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【特例法案】民進党、法案名の「天皇陛下」を「天皇」に変更するよう与党に修正を要求★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ゆき ★
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2017/04/21(金) 16:11:14.37ID:CAP_USER9
天皇陛下の退位を実現する特例法案を巡り、与党が示した骨子案について民進党が19日、与党に修正を求めた。
「天皇陛下の退位に関する皇室典範特例法」とした法案名の「天皇陛下」を「天皇」に変更するよう主張。

法案の内容に関しても、陛下が退位の意向をにじませた昨年8月の「お言葉」に触れるよう要求した。関係者が明らかにした。与党と民進党の溝が鮮明となり、
法案提出に向けて調整が課題だ。

 民進党の馬淵澄夫・党皇位検討委員会事務局長が自民党の茂木敏充政調会長に伝えた 法案名の「退位」を「退位等」とすることも提案した。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017041901001673.html

★1   2017/04/21(金) 11:59
前スレ  http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492746206/
0433名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:15:28.77ID:XdxFSFGt0
党員に国籍条項もない政党がとやかく言うな
0434名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:15:34.73ID:UR8zPNE60
>>425
いや別に摂政たてろとは書いてないですしな
0435名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:16:34.73ID:rRmcOV6E0
>>413
その理屈はおかしいw
法の理念に敬愛するべしとでも明記されてるなら兎も角、なんで敬称で敬愛を強制することになるんだよw
そもそも、「ますます」ってのはなんなんだ?
0436名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:16:43.61ID:Y+ydVAJS0
>>430
つまり自民党は特例であることを強調しようとして陛下を付けた
民進は勝手に変えるなと言っただけ
自民のルール違反
0439名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:17:23.65ID:SkJItECA0
「民進党」は詰まらないことで「国会」を空転させるな
真面目に「テロ等準備罪」について審議しろよ
0440名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:17:35.72ID:KyR7dhY90
>>430 >>431
民進党は、恒久的にと言う意味を込めたくて言ってるのかと思った。
0441名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:17:36.34ID:GJBYrCZwO
明治の憲法でも「天皇は神聖にして〜」だからいらないんじゃない
0442名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:18:14.79ID:BYCO0gwC0
>>435
敬愛しない思想を完全に無視してるからな
敬愛してもいいじゃんなんて認めねえよ
0443名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:18:16.40ID:p/UOI0xN0
>>436
自民は最初から今上陛下に対しての特例法案で
今後はこれを前例として扱って対処するって言ってたはずだが
0444名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:18:29.82ID:FzDmu4rv0
細野も国会でずっと「天皇」って呼び捨てしてたよ
0445名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:18:41.55ID:G0g4g68W0
>>371
そういえばミンスは、
「主権在民だから国家元首は国民だ」
とも言ってたよなぁwww
0448名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:19:08.26ID:NqGCDe3c0
もともと「陛下」は「陛の下より申し上げる」の略で
玉座に居ます天子にそれと口にせず言上するための配慮から出来た言葉だから
「天皇陛下」みたいに天皇って口にしちゃったら陛下使う意味ねーんだよな
本来ならただ「陛下」と呼ぶのが正しい

