【ロシア】対ナチス戦勝72周年、「ベルリンの戦い」を再現 [無断転載禁止]©2ch.net
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パンツァーファウスト女子にIS-2を破壊しまくられるところしか想像できねぇ 戦場での蛮行をやらせたら右に出る者がない凶悪なソ連軍 最悪の人外集団 ロシアは共産主義国だったのになぜドイツに勝てたのか ちなみにフランスではヤンキーによるレイプを見かけない日が無かった やはり同志スターリンは偉大だ! 偉大過ぎる! あまりにも偉大! 総統はまず東を占領し資源を獲得した上で英国と対峙したかった とにもかくにも二正面で戦える国は当時も今も米国だけ 中共や韓国もこういうのやりたんだろうけど まともに戦ってないしなぁ... (国民党軍ならまだしもw) >「ベルリンの戦い」を再現するイベント ドイツ人女性を老婆から幼女までレイプするの? >>6 ドイツ:世界大戦2連敗 日本:世界大戦1勝1敗 イタリア:世界大戦2連勝 ロシア:世界大戦2連勝 ...ドイツは抜きで 暗に 習近平が南京大虐殺をどの様に軍を進めたかの検証をやれないとはいわせない! 広い土地あるし、不動産融資で当時の南京再現して三十万人虐殺と共産党赤軍の動き見せてくださいな^_^ ソ連の素晴らしい所業に縋るのか。国体護持も大変よのう。 ロシアの戦勝パレードはほんとカッコイイ シナや北はほんとダサすぎる もっともアジア猿は何をやってもダサいw 攻撃・防御・スピードすべてドイツが上回っていたが ソ連はHPだけは異常に多く、HPを削られながら ひたすらごり押しして勝ったイメージ >>14 進駐軍も日本女性をレイプしまくり 政府が戦争未亡人を集めて慰安所を作ったが性病の蔓延がひどかった みんな大好きWW2 WW1の戦勝パレードとかあるのかな? ヒトラー君が戦術にも口出しするからよ その点ジューコフに任せたスターリンは有能だったな ドイツがソ連でやった蛮行なんてほとんど触れられないでしょ >>2 ソ連軍は一応、憲兵が軍紀違反者の取締はしていたらしいよ 憲兵隊が強姦の現場に来ると軍法会議とかすっ飛ばして その場でソ連兵全員ぶち殺して死体をトラックに積み込んで帰っていったとか まあその辺お互い様でしょうね 文句言って良いのはポーランドのみじゃね 戦後の裁判でもソ連のポーランド侵攻は無かったことになるし可哀想すぎる 樋口季一郎中将に感謝しなさい 彼がソ連軍の侵攻を食い止めてなけれな北海道も阿鼻叫喚の地獄になっていた >>2 >>25 ベルリン占領した部隊は統制取れてるし色々証拠集め忙しいからそうでもないが後から来た奴らが酷かった。 しかしそもそもドイツがソ連で散々酷いことしてたから怒ってるわけで。 だいたいロシア国民はソ連政府のせいでたくさん酷い目にあってるから責める気持ちになれないわ 中世の勝ち戦のごとくエグいことやってんのに記念式典で微妙な空気にならんか >>34 足元見ろよ。 俺らだって満州での蛮行、シベリア抑留、北方領土分捕られている。 勿論、裁判はインチキ。 露助に同情とか1ミリも沸かないわ 戦後しこたまシベリア送られてるんで 書こうと思ったことが、>>2 で書かれていた・・・ やっぱ露助ったら、火事場泥棒とレイプだよな! 当時のソ連はジェンダーフリーに関して非常に先進的で 女の兵士も容赦なく前線に出して死なせまくってる 所詮、末端の兵士は消耗品だがソ連は自国民の命も軽視しすぎた >>10 >ベルリンの戦い 虐殺を戦いとは呼ばない いつものように朝鮮右翼が怒りの書き込み やっぱチョンったら、火事場泥棒とレイプだよな! レッドチームだけあって、ロシアの主張が中国と被ってるな・・・ かといって、ドイツと仲良くしたいとは思わないけど。 >>33 ベルリンの戦いに関してはレイプは兵士への御褒美として与えられた権利だぞw 軍紀違反にならないから取り締まりもないよw まあ、レイプ可能な日数は切っただろうから、その期限を過ぎた後だろうな、取り締まりとやらはw スターリンの軍事的注文は軍の戦車はT-34にひとつに絞れだけです >>33 んなわけ無い 前線の兵にはレイプ略奪が褒美 それは占領後の見せしめ 日本人もひどい目にあっている 奴等に捕虜の概念は無い >>46 ふとした疑問 共産圏の演習では自軍が赤軍になるのだろうか 北朝鮮でリアルタイムにやる前に火事場泥棒のリハーサルやるわけだな まさに予行演習 >>45 こら! 俺の書き込みを改変するんじゃないっ!www レイプはチョンの国技だけど、火事場泥棒は何かあったっけ? 