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【科学】日本の研究開発、次世代の人材不足が懸念 科学技術振興機構 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001おさむらい ★
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2017/04/23(日) 22:24:57.12ID:CAP_USER9
 科学技術振興機構 エネルギーや材料科学、生命科学など168の領域について国内外の研究動向をまとめた。
中国が研究開発投資額や論文数で、米国に次いで世界2位になった。日本は燃料電池や耐熱材料、暗号技術などで
リードしているものの、低迷していると分析した。

 公表した「研究開発の俯瞰(ふかん)報告書」によると、日本の大きな課題として人材不足を挙げた。
博士号取得者が減少傾向にあるのは主要国の中では日本だけで、次世代の研究開発力の低下が懸念されるという。
特に、様々な分野で基盤となる計算科学系の人材不足が目立つ。現状では日本がリードしている免疫科学でも
基礎科学を志す若手が減少しており、安泰ではないと指摘している。

 分析を担当した同機構研究開発戦略センターの野依良治センター長は「日本の科学力がV字回復するには
大学改革など大手術が必要だ」と強調した。

 日本経済新聞
 http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG21H5K_S7A420C1TJM000/
0035名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:45:14.57ID:sQbDq4fT0
兵器開発とかさせてくれるなら、研究職もいいな。
0036名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:45:38.99ID:CBMYIGry0
>日本の科学力がV字回復するには
この人は頭がおかしいの?
なんちゃら改革すればV字回復とか科学者とは思えないお花畑
こういう人が政策決定に関与しているからダメなのでは?
0037名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:46:06.95ID:iA3hmqDx0
高校授業料無償化をするぐらいなら、日本の国益にとってはるかに有意義な
国立大学理系学部の授業料無償化をするべき。
0038名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:46:21.51ID:CbxhXGY50
国立大学の大学院って学費年間45万だろ
博士課程いって、この先就職ないのに、だれが毎年45万も払うねん
これじゃあ優秀な学生ほど、就職するはな
博士課程くらい、学費タダにしないといい人材は集まらんな
0040名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:46:59.88ID:aH0qZbmG0
某研究所で、下請けしてるけど20〜30代の有能な研究員は殆ど居ません。
AO入試と、ゆとり教育でアホ量産したのが最大の要因だと思うが?
0041名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:47:24.44ID:/sEPz46n0
>>7
バーカ
不足してるからまともな記事書ける奴がいないんだよ
0042名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:47:27.13ID:Z+SJ/gQT0
大学改革はまず増えすぎたバカダ大学の廃止からだろう。
名前も知らん大学で4年間モ遊ばせ・るのはもったいない。
自動車工場で働かせ技術を覚えさせるべき。

私大の文学部なんていらんイラン
0043名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:48:11.67ID:f0KStkZ40
小学生で神童、高校で落ちこぼれ、社会で引きこもり
こういうやつを金だしてでも大学に送り込め
想像力だけはあほなくらいあるから国に貢献できるぞ
0045名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:49:36.73ID:iA3hmqDx0
文系偏重な大学志願者を理系に向けるべき。
そのためには国立大学理系学部の授業料無償化をするべき。
0047名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:49:45.92ID:S6MCapHN0
上の研究者が辞めないから教授准教授の椅子は無し、助教じゃ食えない、ポスドクは奴隷、博士は就職できない。
ならば最も賢い選択は学士か修士で就職しておくことになる。
0048名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:49:55.30ID:kZDSKm2g0
そりゃ大学の質をあれだけ下げるようなことしてればこうなるだろうよ
0049名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:50:32.75ID:Sm0+6lKr0
もう目先の小銭を追うしかない国なんだし長期的な投資が必要になる技術振興は諦めろ
0050名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:50:39.93ID:sgYq/umo0
日本は科学技術で世界をリードする国。
研究職の不足は痛い。
金がなく、大学に行けない子供にも優秀なのはいっぱいいる。
何とかこういう人も活躍できるようにすべき。

