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【特例法案】民進党、法案名の「天皇陛下」を「天皇」に変更するよう与党に修正を要求★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ゆき ★
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2017/04/21(金) 16:11:14.37ID:CAP_USER9
天皇陛下の退位を実現する特例法案を巡り、与党が示した骨子案について民進党が19日、与党に修正を求めた。
「天皇陛下の退位に関する皇室典範特例法」とした法案名の「天皇陛下」を「天皇」に変更するよう主張。

法案の内容に関しても、陛下が退位の意向をにじませた昨年8月の「お言葉」に触れるよう要求した。関係者が明らかにした。与党と民進党の溝が鮮明となり、
法案提出に向けて調整が課題だ。

 民進党の馬淵澄夫・党皇位検討委員会事務局長が自民党の茂木敏充政調会長に伝えた 法案名の「退位」を「退位等」とすることも提案した。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017041901001673.html

★1   2017/04/21(金) 11:59
前スレ  http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492746206/
0343名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:56:57.62ID:SUZcJJfM0
選挙戦略としては自民のがうまいなあ

みんしんはこれじゃ新規開拓はできないだろ
ますます共産党みたいで
0344名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:57:02.68ID:WAmPgKav0
ついてもついてなくても
内容が同じなら気にならん
文字数とか字面で好きな方選んでいいよ
0345名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:57:07.08ID:6HSoN+Ng0
朝鮮民
0346名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:57:35.74ID:bY7QZUko0
>>328
内閣法制局の判断でも仰ぐか?
皇室典範4条や日本国憲法との矛盾を克服できない
0348名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:57:57.70ID:UR8zPNE60
>>342
それを介入とするなら特例法の時点でもう介入だからな
形としてはそもそも日本古来から認められてきた天皇の退位について
なぜか皇室典範に規定がなかったから定めますってやったほうが
介入議論としては一番きれい
0349名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:58:24.84ID:H0ROiXC+0
法案名に陛下はいらんと思うがなあ
なんだか「天皇陛下」という1語で運用しているようにも見えて嫌だわ
「天皇」で十分な敬意を表せると思う
0350名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:58:25.51ID:fXBpra0uO
>>316
国家権力の最高機関は国会だったはずじゃ…

まあ、内閣総理大臣が自分のことを「立法府の長」と言う体たらくだしなw
0351名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:58:45.23ID:7xkDEUiP0
>>314
陛下のお言葉にも
恒久法にせよなんてことは
書いてなかったぞw
0352名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:58:48.42ID:x1lO99ok0
共産党も自由党も天皇の譲位を政争にしないとの立場でいるのに
民進党だけが政争の具にして完全に天皇を道具にして有利に政局をすすめようとしている
0353名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:58:53.04ID:UR8zPNE60
>>346
憲法との矛盾も皇室典範との矛盾も別にないよ
4条はそもそも死んだときどうすんの?っていう規定だから
死んでないときの話をする退位には関係ない
0354名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:58:55.82ID:ju/OVEDl0
良くわからんが、なんか民進党呼び捨てしてるみたいで、やだな
0355名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:59:25.23ID:3T26SE+X0
80超えたジジイがやめたいのにいつまでも仕事してる現状に文句も言えないクズが
エラソーに何か言ってる糞スレはここか?
くだらねえ言葉遊びの範疇じゃねえか
0356名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:59:35.28ID:UR8zPNE60
>>350
え、いや国会が国権の最高機関としてとりまとめたぞっていうpdf
0357名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 17:59:54.63ID:gcQwhXh90
>>347
別に多くの人は様とか付けて読んで欲しくないと思うけどねw