まあだからって
こんだけ普及してる「天皇陛下」に今更反対しようとは思わんが
0449名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:19:34.22ID:f1nMrYVf0
>>414
要約する能力がないね。
0450名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:19:38.19ID:+JQ6ERQ20
>>434
そうでない場合は、崩御されたあと皇嗣が即位する
それ以外の規定はない
0452名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:20:32.99ID:h9+OhZbd0
            ∴∴∴∴ ∞ ブ-ン
            ∴∴∴∴∴∴
       | ̄P∴∴∴∴∴∴∴∴
        /  \
      | ̄ ̄ ̄|
      |パヨキラー|
      |  (,,゚Д゚)  < 死ねや。ゴラァ!
      | (ノ   |つ
      |      |
      |___|
       U"U
0453名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:20:48.60ID:UR8zPNE60
>>450
それは皇室典範の話じゃないの?
憲法の話したいんじゃなくて?
0455名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:21:14.23ID:f1nMrYVf0
逆に陛下なら天皇と皇后以外は使わない。
0456名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:21:23.02ID:G0g4g68W0
>>432
なぜかじゃないだろ。
弊害が大きいから設けられなかっただけ。
今回の退位も、できれば避けたいぐらいなんだよ。
0457名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:21:31.52ID:KNdLlH1Y0
こだわるところそこかよ
0459名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:21:37.58ID:rRmcOV6E0
>>442
つまり、内心の思想信条の話なのかな?
ならば、なんの問題もないぞ
天皇は国民の象徴と、憲法に明記しても大丈夫なのは
それが内心を忖度してるしてるとは、言えないからだよw
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:21:43.07ID:/PCrP9Rm0
世論調査 民進党支持率 1.4%らしいぞ(笑)
0463名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:21:58.99ID:pQgNlbHg0
天皇陛下の先日のご発言を忖度するに
大変に後継問題について心を痛められているように思う
このようなことを避けるため、天皇制自体を廃止したらいかがだろうか
皇太子殿下は辻元清美議員と大変に仲がよろしいとの話も聞いている
辻元議員の主張のように天皇制を廃止するのが今上陛下や皇太子殿下のご希望であらせられると思う
0464名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:22:00.18ID:GJuP+7gy0
外来種民陳党はどっかの無人島にでも隔離してから駆除だな
0465名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:22:14.02ID:UR8zPNE60
>>456
弊害がおおきいってのも天皇利用する側の意見であって
国民の象徴が退位してもべつに弊害はない
明治政府のみの弊害の話で
0466名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:23:34.47ID:6UAVG8Wj0
これに折れるようなら与党も左翼と変わらん
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:23:43.21ID:nYJXiQy/0
民進党には失望させられすぎ。もう解党しな
0469名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:23:57.29ID:ot5vK9I30
民進党の支持率、そのうちマイナスに突入するんじゃないか?w
0470名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:24:10.02ID:wWttnFJx0
ミンシンはテロリスト反日パヨク政党だからな。
支持する奴はまともな日本人じゃないよね。
0471名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:24:14.07ID:G0g4g68W0
>>451
後継者がいない、もしくは即位には早すぎる状態で今上天皇に退位を迫れば、
天皇不在の状況を作ることができ、結果的に日本の天皇制を瓦解させることが
できるから。
0472名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:24:26.18ID:fXBpra0uO
>>351
それこそ政治介入だろ?
「わたしは辞めたいんだけと、辞め方を議論してくれ」
ってのが天皇の意思

>>352
上にもあったけど、憲法で「天皇」の呼称が用いられている以上、
下位法で「陛下」を着ける方が不自然。
(明仁天皇陛下の退位に関する…なら、理解できる)

むしろ、変な横槍入れさせるような表現使っている自民党案の方が、政争の具にしたがっているような気がする。
(ここでヒトモメさせておいた方が、次の改憲論議が楽)
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:25:11.03ID:BYCO0gwC0
天皇がリタイアしようが国民にはなんの不利益もないが、
自民は法で縛ってまで敬称で呼ばせないと気が済まないんだな
もめてるうちに大事な天皇様様がタヒんじまうぞ
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:25:30.47ID:+JQ6ERQ20
>>453
摂政は憲法に規定された制度だが、退位は皇室典範にすれ規定されていない
つまり陛下が国事行為が困難となったばあい、摂政しか回避する方法はない
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:25:53.41ID:dqC1CBrr0
さすがテロリストw

