【特例法案】民進党、法案名の「天皇陛下」を「天皇」に変更するよう与党に修正を要求★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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天皇陛下の退位を実現する特例法案を巡り、与党が示した骨子案について民進党が１９日、与党に修正を求めた。
「天皇陛下の退位に関する皇室典範特例法」とした法案名の「天皇陛下」を「天皇」に変更するよう主張。
法案の内容に関しても、陛下が退位の意向をにじませた昨年８月の「お言葉」に触れるよう要求した。関係者が明らかにした。与党と民進党の溝が鮮明となり、
法案提出に向けて調整が課題だ。
民進党の馬淵澄夫・党皇位検討委員会事務局長が自民党の茂木敏充政調会長に伝えた 法案名の「退位」を「退位等」とすることも提案した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017041901001673.html
★1 2017/04/21(金) 11:59
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492746206/ なんでもいいからさっさと決めて欲しい
もっと大事なことがある >>1
まあ、
「陛下」の意味を知らんアホ自民党らしいなw
古来、陛下とは天皇の敬称として「単独」で用いられるべきもの。
（「陛下のお言葉が胸にジーンと来た」とか）
したがって「天皇陛下」とは、「社長様」と同様、間違った使い方なのである。
しかし、その間違った使い方が現在一般化したために、普通に「天皇陛下」と使われても異議を出さなくなった。
だが、一国の「法律条文」においては、無論、そのような間違った慣用例は通じない。
もし、日本の法律中で「天皇陛下」と明記しようものなら、末代までの笑い物となるだろう。
（無論、明治期の大日本帝国の憲法や法律中では、すべて「天皇」となっている） 確かに、こういう文書にまで陛下って書くのは
なんかカルトっぽいよな >>776
時間がないから特例法にするけど皇室典範と一体化させて先例として使えるようにする、というのが合意案の落とし所で
それをあっさり無視したからでしょうね >>748
そうだよね。
明治憲法の中でも、天皇は天皇だぞ。
天皇さまみたいないい方は、北チョンの将軍さまみたいでいやだね。 憲法改正して提灯ぶら下げて新年号と新憲法を祝う
ということにはならんのかねえ >>420
おれも法案の名前だから「天皇」でいいと思うけど、民進党は呼び捨てにしたがってる。 単に言葉狩りして遊びたいだけだろ
社会党時代から何も変わらないな 日本国民は気づかねばならない！
いつの間にか議員の中に反日工作員がいることに！
民進や公明にいれるぐらいならば、核武装容認の幸福に入れた方が賢明だろって！ 呼び捨てがダメってんなら
憲法もダメって事なのでそ >>803
幸福の主張は割りと良いけどやっぱりカルトなんだよね。 >>796
支持率数パーセントで離党者相次ぐ弱小野党の言うことを聞かなければならない理由は何だ >>729
だから天皇陛下という文言で
法律成立時点での今上以外を示す可能性を排除するんだろ？？
>>742
陛下ってのはとある時間でお一人しかおらんの
現在だと今上陛下ね
まあ皇后も陛下ってつくけどその辺は気にしないどいて
つまり現在の我々が昭和天皇に陛下って尊称は付けないの
歴史の授業でも過去の天皇に陛下とか言わないだろ？
そもそも陛下とは天皇そのものを指すのではなく
天皇の下に集い天皇に仕える者、天皇の臣下である我々自身の事なんだな
天皇陛下という文言であれば
その当時の天皇とその臣下達だけの法律なんだってすぐに分かる
これが天皇だけだとその地位を恒久的に云々する法律を作ったんだなとか思われてしまう
天皇をめぐる重要な価値観に前例ってのがあるんだが
今回の特別措置法はその前例として使われないようにしようという配慮が
陛下という文言
未来に同じ事をしたければまた一から議論して下さいねって事だと思う >>796
先例は参考とするだけでそのまま使うわけではないから
無視とは言えない
当たり前のことをわざわざ明文化しただけでしょう >>800
また、いつもの生活保護チョンかい。
