して欲しかったんだよね?
そろそろ見世物にするのはやめてあげようよ
0029名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:36:23.74ID:/0h5l0bV0
燃やせばいいのに
0030名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:37:04.51ID:5atHxJig0
エリツィンはともかく、ソビエト崩壊の元を作った
ゴルバテョフはもう、民衆からの、指導者としての
評判が最低らしいな。

俺らからみれば、まさにノーベル平和賞受賞者の
名に値する偉大な人物だが。
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 16:39:14.10ID:1ExjmiAB0
スターリン「お前もレーニンにしてやろうか!」
0033名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:39:57.89ID:uZ9GwjNH0
>>28
そもそも共産主義と個人崇拝は真逆の価値観
スターリンが個人崇拝やる事で政敵をおさえたんだね
その装置としてのレーニンの死体
俺はレーニンの熱心な下僕ですというアピールという
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 16:40:33.45ID:1ExjmiAB0
>>20
>カール・マルクスの墓 は?
マルクスはドイツ人
0036名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:41:12.11ID:9Vg5Gh/H0
>>30
ゴルビーは西と東で評価が思い切り違うからなあ
批判するロシアの人間は、当時のロシアの生活の記録を100回見直してから言えといいたい
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 16:43:34.87ID:RjOg7twW0
>>7
焼却炉の中に放り込まれ燃やし尽くされるよりマシだと思う
0039名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:43:38.64ID:drX3Ef2n0
>>7
おお貴重な画像見してもろた。
0040名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 16:44:51.06ID:uZ9GwjNH0
>>37
スターリンの死体は一時保管されてたけど、今は既に火葬されている

なんつーか、ロシアの歴史を見ていると
暴力と権力で抑える政治家(やら皇帝)でないと彼の地を統治する事はできんのだよな
そしてロシア人もそういう人間を求める
プーチン人気もそんな感じ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 16:46:13.19ID:117mNnUL0
>>36
故に評価が低いんじゃないの?
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 16:50:25.04ID:RjOg7twW0
>>30
西側から見れば東西冷戦体制を終了させた最大の功労者だけど
ロシアの人間から見ればただ国家を崩壊させ民衆の生活を大混乱に陥れただけの
無能な政治家だからね
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 16:52:09.12ID:ULt6Kx7K0
近未来にこのレーニンの遺体が最新医療で蘇り
再び人々を指導する

共産党の見果てぬ夢が実現するかもなあ…
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:01:58.52ID:uZ9GwjNH0
>>44
レーニン、マジ基地やから生き返ったらロシアは地獄になるだろうな
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:08:09.85ID:9Vg5Gh/H0
>>41
経済がすでにどん詰まりで、西側に周回遅れどころか生活物資が困窮してた状態で、
誰かが市場改革しないとどうにもならない状態だから、やらなきゃ地獄が長引いただけだと思う
結果、失敗したけど、一番責められるべきなのは、以前の歴代政権の方針と、クーデター起こして失墜させた側近だと思う
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:13:03.18ID:Wa0Ajlyi0
>>47
スターリンすらレーニンの冷酷さを恐れたぐらいだからね
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:23:29.18ID:W46Yrbfm0
結構コスト掛けて維持してるらしいな、あれ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:26:43.82ID:DboScuNh0
あれ、死者を蘇らせるほど医学が発達するのを待ってるのかと思った
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:29:01.02ID:MJfQRWNO0
スターリンも残してケンタッキーモスクワ駅前店の前に白い服着せて立たせればよかったのにな。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:34:01.91ID:k6G2nZ7g0
>>30
少なくとも傍目には経済制裁中の今でさえペレストロイカ以前より豊かな生活してそうだよ、ロシア人。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:42:56.79ID:RjOg7twW0
>ペレストロイカ以前より豊かな生活してそうだよ