もう支持率なんてどうでもいいんだな
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:26:17.69ID:I/OSzS480
まあ、党首が日本人じゃないからなぁ
0478名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:26:18.08ID:Vrfsn9400
>>470
皇太子ご夫妻をそこまで言うか
0479名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:26:25.07ID:ry8LSW+M0
こいつらは無視したらダメなのか
いちゃもんと審議拒否の時間稼ぎ芸に付き合う必要はないだろ
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:27:00.99ID:k4QtIfyY0
もう、何だか隠さなくなりましたね。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:27:30.79ID:G0g4g68W0
>>465
退位は問題ないかもしれないが、それによって「不在」の状況が
生まれることは問題だ。
なによりも、天皇に退位を迫る根拠になりえるのが問題だ。
0482名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:27:30.83ID:KyR7dhY90
>>451
天皇がそう望まれるのであれば、その都度立法しなくていいからでしょう。
私もその方がいいと思う。別に民進党支持者じゃないけど、これに関してはそう思う。
0483名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:27:41.99ID:UR8zPNE60
>>475
え、だからそこで皇室典範改正して退位を定めたら憲法になんら触れないよね
0484名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:28:07.97ID:UR8zPNE60
>>481
迫る根拠にはならんよ
迫るとかいいだしたらなんでもできるし
0485名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:28:36.51ID:S3XtAtUv0
>>480
民進党は、反日と言われて否定したことがないからねー
0486名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:28:38.97ID:pQgNlbHg0
ここは正面からこの問題に向き合い憲法改正で対処したらどうだろう
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:28:49.71ID:GJBYrCZwO
明治時代から法律の文章に陛下ってつけてるのみたことない気がするけどふつうなの?
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:28:49.96ID:iRPLNxQm0
民鮮党に名前を変えたほうがいいともう。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:29:19.08ID:BYCO0gwC0
退位を迫りたいのは安倍法王だろ?
退位できるように法をつくってんだからな
0491名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:29:51.10ID:G0g4g68W0
>>473
これまでだったら、パヨクが「天皇ヤメロ」とデモをしても、「退位できない」で
門前払いすればよかった。
退位の根拠になる恒久法ができたら、「退位しない理由」をいちいち説明
しなければならなくなる。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:29:53.76ID:+AUZdpKl0
昨年の陛下のお言葉について触れろってことは
政府が陛下の意思に基づいて譲位法案を出すことになり、
それだと天皇は政治に関わらないと言う憲法に違反する
どんだけアホなの
0493名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:30:28.71ID:62eDkz3H0
Mi2 @YES777777777 3時間前
https://twitter.com/YES777777777/status/855309008474750976
【暴力団は組織的犯罪集団ではない】衆院・法務委。
民進党・逢坂誠二「私は暴力団だからと言って、
イコール即、組織的犯罪集団になるとは思っておりません。
個々具体的にそれぞれの暴力団について考えていかないといけない」

物凄いこと言ってるな。テロを根絶する気は全くない政党。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:30:40.31ID:yoQsqoThO
ここで天皇陛下と言わずに天皇と言ってる奴らは民主党支持してる奴らなんだよね?
0497名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:30:49.78ID:fGG42Mlu0
これで右翼か左翼か判別できるとしたら
俺は右翼だなやっぱり
0498名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:30:53.41ID:rRmcOV6E0
憲法問題になりそうだから、イラク特措法みたいに
今回限りの特別法にすることで、スピード退位を実現しようとしてるのに
退位「等」と、今回とは関係ないことに拘る意味が分らんのよなw
0499名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:30:59.41ID:G0g4g68W0
>>484
これまでだったら、パヨクが「天皇ヤメロ」とデモをしても、「退位できない」で
門前払いすればよかった。
退位の根拠になる恒久法ができたら、「退位しない理由」をいちいち説明
しなければならなくなる。
少しは頭を使えよwww(笑)
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:31:30.05ID:UR8zPNE60
>>498
特措法なら憲法問題にならないってのがもう全然意味のない主張だからね
0502名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 18:32:14.96ID:UR8zPNE60
>>499
国民の象徴が国民の大多数からやめろっていわれるってこと?
なんか象徴天皇であるってことを忘れた議論が多いけど
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:32:39.89ID:+JQ6ERQ20
>>483
内閣法制局の判断を仰ぐべきだなこれ
皇室典範16条と恒久法だと矛盾が生じるよ?
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:33:05.53ID:lu0sMtFr0
>>373
骨子案からの変更はあるに決まってるでしょうに
合意の変更なんて今までもあったのになんでこれだけが変わらないこと前提なのかって話
骨子案は全体の骨組みの案であるだけなんだからそれが決定という訳じゃないでしょ
それをもとに作っていくんだから
まだ、案にもなっていない、本当に天皇陛下にするかも決まっていない状態でしょ