オマエの低能は分かってるから近寄ってくるなよw 安部が自民党の目指そうとするものという憲法改正草案の真の目的
1、1条(天皇の元首)
憲法上、天皇を元首にすることで中国の攻撃目標にする。
国王が元首のイギリスでは主権は国王にある。天皇を元首にすることで国民主権をなし崩し的に崩壊させ、日本を全体主義国家へ移行。
「元首」には色々な意味があり、行政の長(や主権者的な存在)という意味も持つ。
従って「国民の総意に基づいて天皇を元首」と認めることは、「国民の総意に基づいて行政権(や主権者的な地位)を天皇に委譲する」と解釈することも可能で、天皇の国事行為に付き内閣の承認を不要とした条文と合わせて、現代の全権委任法となる危険性をはらんでいる。
2、3条(国民の国旗・国歌尊重義務)
国旗・国歌を主権者である国民以上のものに持ち上げることで、国民の主権を実質的に制限(国旗・国歌を建前に国民を服従させ)、全体主義国家へ移行させる。
これが憲法に規定されると国旗国歌に敬意を払わない人間を処罰できる法律の制定が可能になる。例えば国歌を歌わない人間、国旗に礼をしない人間を罰金刑や懲役刑などに処することが出来るようになる。
3、13条(基本的人権の大幅な制限)
人権の主体を「個人」から「人」へ変更
「個人」は国家に対抗する人としての概念、「人」は生物の１種族としての人の意、「個人」から「人」へ変更することで、人権が動物(国家ではなく)に比べたら尊重されるという意味になる。人権を大幅に制限して、国民運動を制約。
また、自民党は憲法13条が個人主義を助長しているとして、個人主義を目の敵にしているようだが、個人主義、個人の自由こそ全体主義やファシズムに対抗できる武器であり、民主主義の土台であり、
市場経済の本質(個人が自由に好きなもの売ったり買ったりできるのが市場経済)であり、イノベーションの源泉となる。
4、12条(自由および権利の大幅な制限→「公共の福祉」から「公益」に変更)
「自由及び権利は、常に公益及び公の秩序に反してはならない。」
自由及び権利を「公益」によって制限して、政府に対する反対運動(言論やデモ)を封じたり、財産の収容を容易にさせ、全体主義国家へと移行させる。
※公共の福祉…人権を制限できるのは他の人権と対立するときだけという考え方。
公益(自民案)…人権を国益や為政者が公益と考えるものによって制限しようとする考え方
5、18条(奴隷的拘束禁止の文言の削除)
中国との戦争に反対する人間を逮捕投獄した際に、拷問(奴隷的拘束)を行えるようにする。
奴隷的拘束を禁止しない以上、法律に基づく拘束(留置場や刑務所での処遇)が奴隷的拘束になっても憲法違反ではなくなる。
6、21条(表現の自由の大幅な制限)
公益及び公の秩序を害することを目的とした表現の自由は禁止される。
政府に対する反対運動(言論やデモ)を封じ、全体主義国家へと移行させ、中国との戦争に反対する人間を封じ込める。
7、24条(家族相互扶助義務)
「家族は、互いに助け合わなければならない。」
介護、年金(老人の扶養)などの負担を家族に押し付けることで、国の歳出を減らし、
浮いたお金で軍事費を増大させ中国と戦争。
これが憲法に規定されると、家族や親族の扶養を義務化する法律の制定が可能になる。違反すると罰金や懲役に処せられたり、扶養費の強制徴収なども可能になる。
8、98条(緊急事態宣言)
中国から攻撃を受けた際に、国会にはかることなく(交渉による解決をはからずに)一気に中国との戦争へ突入させる。
非常事態が宣言されると、内閣は国会の議決を経ずに法律(法律と同等の効力を有する政令)を制定でき、財政上の支出、自治体へ指示、人権の制限、を行うことができる。
自民党は議会解散時の緊急事態を問題にするが、実は衆議院解散時に緊急事態が発生した場合、参議院を緊急集会できる条項が現憲法54条にある。そして緊急集会では通常時に国会に属するすべての権能を行使することができる。もちろん立法も可能。
参議院は半分が非改選であり、衆参同時解散の場合でも国会を開くことが出来る。
緊急時にあえて非常事態条項を設け、議会を停止させたり、人権を制限させる必要は一切ない。
非常事態宣言に基づき議会を停止できるようにしたり、人権を制限できるようにすることは、再び満州事変や盧溝橋事件のような事件を引き起こしやすくさせるだけでなく、デモなどに対する武力鎮圧を可能にさせるだけ。
