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【科学】日本の研究開発、次世代の人材不足が懸念 科学技術振興機構 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001おさむらい ★
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2017/04/23(日) 22:24:57.12ID:CAP_USER9
 科学技術振興機構 エネルギーや材料科学、生命科学など168の領域について国内外の研究動向をまとめた。
中国が研究開発投資額や論文数で、米国に次いで世界2位になった。日本は燃料電池や耐熱材料、暗号技術などで
リードしているものの、低迷していると分析した。

 公表した「研究開発の俯瞰(ふかん)報告書」によると、日本の大きな課題として人材不足を挙げた。
博士号取得者が減少傾向にあるのは主要国の中では日本だけで、次世代の研究開発力の低下が懸念されるという。
特に、様々な分野で基盤となる計算科学系の人材不足が目立つ。現状では日本がリードしている免疫科学でも
基礎科学を志す若手が減少しており、安泰ではないと指摘している。

 分析を担当した同機構研究開発戦略センターの野依良治センター長は「日本の科学力がV字回復するには
大学改革など大手術が必要だ」と強調した。

 日本経済新聞
 http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG21H5K_S7A420C1TJM000/
0090名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:04:16.98ID:cC0GoKty0
カネを牛耳ってるやつらが文系だからな
0091名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:02.67ID:yIWTJ7IHO
>>71
「お前の将来なんてこれ一本でどうにでもなる!」と
受話器片手にゼミ生を恐喝する教授の発言が>>1だから話にならない
0092名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:09.78ID:4lTUdRAU0
>>84
ぶっちゃけなんだかんだ金があるからもつんだよ
生活保護貰ってネトウヨ活動してる氷河期が大多数になったらその金すらなくなるが
0093名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:25.62ID:WLCzVt5Q0
>>7
理系がどんだけ頑張っても文系のアホがいわくつきの臭い企業買収して焦げ付かせてたら意味ないよ
0094名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:43.51ID:R4YqQ3Io0
簡単に言えば
研究の道に行けば食っていけるようにすればいいだけ
志しても食っていけないから就職重視になる
0095名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:58.24ID:2bI81UnW0
>>87
だから有能な人はって言ったじゃん
凡人は国内で雇われ研究員やるかもしれんけどさ
0096名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:06:01.86ID:aJoxBjxm0
日本ではこの10年間で国立大学の予算が1割削られてます。
ちなみに韓国・中国は2割増加させました。
もう最初から勝負投げてます。アハ
0097名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:06:11.35ID:4lTUdRAU0
東芝の無能経営陣が理系なのは都合よく忘れる
0099名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:07:56.24ID:vVP4fOMX0
もう人に言われたことしかできない、あるいは人のやったことの真似しかできない
こんなんしか残ってないぞ
0100名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:08:14.93ID:JAYOj3qr0
文型って馬鹿だから結果だけを求めるんだよな。
研究の上に製品があることを理解していない。
そして研究予算は削減されてゆき、人材は特アに買われ使い捨てされてゆく
そりゃあ研究開発は衰退するわ
0101名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:08:18.94ID:FMK81s1p0
すべてお金で調整できるはずだ
東京一極集中
公務員制度改革
社会保障制度改革
これも出来る
こんなもんは理系は無償化すればいい
税金投入すればいい

やらないのは必要が無いってことだろう
0102名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:08:32.78ID:Sm0+6lKr0
>>84
シャープや東芝と事例いくらでも出てきてるだろうw

今のとこまだ競争力ある部品や素材の分野で買い叩かれないだけの
交渉力のある人材育成本格化しなきゃ完全に終わるわ
0103名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:08:38.55ID:wHPPVbJ30
地味ですぐに成果が出るかわからんし、全く見当違いなことしてて無駄になる事もある
と言うのをどこまで許容できるか?
0104名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:08:48.12ID:xv1xrmHb0
>>95
だったら>>44で「国内で」って書かないとね。もっとも研究者に限らずどの業界で
も有能だったら海外経験あるのは普通だと思うけど
0105名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:08:59.37ID:yIWTJ7IHO
>>94
文系だと先日の山本幸三発言とかね
学芸員はやるべきことをやってるだけなのに抵抗勢力扱いって…
0107名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:10:10.21ID:reMHw28N0
>野依良治センター長は
>大学改革など大手術が必要だ」と強調した。