それと、政争にしようとしたのは
これ迄の経緯から「天皇陛下」は受け入れられない
と、一代限りのこの特措法を恒久法にしようとした民進党の方でしょ
そして、民進党の狙いもこの法案で退位の先例を作りたいというものなんだから
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:33:52.54ID:5p/+U3EZ0
まだ日王と言いださないだけ日本に配慮しましたってかw
氏ねよ
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:34:05.46ID:wQUGN0FU0
民進党は日本国民の敵

ハッキリしたな
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:34:06.27ID:rRmcOV6E0
>>500
超実定法的措置てのがあってね
憲法改正を伴うような事を、
その時限りの特別法なのでとりあえず納得しましょうと
納める特別法があるんだよw
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:34:31.50ID:2o/gXvbO0
このまま譲位法案をつぶして、天皇をブラック職にするのだ
天皇は死ぬまで休みなし、それこそが日本の象徴
日本全土をブラックで塗りつぶせ
ワーッハハハハ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:35:17.96ID:hkiGudB50
民放でもNHKでも天皇呼びすることあるよね
天皇陛下で何が悪いのかと
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:35:19.21ID:Ud529p310
唯々正論なり規範のみを優先させたとて、国民はそっぽを向くだろ。
”天皇陛下”は下々まで浸透し、国民は臣民として敬っているのだから。
その道を外れている輩共が異常なだけだ。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:35:37.56ID:wQUGN0FU0
天皇陛下を見下すことは、日本国民を見下すもおなじ

天皇陛下は日本国民の象徴
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:36:21.06ID:+JQ6ERQ20
>>509
超法規的措置みたいなもんってことだね
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:36:26.21ID:YtBktvoZ0
共産党は珍しく空気読んでるのかな民進がウンコ過ぎるのかどっちなんだろう
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:36:51.88ID:UR8zPNE60
>>504
もう今や法制局は価値のない機関だろう
そもそも摂政がおけるし退位もできるってことにしても何ら問題ないしな
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:37:09.33ID:UR8zPNE60
>>509
それ憲法違反ですからね単純に
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:37:10.48ID:BYCO0gwC0
何が象徴だ
戦争で帝国を滅ぼした罪人一家だわ

歴史を知ってて、なんでそう思わないか謎過ぎんぞ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:37:18.03ID:NqGCDe3c0
天皇ですでに敬ってる言葉で陛下をつけると二重になると聞いたことはあるな
まあ公式文章のことだから天皇でいいと思うけどな
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:37:22.26ID:t193zqI00
民進党はわざと支持率落としているとしか思えない
毎回やったらダメな方に舵を切るよな
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:38:13.74ID:OcmWPZW20
>>414補訂
『在日ネトウヨ似非保守』

『在日同和ネトウヨ似非保守』


>>449
真の保守の正論には、そう書くしかないよな(笑)
ヘタに反論して馬脚あらわすのもマズイしな

エセなおまえは在日?それとも同和?
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:38:25.69ID:4ffZa+MV0
今上のみの特例法なので、
「天皇陛下」で間違いない

天皇という身分に対する法律ではないから
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:38:44.49ID:RFSKgFY50
>>1

「等」の一文字は絶対に挿入してはならない。

「退位等に関する皇室典範特例法」としてしまうと、

「退位等なのだから、退位以外の特例を盛り込め」と
つけこまれてしまうことになるからだ。

これを思いついた輩、官僚出身者だな。「◯◯等」として拡大解釈を可能とするのは、
役人の常套手段だからな
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:38:54.76ID:Jvcyd7r30
そのうち韓国が使っている侮蔑の呼び方を強要してくるぞ。
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:39:09.50ID:LvHQSwQy0
民進党って

反日チョンの集まりか?
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:39:26.63ID:+JQ6ERQ20
>>516
退位はしてはいけないんじゃないか?
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:39:31.70ID:NqGCDe3c0
まさかのID被りが似たようなことをもっと賢く言ってる
なんか負けた気分
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 18:40:06.09ID:4JUrsxMx0
ネトウヨ死ね
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