と言うことで、中国、韓国などからの留学生への援助、在日への根拠のない
生活保護支給など、無駄を一掃しろ。
0051名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:50:44.22ID:GeerFlmJ0
>>26
日本のAIて世界の周回遅れで挽回不可能なレベルらしいよ
0052名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:51:43.29ID:FCwP/EHp0
京大ポスドクがコンビニ店員やってる日本はおかしいやろ
0053名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:52:00.40ID:DiW5jfVy0
外国人の教育にはかなりの力を入れているのにね
0056名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:53:15.93ID:ivEs/HcR0
廃炉処理、使用済み核燃料処理、1100兆円の財政赤字、解消は次世代にpgr
0058名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:53:27.57ID:AGW4LIrX0
Aiでいいだろ!
マザーコンピューターイライザが
すべてを開発する!
0059名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:53:34.47ID:u9HWdTmU0
かといって、コンビニバイトすらできない犯罪予備軍移民しか来ないし。 高度な外国人はアメリカへいくしなー
0060名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:54:11.68ID:mPP1dIF1O
>>1
大学院を中国人だらけにしておいてよくそんなことが言えるよな。
0061名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:54:19.08ID:ZtXZAW/e0
そりゃ育ててないんだから不足するのは当然だろw
優秀な人材がある日突然湧いて出てくるとでも思ったのか???
0062名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:54:58.44ID:iA3hmqDx0
国立大学理系学部とその大学院の授業料は無償化ぐらいしないとまずいだろ。
0063名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:55:16.91ID:t2+7MkAT0
>>60
日本人のまともな院生が少ないんだからしゃあないわな
0064名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:55:41.05ID:PxqV9/nZ0
虚業の方が稼げるからな
0066名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:56:21.21ID:Yjx4l4ae0
小保方を潰した奴らの責任
0067名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:56:28.59ID:yIWTJ7IHO
小保方とそのバックに科研費注ぎ込んだことの総括からまず始めようか
0068名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:56:50.55ID:mPP1dIF1O
>>63
中国人のどこがまともなんだ?
0069名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:57:56.50ID:MBa3zARQ0
理系は給与や出世には恵まれないのが日本だからなw
日本の出世コースは文系の営業本部とかやろ
0070名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:58:03.54ID:urrH2CMT0
研究者がどうのこうのってより
日本の教育が腐ってるからまともな人材がいない
0071名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:58:06.38ID:QSJbeGyM0
人材不足ではない
人材を育成する環境が整ってない
だから優秀な人材は海外へ行ってしまう
0072名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:58:11.83ID:xv1xrmHb0
>>44
じゃあ何やってるの?
0073名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:58:28.40ID:bPWWXiWO0
>>32
バカ官僚特に技術系のやつらは制度を複雑化細分化したり
流行りのワードに対応するよういじることが改革だと思ってる
(思ってなくても権限上それが限界だからやれることに邁進)
しかも大きく制度をいじったり予算を組み替えるほど手柄になる
下々はそれに忠実に従うのみだよ
0074名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:58:30.06ID:rvVOFn0V0
>>50
技術云々なんて基本的には学歴関係ないからな
着想と熱意と運があればいいし

日本が成り上がれたのは技術も大きいがそれ以上に労働者の質が高かったそれに尽きる

尚、今の派遣や外国人労働者で溢れかえってる現状だと
かつて程の品質は確保できていない模様
0075名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:58:48.83ID:nZtOv5Pg0
日本は失敗したらやり直しがきかない国だからな…
失敗しないように安全な道を選びたがるのはしかたない。
失敗しても何度もチャレンジ出来る世の中にしないと無理。
0076名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:59:25.29ID:t2+7MkAT0
>>68
まともな中国人留学生の数は日本人より多いよ
0077名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:59:28.42ID:AubsW8Pj0
大学に入って就職に有利になろうとしてる奴は落とすべき
究学に一生を捧げる人間のみ入学を許可すべき
0078名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 22:59:50.46ID:ldydvgwz0
散々喚いて移民だの外国人受け入れだの言ってるんだから呆れる
0080名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:01:51.83ID:L0vCeIT70
といいつつ、難癖付けて採用しないし、採用しても給料上げないからね。