抽象論でお茶濁し
分析するだけだから他人事
楽なもんだ
0108名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:10:20.46ID:kcUl0Bxj0
次世代とか有望な研究者とか今すごくその層が薄くなってきてるらしい。
研究費の不足や独立系の研究者がいなくなり、裾野が小さくなった。
奇跡的にノーベル賞が続いてるがこの先パタリとなくなると言われてる、
受賞した教授たちが何人もそういうことを言ってる。
0109名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:10:28.74ID:rvVOFn0V0
責任取りたくないからイエスマンしか採用しない日本の悪癖出てますわ

こういうところはホント大戦時代から何も進歩していない
0110名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:11:04.60ID:IEu4wS7S0
社会保障費の増大が諸悪の根源
団塊の世代が死に絶えれば随分楽になるらしいから、それまで我慢
0112名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:11:43.76ID:iA3hmqDx0
技術立国路線で行くのなら、国立大学理系学部とその大学院の授業料は絶対に無償化するべき。
0113名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:11:55.95ID:vlCqCZth0
そりゃ国が大学に研究費を出さないんだもん。博士号を取っても
研究職に就けないんなら博士号を取ろうという人も減るだろ。
0114名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:12:56.03ID:WLCzVt5Q0
>>40
昔、1学年200万人以上いた頃の東大の定員は3000人。
今は1学年100万人を割ってるが定員は変わらず3000人のまま。
以下大学もほぼ同様。純粋に競争自体が減ってる。
林先生が東大の中位以下のレベルが落ちてるというのはある意味当たり前の現象。
0115名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:13:35.91ID:7Q+FacDb0
ノーベル賞級の研究とか、Google級のハイテクベンチャーとか、そこまで行かなくとも
要はギャンブルだぞ。 超優秀な奴が挑戦して、成功するのは数パーセント。

そのギャンブルに挑戦する気概のある奴が減ったってこと。
0116名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:13:59.85ID:xv1xrmHb0
>>108
日本のTOP1%論文の数ってこの15年変わってないんだけどね。論文数も変わってない
停滞してるだけで決して落ちてはないよ。

ただノーベル賞ってことになると他国との比較になるから、世界中で論文数が15年で倍増
していて、この傾向は今後ずっと続くものと考えられる。だから相対的に日本の影響力が年々
なくなってるんだよね。ノーベル賞は今後確かに厳しくなるだろうね
0117名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:14:01.96ID:6i3fGyjL0
技術は買ってくればいい
次世代の人材は移民で解決すればいい
なるべくムダ金は使うな
0118名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:14:27.74ID:Ptafa52G0
>>114
昔は京大と東大の偏差値は誤差程度の差で京大合格者の7割くらいは東大に入れる力があった
0119名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:14:31.23ID:2bI81UnW0
若手研究者をめぐる状況について
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu4/037/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2015/06/04/1358507_05.pdf
0120名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:15:33.07ID:4Lc9ga3q0
少子高齢化なんだから当たり前
これまでは科学分野に回せた金を老人の介護につぎこまないといけないんだから
嫌なら移民入れるか、子供産め
0121名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:16:01.97ID:WLCzVt5Q0
>>108
学生数の減少も大きいが、なにより医学部偏重が痛い。
灘の上位10人はほぼ東大理3(医)に行ってしまう。だから東大理1トップで受かる子でもトップ10圏外だったりする。
数学・物理オリンピックなどで日本代表に選ばれ世界大会で金賞取る子も医者になっちゃう。
0122名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:16:11.38ID:F0ZsynGi0
研究じゃなくて海外の最先端技術を即戦力で取り込んでいる人がいないだけだろ

無からの科学技術研究など学業や技術ではなく生まれ持った才能だ、
才能は学校を極めれば凸凹修正されて逆効果にある。凸凹を丸くせずに更に尖らせることができない。
0123名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:16:16.98ID:KpfnFMxC0
いわゆる有名研究者ってほとんどが国立大出身だろ?
これは単に私大卒研究者が劣るのか
私大卒が国立大卒には就職させてもらえない村ルールが原因なのかはっきりしろ