どうかね?
ソ連時代は物資が不足して貧しい生活だったかもしれないが
その代わり大衆はみんな碌に働かなかったw
なんせ国民全部が国家公務員だからねえww
で日常の物資は貧しいけど、光熱費とかはほぼ無料で最低限の食料は
闇市とかで手に入れてたし
今はロシアも過酷な競争社会
で不正が蔓延りヤバイ橋渡るものが金を握り普通の庶民はどんなに頑張っても
うだつが上がらない希望の無い社会状況
ある意味気楽だったソ連時代を懐かしむ老人は多い
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:45:13.62ID:a70kNj8d0
埋葬して臭い物に蓋をするのではなく、反面ヘ師として殘しておけよ。
人閧ヘ忘れ易い好き者だし、現にウクライナでは同じやうなユダヤ革命により
今も苦しんでゐるだらう。人閧ヘ愚かなんですよ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:47:37.44ID:117mNnUL0
ソ連を懐かしむ人たちは、アメリカと張り合える超大国だったことを誇ってるわけで
経済面なんか全然評価してないでしょ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:48:48.37ID:b305hEQT0
統一ロシア 238議席 プーチン全権委任を主張
ロシア共産党 92議席 再ソビエト化と一党独裁を主張
公正ロシア  64議席 社会主義の実現を主張
自由民主党  56議席 アラスカ侵攻などの対米戦争、北方領土返還要求に対して東京に核弾頭投下を主張
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:50:50.88ID:Wa0Ajlyi0
>>56
それでも弾圧と秘密警察の暗躍した時代に戻ろうとは思わんだろ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:54:22.42ID:uZ9GwjNH0
ロシア人はなんつーかアホで馬鹿で愚鈍ですよ
喉元過ぎれば…って部分がある
それでいて冷酷で残忍なんだわ
自分らにそういうヒャッハー遺伝子があるのを自覚してるもんだから
強権的な残忍な統治者を求める所がある
だからスターリン大人気
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:57:21.18ID:117mNnUL0
>>60
なんで古いデータを持ってくるのか?

統一ロシア 343議席 
ロシア共産党 42議席 
自由民主党  39議席 
公正ロシア  23議席 
祖国     1議席 左派ナショナリズム
市民プラットフォーム 1議席 保守、自由経済
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:59:23.57ID:vYJkXmBm0
>>61
ここも国を守るためなら弾圧も秘密警察も必要と言ってる人間が多いのにね
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 17:59:41.48ID:GS5JJMWp0
失敗の連続と無様を人類史に晒した社会主義をあざ笑い見下し捨てた後、果たしてナニに人類は邁進するのかわかりません
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:00:17.76ID:RjOg7twW0
>>58
だから現在だって経済面は大した事無えだろ
しかもその大した事無い経済をあくせく働かなきゃ手に入らない過酷な社会になっちまったんだよ
今のロシアは
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:04:10.17ID:117mNnUL0
>だから現在だって経済面は大した事無えだろ

冷戦終わってから一度もニュース見たことない人なんだろうね

>あくせく働かなきゃ手に入らない

当たり前ですわな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:05:46.76ID:Wa0Ajlyi0
>>66
誰がそんなこと言ってんの?
具体的に説明してみて
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:13:59.71ID:RjOg7twW0
>>69
お前、馬鹿だろ ww
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:19:06.16ID:117mNnUL0
>>71
お前、馬鹿だろ ww

ID:RjOg7twW0
>しかもその大した事無い経済をあくせく働かなきゃ手に入らない過酷な社会になっちまったんだよ


韓国人はウンコ食う
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:28:35.99ID:GS5JJMWp0
資本主義の果ては、生活保護のデブの群れがカートに乗ってさらに太るために食料品を買い込む風景だが、あれが理想か? 食べたいだけ食べる世界の果ては動けない歩けないデブの群れだ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:31:36.69ID:ocOQT4C20
共産主義やめたんだからピラミッドや墓みたいに観光資源にすればいいのに
朝から配給の行列に立ちっぱなしで歩けないスタッフも用意しよう
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:35:54.46ID:Wa0Ajlyi0
>>75
食べたくても食べれなくて子供すら餓死する共産主義社会よりは
はるかにマシだろ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:43:26.19ID:Cnaqz1sJ0
確かに要らないなお金も掛かるし
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:43:36.22ID:kepN34K/0
外国だと遺体がビックリするところに安置されていたりもするが、
中国やソ連の指導者の遺体の保存というのは
宗教をアヘンとして否定する共産主義思想の矛盾だよな。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:44:48.60ID:tzyCz9Q40
>>1
レーニンとスターリンは本名ではない件
選挙で東北の爺が羽柴秀吉何某と名乗っていたのと
同レベルなんだとなwww
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:46:37.92ID:Wa0Ajlyi0
>>80
原爆ドーム見たいな負の遺産だけどな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:47:53.45ID:LbaaCGAs0
マルクスレーニントロツキー
あたりはユダ豚だからなぁ
ソ連つーても赤い楯帝国だったし
オリガルヒが暗躍してたのよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:49:51.73ID:Wa0Ajlyi0
>>83
この間プーチンが認めてたけど
初期ボルシェビキの8割がユダヤ人だしね
ロシア革命は実質ユダヤ革命だった
それを徹底的に粛清したのがスターリン
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:51:53.71ID:T+JoV3Pg0
この防腐処理はエビータにも行われた
漱石は脳が東大が保管してる、アインシュタインも体が
いろいろ切り取られ、世界中に存在してる
マイケルは死体がいまだに不明
0087Fラン卒
垢版 |
2017/04/21(金) 18:52:08.21ID:iB748tkz0
気持ち悪いから火葬にした方が良いと思いますw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:54:37.42ID:dLy2eVwh
>>66
いつ誰がそんな事を書いたの?
“ここも“ってもしかして、お前の頭ん中…?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:57:13.62ID:dLy2eVwh
>>75
お前みたいなアホって、なんでもそうやって単純化純粋化しないと話できないんだよなぁw
お前の言う果て、っていつ何時に出現したの?