４３４３ >>798
上皇の即位など含めて本来ならば改憲すべきなんだよ チョンコの第２次帰還運動を再開して、共産党を非合法にして、創価に当たり前の税を課せばこの国は無憂になる
128 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/01/30(月) 20:42:38.22 ID:UyDuB1kX0
民進党が女性宮家って言ってる
売国派は女性宮家なんだよな
皇室って、男系でずっと続いてきたから価値あって中韓が悔しがってるんだもんね
山崎三郎氏（独協大学教授）の『ユダヤ問題は経済問題である』には興味深い話が紹介されている。
日産自動車の実質的な創業者で満州重工業の総裁であった鮎川義介氏がドイツを訪れてヒトラーに面会した時のことである。
ヒトラーは鮎川氏に対し、次のような意味のことを語ったという。
「貴方の国が如何に努めてみても、我がドイツが作っているような工作機械は作れないだろう。しかし、
にんげんのクズのチョンやシナや、
にんげんのクズの創価や小和田や鳳会がどうしても日本にまね出来ないものがある。
それは貴方の国の万世一系の皇統である。
これはドイツが100年試みても、500年頑張っても出来ない。大切にせねば駄目ですよ」。 法律関係は天皇としか表記してないから統一したほうがよくね
その方が覚えやすいよ >>809
合意を無視するなら
政争化を避けるために与野党合意作った意味無いじゃん お前らミンシンのやることみんな反対だな。
まるでミンシンみたい。 >>808
割とどころか、可能かどうかを考えても日本で一番まともなこと言ってる政党だけどな。
大川隆法が普通に政治家になってりゃなぁと、本気で考えさせられるレベル。今からでも遅くないから、宗教畳んで政治屋になればいいのに。 >>803
維新みたいにまず成果出せよ
話はそこからだろw >>135
ちょっとムリがあるんじゃないか？この人。 >>794
安倍の思いつきか、あるいは最大限に善意に解釈してもイギリスのHer Majestyの用例そのまま持ってきただけだろ
Her Majestyが法律用語にもなっている向こうとは全然事情が違うというのに >>794
大統領閣下って普通にあるじゃん
それになんとなく語呂がいいから天皇陛下とお呼びしてるんだよね
社長様ってあんまり使う奴なんていないだろ 正々堂々と戦えない卑怯者
真の朝敵
自分の野望と
ジャパンディスカウントが目的
錦の御旗が欲しいから
今度は天皇家の背乗り狙ってる ほんと日本と日本文化が大嫌いなんだな
国会議員なんてせずに出ていけばいいのに 過去スレ読んだら、陛下削る理由書いてる人(推測だが)居たな 山崎三郎氏（独協大学教授）の『ユダヤ問題は経済問題である』には興味深い話が紹介されている。
日産自動車の実質的な創業者で満州重工業の総裁であった鮎川義介氏がドイツを訪れてヒトラーに面会した時のことである。
ヒトラーは鮎川氏に対し、次のような意味のことを語ったという。
「貴方の国が如何に努めてみても、我がドイツが作っているような工作機械は作れないだろう。しかし、
にんげんのクズのチョンやシナや、
にんげんのクズの創価や小和田や鳳会がどうしても日本にまね出来ないものがある。
それは貴方の国の万世一系の皇統である。
これはドイツが100年試みても、500年頑張っても出来ない。大切にせねば駄目ですよ」。
日本とユダヤ人
ユダヤ人は自分達の至福千年王国の中に、日本のような国家主義国家が残っているのをはばかり、
それゆえ自分自身の独裁が始められる前にきっちり日本が絶滅されるよう願っているのである。
したがってかれらは、以前にドイツに対してやったように、今日、日本に対して諸民族を煽動しており、
それゆえ、イギリスの政治がなおも日本との同盟を頼りにしようと試みているのに、
イギリスのユダヤ人新聞はすでにこの同盟国に対する戦争を要求し、民主主義の宣伝と
「日本の軍国主義と天皇制打倒！」の鬨の声の下に、絶滅戦を準備するということも起こりうるのである。
アドルフ・ヒトラー著「わが闘争」 こんなことしてるから支持率が消滅するんだぞ、クソ売国奴。 天皇個人ならともかく、法律に天皇陛下とかｗ。日本会議系自民党の本音がよく
わかる事案だ。くそミンスのわりにはまあまあだ。 >>823