俺の個人的な感覚では別に私大卒だからと言って劣るとは感じない
どうでもいいアホが国立出なだけで国立の講師やってる例はたくさん知ってる
0124名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:18:07.50ID:bJbG9A5f0
今更感な話題で慌てたり噴き上がる気力もないけど
まあこんなの少なくとも10数年前から明らかだったわけで
そもそも懸念提起としては20年前以上からされてたからねえ
今はもうあとは「貯金がいつまで持つか」っていうレベルの手遅れ感だし
しかもこういうので出て来る対策がどうせ「大学改革」「選択と集中」とかいう
研究員をますます殴る類のものだろうからむしろ敗亡モードにアフターバーナー焚く感しかしない

まあ今の中国なんて科学技術や先進分野では
「昔世界が日本が実現すると思ってたことを全部やってる」って感で
「電子立国」でコケて「半導体はオワコン!」とか意味不明な現実逃避をしはじめて
「ものづくり大国」「技術立国」でオナってたらその技術すら置いてきぼりを食らって
最期の科学分野も足場が崩壊していることに一般レベルで気づいても時すでにお寿司って
何かイソップ寓話みたいだから道徳の教科書に乗せたほうがいい
0125名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:18:24.57ID:xv1xrmHb0
>>121
それが問題なんだったら医学が強くなるからいいじゃない。強くなってるの?
0126名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:18:28.81ID:WLCzVt5Q0
公立高校で東大に入る子が増えたとかヨタ記事もあるけど
実態はトップの子らは皆医学部に行ってるのでトップ層がごっそり欠けただけにすぎない。
0127名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:18:51.14ID:MRNyQ9Kc0
> 大学改革など大手術が必要だ」と強調した。

改革、改革といい続けて
いじくりまわして現場の仕事どんどん増やして、
疲弊させた結果がこれとちゃうんか。
0128名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:19:34.13ID:XwK8iyQC0
次世代は移民に任せれば
だから今大学は中国人留学生をたくさん育ててる
0129名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:19:59.24ID:AubsW8Pj0
>>105
学芸員は研究者ではないんだよ
簡単に言えば司書と同じ資料の整理整頓保管係さ

簡単に学芸員の資格与えて研究までさせてるからおかしなことになってる
研究者は別枠で研究職の枠を増やすべきなんだよ
0130名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:20:20.35ID:xv1xrmHb0
>>114
そもそもTOPの研究者は日本の高校生は無意味な試験勉強をやりすぎだって言って
たんだよ。んで大学では勉強しなさすぎと。予備校教師が何言おうが意味なし。
0131名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:20:28.66ID:FMK81s1p0
医者も厳しい修行期間を設けにゃだめだよ
僻地に行くか、救急救命センター5年缶詰を義務化とか
0132名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:20:37.30ID:WLCzVt5Q0
>>125
遺伝子工学の分野などですでに功績を上げてる若い人達も居るが、医学だけがすべてではないので偏りすぎなのが勿体ないと。
0133名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:20:51.73ID:B2G5mITq0
そりゃ、書類落ちばかりしてきたんだから、いるわけ無いわな
0134名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:21:38.52ID:4aJ60+mw0
科学技術立国をブランド化しなかった時点で人材は集まらない。
0135名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:22:08.70ID:wKxjU81T0
つまりネトウヨが多い世代ねwww
こいつら先人の成功にすがってるだけで日本墓石化してねぇww
無能はむのうなりに子供産めよwww
0136名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:22:29.35ID:xv1xrmHb0
>>132
医学が強くなってるというソースよろしく
0137名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:22:32.01ID:XKYrUIWh0
>>28
学術分野に限らず全ての分野で人材使い捨てて
後進育成を怠ったツケが回ってきてるからな
0139名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:24:10.93ID:wKxjU81T0
>>134
大丈夫、アニメとネトウヨが今の日本のブランドだからw
0140名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:24:29.96ID:Ptafa52G0
>>121
灘でも本当に頭のいいのは小林俊行にしろ立川裕二にしろ本当に
数物で大成する人間は医学部などに行かないから心配するな。
0141名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:24:37.17ID:RFCz9gYV0
日本は文系がクソ