そりゃ技術者減るよね。
0081名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:02:14.21ID:X0cBm0TL0
日本スゴイデスネとか言ってる場合じゃねぇw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:02:42.95ID:jsNzailU0
今の理系に必要なのは、教育ではなく
業績に対する正当な評価だわな

原発事故が決定的な亀裂を作った
これまでの放射線生物学を根底からひっくり返すような
情報操作で原発再稼働に舵を切る政府
次々に露呈する事故対策での知性のなさ
ちゃんと「研究のできる学者」を正当に選別して
その人たちの意見を尊重していればこうはならなかった
0084名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:02:52.79ID:MBa3zARQ0
こんなこと昔からずっと言われてきたような気がするけど、なかなか衰退しないな、日本は
0085名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:03:18.56ID:zA9HY5ft0
出る杭打って投資しないんじゃ若手が育つわけないだろアホかww
国立大学の老害を切って、若手に予算と研究室を与えろ。
簡単なことだろ。
やるべきことやってから懸念しろ税金泥棒のボケども。死ね。
0086名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:03:41.74ID:X0cBm0TL0
大学院重点化計画ってどうなった
0087名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:03:44.27ID:xv1xrmHb0
>>79
会社立ち上げる人なんてごく僅かでしょ。海外で働くの前提だったら研究者も
海外でやってるでしょ?
0088名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:04:03.09ID:iJVLznBL0
>>84
ようやく衰退が目に見えてきた感じだな
一度落ち込みだすともう戻れない
0089名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:04:06.00ID:iA3hmqDx0
日本人が比較的豊かな生活を送れるのって製造業が多額の外貨を稼いでいるお陰だからな。
その大元は官民含めた研究開発力。
これが崩壊すれば日本はフィリピンの様な最貧国になるしかない。
0090名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:04:16.98ID:cC0GoKty0
カネを牛耳ってるやつらが文系だからな
0091名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:02.67ID:yIWTJ7IHO
>>71
「お前の将来なんてこれ一本でどうにでもなる!」と
受話器片手にゼミ生を恐喝する教授の発言が>>1だから話にならない
0092名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:09.78ID:4lTUdRAU0
>>84
ぶっちゃけなんだかんだ金があるからもつんだよ
生活保護貰ってネトウヨ活動してる氷河期が大多数になったらその金すらなくなるが
0093名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:25.62ID:WLCzVt5Q0
>>7
理系がどんだけ頑張っても文系のアホがいわくつきの臭い企業買収して焦げ付かせてたら意味ないよ
0094名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:43.51ID:R4YqQ3Io0
簡単に言えば
研究の道に行けば食っていけるようにすればいいだけ
志しても食っていけないから就職重視になる
0095名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:58.24ID:2bI81UnW0
>>87
だから有能な人はって言ったじゃん
凡人は国内で雇われ研究員やるかもしれんけどさ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:06:01.86ID:aJoxBjxm0
日本ではこの10年間で国立大学の予算が1割削られてます。
ちなみに韓国・中国は2割増加させました。
もう最初から勝負投げてます。アハ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:06:11.35ID:4lTUdRAU0
東芝の無能経営陣が理系なのは都合よく忘れる
0099名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:07:56.24ID:vVP4fOMX0
もう人に言われたことしかできない、あるいは人のやったことの真似しかできない
こんなんしか残ってないぞ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:08:14.93ID:JAYOj3qr0
文型って馬鹿だから結果だけを求めるんだよな。
研究の上に製品があることを理解していない。
そして研究予算は削減されてゆき、人材は特アに買われ使い捨てされてゆく
そりゃあ研究開発は衰退するわ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:08:18.94ID:FMK81s1p0
すべてお金で調整できるはずだ
東京一極集中
公務員制度改革
社会保障制度改革
これも出来る
こんなもんは理系は無償化すればいい
税金投入すればいい