天皇陛下は国民統合の象徴だし、普通とは違うよ
0358名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:00:12.53ID:lu0sMtFr0
>>337
いや、決まってないことを政争もなにもないでしょ
案が出てからじゃないの?
合意の変更有無まで含めて
0359名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:00:24.82ID:UR8zPNE60
>>352
政争にしないためにとりまとめたんですがそれは
0361名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:00:40.02ID:6SnptrNF0
>>357
違わない
0362名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:01:03.46ID:ot5vK9I30
国民の7%程度しか支持得てないくせに要求とは偉そうだな
0363名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:01:13.86ID:UR8zPNE60
>>360
別に憲法関係ないけど
皇室典範の話だし
なんで立憲主義がでてくんのかわからん
0365名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:01:26.83ID:lyumS2yE0
何の意味があるのよ?
陛下と付けるか付けないかがそんなに問題?
保守系が逃げ出してる理由が丸分かりだなあ
共産党と手を組んで社会党化してきたってことか
0366名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:01:29.85ID:XENhGXVf0
国賊民進党はなんでもかんでも難癖つけるね
はやく前科者生コン辻元清美の証人喚問やれよ馬鹿民進党
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:02:01.75ID:UR8zPNE60
>>365
わざわざちゃぶ台返しすることに何の意味があるのかね
0370名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:03:05.59ID:kvcTF9Qq0
>>348
いや規定はすでにあるだろ、退位譲位はありません死んだら皇太子が天皇になりますって
0371名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:03:06.43ID:gcQwhXh90
>>361
君の意見は言っちゃ悪いがどうでも良い

多くの国民がどう思うかだよ

皇室が一般(の人や家庭とか)と変わらない、と思ってる人は少ないんじゃね?
0372名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:03:28.06ID:UR8zPNE60
>>370
ありませんってどこにもかいてないけど
0373名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:03:29.63ID:DdBXuvL70
>>358
政争にしないように、国会で取りまとめた合意案、を政府が立法化する際の骨子案が出てきたら
合意案と一致してないって話
話通じてないならもう切るけど

@与野党全会派合意案→A政府の骨子案→法案→提出

合意案ってのこれだよ?
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koumu_keigen/dai10/siryou6.pdf
0374名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:03:33.06ID:DIt7xHvQO
広域指定民進組がまたいちゃもんつけているのか。
0376名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:04:08.92ID:QVE+WucTO
うるせぇよ、外省人が代表の継ぎ接ぎ政党が!
0377名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:04:16.28ID:UR8zPNE60
>>369
形としてはそもそも日本古来から認められてきた天皇の退位について
なぜか皇室典範に規定がなかっただけだから別に退位でも摂政でもどっちでもいいんじゃないですかね
選択肢がおおいことを否定する理由もないので
0378名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:04:18.23ID:gcQwhXh90
>>364
呼び方、敬称と、今回の退位、譲位は別じゃね?
0379名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:04:18.96ID:s145n7KX0
>>348
あくまで、今上天皇個人の気持ちを御言葉からくみ取った(忖度した)特例法だからな

皇室典範などの恒久的な法律に組み込むには、皇室全体の気持ちを調査したり専門家で議論したりかなり時間がかかるしな
0380名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:05:02.35ID:J+tbz9k70
本当にさあ、日本と天皇陛下について、

中国人と朝鮮人はまったく関係ないから、すっこんでろよ。
0381名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:05:23.48ID:YtBktvoZ0
大筋で合意したものを名称でケチ付けてる行為が政争というんだw
0382名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:05:23.58ID:Cnaqz1sJ0
タックスヘイブンは憲法違反!
0383名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:05:25.17ID:UR8zPNE60
>>379
まあ介入で言うならもう特例法だろうが皇室典範の改正だろうが介入なんだよね
そこを今更気にしてもしょうがない
0384名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:05:57.72ID:pJ99GAUBO
北朝鮮が吠えてるのと同じだから。
支持率さらにさげちゃってくださいな。
0386名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:06:35.45ID:BYCO0gwC0
>>380
いやいや
これを喜ぶのは極右と朝鮮な
日本の右傾化なんてたまらんだろ
自滅戦争の再現だからな
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:06:37.64ID:3T26SE+X0
ここ最近のレス読んでみたけど、ほんとくだらないことで言い争ってんだなお前ら
0388名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:06:38.36ID:gNzIEDlf0
二重国籍、スパイ政党の要求なんてスルーしろ!! 内政干渉するな!!
0389名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:06:43.88ID:lvNQJle+O
天皇在位五十年記念硬貨についての法律での呼称が「天皇陛下」だから、陛下の敬称を使うのは問題ないとか上から目線で抜かした馬鹿はまだここにいるのか?