レベルが低い

体育会系でコミュ力()しか取り柄ない奴ら
0142名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:24:58.92ID:PysKb1hN0
>>1
安倍ちゃんが外国人を受け入れを拡大させているから問題ない
0143名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:25:03.11ID:F0ZsynGi0
人材不足言うのは

@秀才エリートの研究者
A天才神域の研究者

Aではないのは明らかである。Aは数ではなく質だからだ
0144名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:25:21.77ID:vzMd35Sj0
>>110
本当は年金は団塊世代のために積み立てされた一時的なものだから、
本来なら今は取り崩す時期なんだけど、なんでみんなそのことを言わないんだろう?
0145名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:25:30.00ID:yoRHfR+50
成果主義と称して基礎研究には補助金が出にくい仕組みになってんだろ。
0146名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:26:19.30ID:IJSbuCf00
経営サイドがアホだから有能な人は居着かないし蓄積がないんだよね
「好きでやってるんだからこの待遇でいいだろ」みたいなノリでいかに人件費削るかにしか興味がない
0147名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:26:20.26ID:4Lc9ga3q0
トランプは研究予算ばっさりカットしたんだよな
アメリカにもこのツケが10年後くらいに回ってくるわけだ
0148名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:26:22.28ID:bJbG9A5f0
まあ文理系関係なくだけどその国の学術が発展してったり
いろんな類の新機軸やイノベーションの母体たるものが生まれるのって
「ムダを作る」「裾野を広げる」のが大事なんだけど
政治家も官僚もメディアもそして一般世間レベルでさえも認識はむしろ逆だからねえw
0149名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:27:31.84ID:cbRbkeDY0
そりゃ博士号とっても学卒の文系より給料安いし
アカデミック行きゃポスドクでつないでも給料300万前後で
それすら落ちることもあるからな
0150名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:27:45.31ID:WLCzVt5Q0
>>140
大成しなくても普通の優れた研究者レベルの人材が医学部に行っちゃってごっそり欠けてる。
ただでさえ学生数が半分以下になってるわけだから。
0151名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:27:51.83ID:xv1xrmHb0
>>138
工作員認定ってソースが出せないってことかな。適当なこと書いちゃ駄目だよ
0152名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:28:15.01ID:vzMd35Sj0
>>147
アメリカの研究予算は軍事費から出てるもんな。
そう考えると日本は予算が少なすぎる。
0153名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:28:16.55ID:8hgLy8U/0
>>147
アメリカは国立大学はないからな。
もちろん私立や州立に研究費を出してはいるが。経営母体は別。
0156名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:30:09.18ID:xv1xrmHb0
>>150
普通の優れたレベルの研究者はどの道職につけないからそもそも必要とされてない。安心しな
0157名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:30:56.73ID:3UuwGwNk0
文系の方が気楽でいいでしょ
学生時代に遊びまくっても、理系と給料同じくらい貰えるからね
0158名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:31:02.74ID:Ptafa52G0
>>150
頭がいいのは医学部に行っているわけではない。数物の研究者志向の人間等は模試で
国語や化学で高得点を取るための勉強より大学以降の勉強をしているから、模試の上位が
理三や京医に行くからといって、真に数物が出来る人材が理学部に行っていないなどということは
あり得ない。
0159名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:32:59.70ID:lS6d4dBx0
就職先がないのに博士取って自殺状態の人間どのくらいいると思ってんだろ
そして研究費も一部の大学のみに集中している現状で
すそ野が広がるとか思ってるキチガイは死んだほうがいい
0160名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:33:56.37ID:1ZbNOlxY0
日本は滅びるから人材不足がとかの心配は杞憂
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:34:17.71ID:4Lc9ga3q0
研究に予算をつぎ込めるのはお金があるときだけ
今はその金を社会福祉に充てないといけないから無理
老人の介護と未来への投資なら前者を優先しないといけない現実
日本の科学は衰退していくだけ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:34:17.96ID:8hgLy8U/0
ノーベル賞の医学生理学賞受賞者4人の中で医学部出身者はひとりだけ。
医学部出身者ってあまりたいしたことない。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:34:23.88ID:XY7fQzzo0
>>142
優秀な外国人が斜陽国に来てくれるはずないわ
来るのは切羽詰まった人らだけだろ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:36:42.72ID:74juDKPG0
日本は構造的に製造業が低迷しやすいようになってるから
医学以外の理系分野に進むこと自体が間違った選択