やらないのは必要が無いってことだろう
0102名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:08:32.78ID:Sm0+6lKr0
>>84
シャープや東芝と事例いくらでも出てきてるだろうw

今のとこまだ競争力ある部品や素材の分野で買い叩かれないだけの
交渉力のある人材育成本格化しなきゃ完全に終わるわ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:08:38.55ID:wHPPVbJ30
地味ですぐに成果が出るかわからんし、全く見当違いなことしてて無駄になる事もある
と言うのをどこまで許容できるか?
0104名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:08:48.12ID:xv1xrmHb0
>>95
だったら>>44で「国内で」って書かないとね。もっとも研究者に限らずどの業界で
も有能だったら海外経験あるのは普通だと思うけど
0105名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:08:59.37ID:yIWTJ7IHO
>>94
文系だと先日の山本幸三発言とかね
学芸員はやるべきことをやってるだけなのに抵抗勢力扱いって…
0107名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:10:10.21ID:reMHw28N0
>野依良治センター長は
>大学改革など大手術が必要だ」と強調した。

抽象論でお茶濁し
分析するだけだから他人事
楽なもんだ
0108名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:10:20.46ID:kcUl0Bxj0
次世代とか有望な研究者とか今すごくその層が薄くなってきてるらしい。
研究費の不足や独立系の研究者がいなくなり、裾野が小さくなった。
奇跡的にノーベル賞が続いてるがこの先パタリとなくなると言われてる、
受賞した教授たちが何人もそういうことを言ってる。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:10:28.74ID:rvVOFn0V0
責任取りたくないからイエスマンしか採用しない日本の悪癖出てますわ

こういうところはホント大戦時代から何も進歩していない
0110名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:11:04.60ID:IEu4wS7S0
社会保障費の増大が諸悪の根源
団塊の世代が死に絶えれば随分楽になるらしいから、それまで我慢
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:11:43.76ID:iA3hmqDx0
技術立国路線で行くのなら、国立大学理系学部とその大学院の授業料は絶対に無償化するべき。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:11:55.95ID:vlCqCZth0
そりゃ国が大学に研究費を出さないんだもん。博士号を取っても
研究職に就けないんなら博士号を取ろうという人も減るだろ。
0114名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:12:56.03ID:WLCzVt5Q0
>>40
昔、1学年200万人以上いた頃の東大の定員は3000人。
今は1学年100万人を割ってるが定員は変わらず3000人のまま。
以下大学もほぼ同様。純粋に競争自体が減ってる。
林先生が東大の中位以下のレベルが落ちてるというのはある意味当たり前の現象。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:13:35.91ID:7Q+FacDb0
ノーベル賞級の研究とか、Google級のハイテクベンチャーとか、そこまで行かなくとも
要はギャンブルだぞ。 超優秀な奴が挑戦して、成功するのは数パーセント。

そのギャンブルに挑戦する気概のある奴が減ったってこと。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:13:59.85ID:xv1xrmHb0
>>108
日本のTOP1%論文の数ってこの15年変わってないんだけどね。論文数も変わってない
停滞してるだけで決して落ちてはないよ。

ただノーベル賞ってことになると他国との比較になるから、世界中で論文数が15年で倍増
していて、この傾向は今後ずっと続くものと考えられる。だから相対的に日本の影響力が年々
なくなってるんだよね。ノーベル賞は今後確かに厳しくなるだろうね
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:14:01.96ID:6i3fGyjL0
技術は買ってくればいい
次世代の人材は移民で解決すればいい
なるべくムダ金は使うな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:14:27.74ID:Ptafa52G0
>>114
昔は京大と東大の偏差値は誤差程度の差で京大合格者の7割くらいは東大に入れる力があった
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:14:31.23ID:2bI81UnW0
若手研究者をめぐる状況について
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu4/037/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2015/06/04/1358507_05.pdf
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:15:33.07ID:4Lc9ga3q0
少子高齢化なんだから当たり前
これまでは科学分野に回せた金を老人の介護につぎこまないといけないんだから
嫌なら移民入れるか、子供産め
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:16:01.97ID:WLCzVt5Q0
>>108
学生数の減少も大きいが、なにより医学部偏重が痛い。
灘の上位10人はほぼ東大理3(医)に行ってしまう。だから東大理1トップで受かる子でもトップ10圏外だったりする。
数学・物理オリンピックなどで日本代表に選ばれ世界大会で金賞取る子も医者になっちゃう。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:16:11.38ID:F0ZsynGi0
研究じゃなくて海外の最先端技術を即戦力で取り込んでいる人がいないだけだろ