敬称使用の是非以前に勘違いも甚だしい。少し考えればこの発想自体が不敬だくらいわかりそうなもんだが。

天皇の身位を規定する法に称号は不要だ。爾を捺されて法を公布される方が自ら陛下の敬称を使うか、ゴミが。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:07:02.00ID:eB4ZfmvK0
卑しい連中が天皇を貶めようとしているのが知られてきたなw
日本が憎くて仕方ないんだろうから、早く返してやらないとなw
0391名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:07:04.14ID:uIrYsRYY0
民主党は消えた、でも中身は変わらず民進党に残っている。
民進党もこの世から消えて欲しい。

あ、いや。民進党は消える必要はない。

今の民進党の議員全てがこの世から消えればいいだけだ。
0392名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:07:05.72ID:DdBXuvL70
大筋合意があるのに、大筋合意の中身と違うものを法案化に際して出してきたら、そら文句も出るだろうね・・・
0393名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:07:12.64ID:UR8zPNE60
>>385
そんなん書いてないですけど
0394名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:07:47.87ID:gNzIEDlf0
在日朝鮮人は全員半島へ強制送還させたい 
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:08:03.08ID:DIt7xHvQO
ここで陛下が退位するのやめると言い出すと面白いんだが。
0396名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:08:04.04ID:s145n7KX0
>>383
いやいや、あくまで今上天皇個人の退位を認めるのがこの法案

今上天皇に未来の天皇の退位の在りかたを決める権限は無いよ
0397名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:08:49.09ID:gNzIEDlf0
もう在日朝鮮人は強制送還でいいよね、 在日朝鮮人の議員禁止法も制定しろ!!
0398名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:08:50.04ID:96uE1JGx0
良いのか悪いのか解らないけど、民進党が言うのなら
とりあえず反対
0399名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:08:50.78ID:YtBktvoZ0
中身が違うらしいw
0400名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:09:01.30ID:UR8zPNE60
>>396
いやだからそれでも特例法だろうが皇室典範の改正だろうが介入でしょ?
0402名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:09:12.08ID:rRmcOV6E0
天皇に陛下をつけるつけないは、その場の機微によるものだから
自分が陛下をつけないからといって、他人に陛下をつけるなとは言えない
もちろん逆も然り
どちらかといえば、問題ないことを問題視している事がヤバイ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:09:54.40ID:J+tbz9k70
名前変えるなら、中国民進党がいいと思う。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:10:01.67ID:f3mO7Mdg0
民進党の方々は空気読まないね!
自分で墓穴掘ってるの気づかないんだね
自分たちの事ばかりで民意を反映していない
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:10:01.87ID:WAmPgKav0
どっちでも内容は同じだし
文字数制限があるわけでなし
著しく失礼というわけでもなし
これはどうでもいい場面だよね
どっちかに決めて早く終わらせろ
0410名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:10:45.13ID:pNYDOybq0
どういう事だってばよ
0411名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:11:36.56ID:V415qRQj0
>>99
罰当たるから神社仏閣に行かない方がいい



民進党しね!!!!!!
0412名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:11:56.50ID:utYSWNlk0
先日市議会選挙があったんだけどさ
定員に対して一人だけ落選だったんだけど
見事にただ一人だけの民進の議員だったよ
0413名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:12:05.67ID:BYCO0gwC0
>>407
法が敬称を使用するならば、
国民すべてが敬愛することを強制すると宣言するわけで
思想の統制だな
問題でないと思ってるのがヤバい
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:12:09.18ID:OcmWPZW20
「天皇」というのは唯一無二なので、「陛下」をつけるのはじつは蛇足
法的な用語であればなおさら

「陛下」では分からない状況では「天皇」と呼べば良いし
「天皇」であることが分かる状態であれば「陛下」と呼んでも良し

真の保守からすれば「天皇」に下随する「陛下」というのは
無用な重複であり、美しくない
さらに愚民のセコい媚態を表出しているに過ぎず、天皇の権威とは無関係

すなわち、この件に関しては民進が正しい

「天皇陛下」推しのアホは
籠池擁護してた『在日ネトウヨ似非保守』の可能性が高いので注意
0415名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:12:11.91ID:s145n7KX0
>>400
これが噂の「いい忖度」だよ
まだ存在もしてない未来の天皇のお気持ちを忖度するなんて不可能だろ?
未来の天皇の退位まで決めてしまったらそれこそ政治介入だよ
0416名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:12:34.57ID:PHRzM+SN0
天皇陛下御在位六十年記念のための十万円及び一万円の臨時補助貨幣の品位及び形式に関する政令 (昭和61年 4月28日政令第130号)