「大統領閣下」にしても、普通は使わない。
単独で「閣下」或いは「大統領」と呼びかけるのが正しい。
しかし、オマエのように勘違いしたアホが「大統領閣下」と良く使うから、社会的に容認してるだけ。
たとえば「社長様」とは、韓国の会社で普通に使われてる。
コイツらは、それが間違った使い方ということさえ気がつかないアホだからな。 石原なら天皇陛下には反対だろう。
憲法でも日本語としてオカシイから改正だといってたし。 >>805
アホは民進じゃね？
別にスルーできないようなもんでもあるまいにわざわざ噛み付いて自ら支持率落とそうってんだから ＿((ノ／￣ー ､
,,ｨ'"´ ヾｿ彡ｿ三二ミヽｰ__
/ ミﾐ从彳彡二ーヽヾミ､
ミﾐ彡三ミヾ州彡三二ミ ＼
彡ソr'彡ヾ` "` ヾミﾐヾｰ=彡,ミ{ 確かに日本の財政は、実質的には何も良くなってないし、
{ 彡彡,/ -ｰ‐ﾆﾆｰ-‐､｀ヾミﾐ､=-ﾐ} アベノミクスも失敗しました。
.}彡"/ _ｨｪｮｭ､ _,,､,,､､ 彡ミﾐﾐ}
ヾミj "r'⌒`ヽ "¨`ミヾ 丶ミﾐﾉ 少子化対策も掛け声だけだし、年金給付は減る一方。
{ヾﾐ|. ,ｨrUヽ, i i ,rＵヽ､ .}ミ./_ 拉致問題もパフォーマンスw。 結局、
{ うﾘ ￣ ノﾉ .丶￣_ノ }./ら )
ヽ | -ｰ'' / :､ ｰ- 〉rｹ/ 「日本を終わらせちゃいましたよｗ。」
.,ｨーヽ_! / `ｰ'` '､ { .ソ
_／ﾝ厂／ﾍ. ,/ ＿ij＿ ヽ ﾉr'ｰ､＿
:::::::::::∨:::::fﾍ r'￣ｰ‐,,／,`'ヘ､ノ}ヽ::::::::::: ふ〜ん、 で？？？
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:::::::::::＼＿／::y /_(r ヽ :::::::::::::: 年金・税金や北方領土を他国にあげちゃいましょうよ！
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「平成の売国バラマキ王」（６２歳）
（趣味：徹底した日本潰し） >>817
合意したのは民進に審議入りさせるためなんでしょ
審議入り確定な以上、合意を守る必要なし 今上陛下にしか陛下がつけられないんだから、天皇だけだったら将来の天皇陛下にも適用できることになることにならない？
御言葉をいれたら政治関与になるし、等も民進が後で難癖つけそうで怖いわ
民進はねらって言ってだろ、聞く必要はない。 民進党はさっさと誰も居なくなれ。
党首からして何人か分からんし。 中身変わってないのに民主党から民進党に名前変えてるやつらが何を言ってるの？
おまえらの元仲間の小沢はとっくに自由党に名前戻してるよ？
「なかまたち」あまってるから貰って民主党となかまたちにすればいいのに
仲間かどうかはしらんけどなｗｗｗｗｗ 恣意的利用を避ける点でも合意したから明瞭にしただけ
政争にせず早期の立案を目指すという合意も阻害してるのが民進党 高齢者票を失ってでもこれをやろうという動機があるのが怖い >>831
その主張であれば、とりあえず現行法の改正から要求してちょうだい
天皇陛下御即位記念のための十万円の貨幣の発行に関する法律(平成2年法律第29号)
天皇陛下御即位六十年記念のための十万円及び一万円の臨時補助貨幣の発行に関する法律(昭和61年法律第38号) >>836
もうちょっと事実関係抑えてから憶測はしてくれないとメチャクチャだよ
そもそも審議入りも何も提出前なんだが・・・何の話だ >>831
個人を特定するのに1番相応しい文言にすべきってことじゃないだろうか
もっといい文言ならば当然それがベターだよ >>844
そりゃ特定の個人を対象にしてるんじゃないかい？ 民進党が言ってるってことは中韓が言ってるってことだから真意はどうあれ聞く必要はないな >>1
民進党は左翼だったのか
なら支持できないわ >>1
こんな嫌がらせばっかやってるから支持率が落ちるとなぜ気付けないのかｗ まあ、確かに天皇陛下以前に二重国籍議員が何人いるのか？正確に教えて欲しいわ 陛下 - Wikipedia
江戸時代までは天皇に対してのみ使われる敬称であったが、
旧皇室典範の制定により、三后（皇后・皇太后・太皇太后）の敬称としても採用され、
この四者以外の皇族の敬称としては殿下が採用された。