共産国家が成立しないのは国民が悪いって、まだ大粛清するつもりなの?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:01:12.74ID:Wa0Ajlyi0
つうかあんだけことごとく共産主義国家が失敗してんのに
まだそのイデオロギーを信奉してる奴ってアホなの?
年取っても共産主義を信じてる奴は知能が足りない、だっけ?w
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:01:24.43ID:y5H8hAHf0
レーニンレーニン助けてレーニン
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:10:13.53ID:LbaaCGAs0
>>91
まあそうなんだけどアンチ共産で
ファシストに賛同してる奴はどうなん?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:11:09.34ID:Wa0Ajlyi0
>>93
ファシズムの定義は?
例えば今の中共体制はファシズムとどう違うの?w
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:14:02.39ID:unmxcgsq0
黒い夜 白い雪

レーニン万歳 ロシアより愛をこめて
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:18:13.82ID:LbaaCGAs0
>>94
分かってるくせに中共ガーで
誤魔化しても無理だって
それでミスリード可能だと
考えてるならそれこそ
知能が足りない
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:21:12.21ID:FeluO/y20
>>13ロシア国民からしたら、神様みたいなものだから…自分の目で見たいに決まってる。タイのプミポン国王も一年間保存されてて、別れを惜しむ人が絶えなかったって話だし。思想が違うからと言って、矢鱈目ったら叩くのは違うんじゃないかな。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:21:32.72ID:zH8CLFYI0
>>91
ロシアで悪く言われてんのはスターリンだけだから

レーニンは何だかんだいって偉大な人物みたいに言われてる
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:22:31.05ID:OmbyyYl60
レーニンの死体をバスタブで洗う画像みたら、あんな気色悪い死体はとっとと埋葬すべきと思うわな
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:23:59.23ID:Wa0Ajlyi0
>>96
自分が若い頃から信じてきたイデオロギーが
もはや見向きもされない時代になってきて焦るのはわかるけど
あんたらはそれを墓場に持っていく責任があるんだぞ
俺は自分の子供に、壮大な失敗に終わった喜劇wを伝える責任があるけどね
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:24:51.39ID:tlkibmT60
そういやスターリンてもう埋葬されてんの?
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:25:24.50ID:FeluO/y20
>>77そうだねそう言う事も有ったかも知れないね。でも、資本主義は食べたくても食べれない子供から人間の尊厳すら奪う物だよ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:27:18.08ID:OmbyyYl60
>>103
お前どうして生きてるの?餓死寸前なのにPCもってんの?
そんなひどい資本主義社会から社会主義へ移住しろよバーカw
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:27:32.09ID:Wa0Ajlyi0
>>99
そんなの高齢者だけじゃ無いかな
ネットが発達して、レーニンの基地外ぶりは少し調べればわかる時代だからね
共産主義革命の指導者はアホばかりだけど、ホーチミンだけは少し尊敬するな。
調べても行動にアラがあまり見つからない
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:29:35.87ID:LbaaCGAs0
ほらな。勝手にアカ認定して
溜飲下げて喜んでやがる>>101

たまには優れた知能とやらを
駆使して理路整然と論駁してくれよ
徹底的に叩きのめしてもらいたいわ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 19:30:14.34ID:Wa0Ajlyi0
>>102
スターリン批判の時に埋葬されたよ
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