これ貨幣の名前から取ったの?
貨幣の名前から取ったんなら「天皇陛下御在位六十年記念硬貨に関する」云々てなるやろ
天皇陛下の御在位六十年という事象から命名したと思う方が自然じゃないか?
つまり在位中の天皇に関する法令は「陛下」をつけるのが普通だと思う。
天皇陛下御在位二十年を記念する日を休日とする法律案
てのもあった。
陛下を外せとか不敬だよね。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:12:45.57ID:VpGHWRBq0
民進党は潰れてしまえ!
0419名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:12:51.27ID:QtrYRw9p0
>>149
まあその通りなんだけどね。
天皇制の意義を考えたら、してはならない事だよ。
ただ、何となく雰囲気でやらざるを得ないみたいになっているので、
だったらせめて一代限りに留めようとするのは、
そんなにおかしな事ではないと思う。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:12:52.07ID:KyR7dhY90
>>11
陛下を付けると今回に限って、と言う事になるから、恒久的にどの天皇にも適用される為に「天皇」にこだわってるんだね。
民進党が呼び捨てにしたがってると、勘違いしてる人達がいる。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:13:04.81ID:p/UOI0xN0
敬称なんかどうでもいいだろうに
「退位等」にするのは専用の特別法案なんだから必要ないし
内容にもっと気を遣えよ
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:13:07.51ID:c8gaan+z0
憲法も皇室典範も「天皇」なんだからそれに準ずるのが当然だろう。

余り頭の悪い事言ってると、皇室ファンからも引かれるぞ。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:13:31.70ID:UR8zPNE60
>>415
いやだからその時点で介入があるから特例だから、高級法の改正だからなんて意味のない議論なんだよね
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:13:33.24ID:Y+ydVAJS0
法律には陛下などつけるものではないように思う
天皇という呼び方はそれだけで尊称であるときいたが?
これは自民党がかっこ悪いことをやったのではないのか?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:13:53.04ID:+JQ6ERQ20
>>393
摂政については憲法でも皇室典範でも規定されているが退位についてび規定はないよ
なぜ摂政をたてないのか?という理由は陛下のお言葉を忖度しているだけだから摂政が制度的に正しい
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:13:57.07ID:5tAa8wk40
>>375
上じゃねえだろw
もし仮に上ならば
国会通さなくていいだろ・・・
「大権」じゃねえんだからw
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:13:57.91ID:GyVeuOzoO
天皇陛下を呼び捨てにしろって事か

朝鮮民進党は相変わらず墓穴掘ってんのな
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:14:12.57ID:57capDde0
>>1
民進党は天皇陛下をバカにしてるな。
いつまでも野放しにしないで民進党は一人残らずぶっ潰せ!
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:14:36.25ID:s145n7KX0
>>423
今回のは飽くまで「忖度」だから介入ではないんだよw
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:14:49.47ID:p/UOI0xN0
>>420
それだと今上陛下に対する特別法案だから「陛下」と付けるほうが正しいことになる
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:15:14.08ID:UR8zPNE60
>>429
形としてはそもそも日本古来から認められてきた天皇の退位について
なぜか皇室典範に規定がなかったから定めますってやったほうが
介入議論としては一番きれいなんだよね
忖度ですらないし
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:15:28.77ID:XdxFSFGt0
党員に国籍条項もない政党がとやかく言うな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:15:34.73ID:UR8zPNE60
>>425
いや別に摂政たてろとは書いてないですしな
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:16:34.73ID:rRmcOV6E0
>>413
その理屈はおかしいw
法の理念に敬愛するべしとでも明記されてるなら兎も角、なんで敬称で敬愛を強制することになるんだよw
そもそも、「ますます」ってのはなんなんだ?
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:16:43.61ID:Y+ydVAJS0
>>430
つまり自民党は特例であることを強調しようとして陛下を付けた
民進は勝手に変えるなと言っただけ
自民のルール違反
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:17:23.65ID:SkJItECA0
「民進党」は詰まらないことで「国会」を空転させるな
真面目に「テロ等準備罪」について審議しろよ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:17:35.72ID:KyR7dhY90
>>430 >>431
民進党は、恒久的にと言う意味を込めたくて言ってるのかと思った。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:17:36.34ID:GJBYrCZwO
明治の憲法でも「天皇は神聖にして〜」だからいらないんじゃない
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:18:14.79ID:BYCO0gwC0
>>435
敬愛しない思想を完全に無視してるからな
敬愛してもいいじゃんなんて認めねえよ
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