現行の皇室典範においても23条において「天皇、皇后、太皇太后及び皇太后の敬称は、陛下とする」、
同条2項において「前項の皇族以外の皇族の敬称は、殿下とする。」と定められている。
しかし現代のマスコミ報道では陛下を付けるのは天皇、あるいは天皇と皇后の二人を合わせて「両陛下」とするのみで、皇后・皇太后は平仮名の「さま」で敬称することが多い。 そら細野も代表代行やめるわな
さっさと出て行ったほうがいい >>846
法案提出前だが審議入りは確定で間違いないよ 恒久法にするならともかく一代限りの退位って限定法でしょ
だったら個人が特定できるんだから陛下つけても何も問題ないじゃん 天皇陛下万歳！って戦時中何度も使われたそうだし
そっちが正しいと思ってたわ
法律を普遍的にするなら尊称はよくないかもしれんが
どう呼ぶのかは自由だろ >>857
いや、そうじゃなくて、陛下の退位問題なんてものは国会で多数決で押し切るような事案じゃないって与野党ともに思ったから
衆参正副議長が斡旋する形で全会派一致で合意案作ったわけ
多数決で押し切る形にするなら、そもそも合意案作る意味ないし 単に「天皇」とすれば法案が恒久性を持つように曲解されるので、「天皇陛下」という表現を用いたんだろ
「今上天皇」でも別に構わんが、「明仁天皇」では天皇の御名は口にしないという通例に反して不敬に当たる
天皇の敬称は「陛下」と皇室典範にも規定されているのだから、「天皇陛下」が一番無難で適切な表現だと思う >>149
御皇室が最も得意とされる朝敵あぶり出しですよ。 >>847
つまり今上は特に出来が悪い、と言いたいわけか。それは日本会議系自民党の
言い分だな。
天皇の憲法的地位を表現するのに「陛下」とつけようというのは、「臣民」の発想だね。
あーやだやだ。こういう頭の悪いのが発信できるというのはネット時代の弊害だな。 こうやってスレが立つこと自体が「議論が起こっている」って政争の材料にされるんだから
ほんと自分らで火をつけて工作員に煽らせてマッチポンプもいいところ >>862
そんなことわかってるって
自民はとりあえずポーズだけ取ったんだから後は強引にやっても一般人にはばれやしないよ >>870
今回、火をつけたのは自民の側なんだよね
ここで引っ込めて合意案通りに戻せば静まると思うけど >>708
天皇はいつの世にも一人しか存在しないので、法律発効時点での天皇陛下は
その時点で皇位にあった天皇、すなわち今上天皇と特定される 自民党が言いたいのは天皇に陛下付けないと、これから先も前例として利用される可能性があるってことだろ。
民進党が言いたいのは、後世から見た時に、天皇に敬称を付けてるのはおかしいってことだろ。
特にどちらも間違ったことを言ってるとは思わんが。
天皇陛下って言い方がおかしいとか言ってる奴は問題外だぞ。他に日本に天皇がいるとでも思ってるのかよ。 まずは、比例代表制を廃止すること。
選挙で落としたい左翼が落とせないの比例代表制があるから。
辻元は地元の高槻で落選したのに、比例でゾンビしたんだぞ。 >>874
それは関係ない。
上皇陛下のときもモガリをやるかもしれないし。
儀式の決め方の問題。 法律名はどうあれ特例法で一代限りなのは確定してるわけで・・
法律案を書いた人、最終判断した人のたんなる知識不足かと。
敬称つけといた方がいいとそのときはおもっただけかと。 >>868
やはり今の時代、大学を御中退あそばれたというのはお世辞にも優秀な方という言い方はできますまい >>872
わかってないよ、法案提出までに一致して共同提出で実質審議スルーでシャンシャン総会みたいに成立させたいわけで
政争にしないためには、審議入り出来るかどうかが問題ではない、共同提出の形にできるかどうかが問題なのよ
提出前の段階で割れるなら合意の意味なくなるし、審議入りは問題じゃないよ >>1
そのうち日王にしろと言い出しそうな勢いだな、こいつら 安倍に対して不満を持つ保守層が
安倍政権を支持せざるを得ない状況にするヒール役ぶりは見事だな >>873
合意案に瑕疵があったので、より適切で正確な表現に改めただけの話
この「天皇陛下」の意味を理解せず、字面だけで否定する民進党のほうが
無知をさらけ出していて恥ずかしいと自覚するべきだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