無からの科学技術研究など学業や技術ではなく生まれ持った才能だ、
才能は学校を極めれば凸凹修正されて逆効果にある。凸凹を丸くせずに更に尖らせることができない。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:16:16.98ID:KpfnFMxC0
いわゆる有名研究者ってほとんどが国立大出身だろ?
これは単に私大卒研究者が劣るのか
私大卒が国立大卒には就職させてもらえない村ルールが原因なのかはっきりしろ

俺の個人的な感覚では別に私大卒だからと言って劣るとは感じない
どうでもいいアホが国立出なだけで国立の講師やってる例はたくさん知ってる
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:18:07.50ID:bJbG9A5f0
今更感な話題で慌てたり噴き上がる気力もないけど
まあこんなの少なくとも10数年前から明らかだったわけで
そもそも懸念提起としては20年前以上からされてたからねえ
今はもうあとは「貯金がいつまで持つか」っていうレベルの手遅れ感だし
しかもこういうので出て来る対策がどうせ「大学改革」「選択と集中」とかいう
研究員をますます殴る類のものだろうからむしろ敗亡モードにアフターバーナー焚く感しかしない

まあ今の中国なんて科学技術や先進分野では
「昔世界が日本が実現すると思ってたことを全部やってる」って感で
「電子立国」でコケて「半導体はオワコン!」とか意味不明な現実逃避をしはじめて
「ものづくり大国」「技術立国」でオナってたらその技術すら置いてきぼりを食らって
最期の科学分野も足場が崩壊していることに一般レベルで気づいても時すでにお寿司って
何かイソップ寓話みたいだから道徳の教科書に乗せたほうがいい
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:18:24.57ID:xv1xrmHb0
>>121
それが問題なんだったら医学が強くなるからいいじゃない。強くなってるの?
0126名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:18:28.81ID:WLCzVt5Q0
公立高校で東大に入る子が増えたとかヨタ記事もあるけど
実態はトップの子らは皆医学部に行ってるのでトップ層がごっそり欠けただけにすぎない。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:18:51.14ID:MRNyQ9Kc0
> 大学改革など大手術が必要だ」と強調した。

改革、改革といい続けて
いじくりまわして現場の仕事どんどん増やして、
疲弊させた結果がこれとちゃうんか。
0128名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:19:34.13ID:XwK8iyQC0
次世代は移民に任せれば
だから今大学は中国人留学生をたくさん育ててる
0129名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:19:59.24ID:AubsW8Pj0
>>105
学芸員は研究者ではないんだよ
簡単に言えば司書と同じ資料の整理整頓保管係さ

簡単に学芸員の資格与えて研究までさせてるからおかしなことになってる
研究者は別枠で研究職の枠を増やすべきなんだよ
0130名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:20:20.35ID:xv1xrmHb0
>>114
そもそもTOPの研究者は日本の高校生は無意味な試験勉強をやりすぎだって言って
たんだよ。んで大学では勉強しなさすぎと。予備校教師が何言おうが意味なし。
0131名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:20:28.66ID:FMK81s1p0
医者も厳しい修行期間を設けにゃだめだよ
僻地に行くか、救急救命センター5年缶詰を義務化とか
0132名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:20:37.30ID:WLCzVt5Q0
>>125
遺伝子工学の分野などですでに功績を上げてる若い人達も居るが、医学だけがすべてではないので偏りすぎなのが勿体ないと。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:20:51.73ID:B2G5mITq0
そりゃ、書類落ちばかりしてきたんだから、いるわけ無いわな
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