何故そう言えるかと言うと、膨大な経常黒字の存在だね
米国債沢山持ってます投資成功してます金持ちですっていい気になってるが
裏を返せば構造的に通貨高になりやすい国って話でモノ作りに向いてない
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:37:04.20ID:IEu4wS7S0
才能のある若者は特別扱いでいい
そいうことやり始めたからスポーツ界も世界である程度戦えるようになったでしょ
バブルの頃より若者の数はかなり減っているのに
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:37:22.28ID:7najjz8Q0
そりゃ就職氷河期世代がこぞってフリーターになったからなwwwwwwwwww
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:38:07.21ID:+j2BkG3FO
>>1
外国・外国人にばらまくのやめて全部日本人の経済的事情で進学が困難な学生に奨学金として渡すべき
もちろん一定の学力があることを条件にしていい
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:38:14.92ID:0qrX1un10
>>1
恨むなら安倍売国奴を恨みなw
研究者はR4以上に安倍売国奴を恨んでるぜ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:38:18.78ID:1ZbNOlxY0
一部だけ優遇した結果が全体の没落なんだよな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:38:25.35ID:xv1xrmHb0
>>162
でも免疫学とかはかなり強いよね。ノーベル賞受賞者は出てないけど・・・
データ上粒ぞろいなような気がするけど・・・逆に臨床はゴミっぽい

逆に数学なんかトムソン・ロイターの高引用度研究者が日本から一人だけでその一人も
所属が九州工業大学だもんな。偉そうな奴らはいったい何やってんだよって思う
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:38:25.94ID:t2+7MkAT0
>>164
理系は医学と製造業だけのためにあるんじゃないんだがな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:38:54.25ID:4Jry5WxS0
だって実験してるよりも書類書きのほうが長いんだもん
0176名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:40:36.29ID:3Qo5TNGr0
この30年、日本の理系人材は医学部に集中しちゃったから、
医学分野はまぁこれからも相応の業績を残していくだろう。
医学以外が問題。
0178名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:41:25.49ID:IEu4wS7S0
>>161
老人のような価値の無い命に税金を投入する余裕はない。
0180名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:41:36.39ID:TvRJM2wH0
青色ダイオードや光ファイバーなんか
百億くらいの成果だぞ
日本人開発者はいくら貰った?w
0181名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:41:36.78ID:t2+7MkAT0
>>174
そのくらいで苦労してるようじゃたいした研究できん罠
0182名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:41:52.66ID:8hgLy8U/0
日本失速だねえ。経済も学術も人口も政治も。
落ちるとこまで落ちて、その後我々の孫の代には上昇しはじめるかな?
0183名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:41:56.62ID:+j2BkG3FO
日本の研究で技術その他が進歩した方が、結果的に全地球生命の為になる
0184名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:42:20.74ID:SspZxmVF0
アホ役人にプレゼンする文章で日が暮れるんでしょうな
漫画で説明してだったからな
0185名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:43:34.59ID:JeOEC7q4O
オボちゃん・・・
0186名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:44:10.86ID:xv1xrmHb0
>>176
医学(臨床医学)は全論文に占めるTOP1%論文の割合(要は論文の質)が物理・科学の半分
で数学と並んで理系最底辺なんですが・・・
0187名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:44:28.07ID:74juDKPG0
正直ざまあとしか思わんけどね
研究者を冷遇しまくっといて人材不足が懸念とか何言ってんだって感じだわ
0188名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:44:36.52ID:xv1xrmHb0
>>186
化学ね
0189名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:45:05.81ID:uMln+G8g0
シカゴ大は東大より20年も設立が遅い大学
だがノーベル賞90人排出
一方、東大は8人。これはもう受験なんて
やめてしまった方が良いということなのだ
受験勉強の無意味さの証明
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