先の大戦でのアメリカの唯一の汚点はソ連にベルリンを先に取られた事 北の喜び組も今から狙われてるだろうねえ 侵略占領する軍隊に >>53 都合よく竹島を忘れるニダ やっぱチョンったら、火事場泥棒とレイプだよな! 当時のドイツはシュガーフリーに関して非常に先進的で 女の兵士も容赦なく水道にフッ素入れまくって出して死なせまくってる 所詮、末端の兵士は消耗品だがドイツは自国民の命も軽視しすぎた >>34 ポラックに同情の余地は無いな 自分からぶん殴って死にかけたポソ戦争も自業自得だし どいつもこいつも、少しは祝ってやれよw 壮大なAV会場になっちまうw >>6 向かうところ敵なしになったソ連は、粛清に集中できるのですね、わかります。 >>36 あちこちから連れてきて混ぜ混ぜしてるから、質はピンキリなのかな? >>38 ドイツが独ソ不可侵条約を破った際に日本軍は満州で演習して協力している シベリア戦線の部隊を西方に回せずソ連は冬将軍到来まで敗戦続き 独ソ戦によるソ連人の死者は2000万人以上 日本人の大戦中の死者は300万人 日本も中国でレイプしまくりのくせにソ連を批判できる立場か? 戦車は本物のT34やSUみたいだな これはちょっと見たかった 考えることは皆同じか あの鬼畜集団を再現とは恐れ入る 悪魔スターリンの戦勝記念てアホか 未だにロシア国民も賛同してる時点で >>38 中国人の日本軍への報復を、ソ連軍が代わりにやった事だから 文句は言えないね レイプだ蛮行だって言うけど、殺された人間の数は圧倒的に ソ連>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドイツ だからな。 ベルリンの女どもは、ナチスの男どものしでかした行為のツケを払わされたに過ぎない。 だいたい、ナチスが旧ソ連諸国へ侵略して略奪して殺戮しって行為を、まともに 賠償で払ってたら、恐らく1000兆円くらいは払わないといかんだろw それを女のレイプと男のシベリア強制労働程度で勘弁して貰ったんだから 贅沢言うんじゃないってのw 旧ソ連はチョンみたいに「謝罪と賠償」なんて 喚かないだけ、アメリカと並ぶ超大国としての矜持が有ったってモンだよw >>68 ていうか不可侵破ってぶん殴って来た上に本気で民族ごと根絶する気マンマンだったから尚更な… ソ連兵の死亡人数の多さはドイツだけのせいじゃないようなw 後ろに機関銃持って後退したら撃ったんだからw >>47 >>49 略奪、強姦が酷かったのは事実だが 憲兵の取締があったのも事実だよ ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/Stalin.html 満州の各大都市はどこも同じような状況で、夜になるとソ連軍兵士が 街角に現れ、通行人を止めては携帯物品を強奪し、女性を追い回し、 時には銃をもって民家に押しかけることもよくあった。 瀋陽の町ではソ連軍警備司令部の憲兵がトラックで巡行するのを よく見かけた。酔っ払いと軍紀違反者が多すぎるため、トラックで 大量に収容するからだ。逮捕されたら厳しい処罰を受けるが、 それでも軍紀違反者が後を絶たない。 ちょび髭閣下が軍の指揮官としては救いようのないレベルの無能だったからベルリンの虐殺&レイプ祭に至ったんだよな。 ちゃんと各個撃破していけよ。 まあなんだこのパレードに祝電送るとしたらソ連崩壊ザマァwかな ドイツ人も判っては居るのさ。ベルリン攻防戦などで女性が大量にレイプされたなんて話を 大袈裟に喚き出せば、ナチスのやった数々の犯罪行為に自分達が正面から向き合う必要が 出て来てしまう。 だからこそ、そうした話を彼らは一切封印し、“自分達も連合軍によってナチスドイツの 洗脳と支配から解放されたのだ!”って後付けの「神話」にすがってる訳よw 日本人からしたら韓国はクソ食ってるで正しいだろアホめ 結局アメリカと中国で地球一決勝戦か 日本はアメリカにベットした >>80 いや、ここ数日の動きを見ると、シナは完全に半島有事にビビってるけど、ロシアはやる気満々みたいだぞw トランプはシナの菌ペーがビビってるので、自信を持って艦隊を極東に移動させたが、ロシアが俄然本気 出してきて、逆にビビり出してるw 明らかにこの数日でトランプ政権の腰が引けて来てるw トランプ達は、まさかロシアが朝鮮半島にも首突っ込んでくるとは想定してなかった様だw ソビエトかばうわけではないけど ナチスドイツのほうが差別意識からくるレイプはすごかったらしいぞ フランスのほうはある意味同胞に近いと考えてたのでそうでもなかったが ソビエトが派手にやったのは仕返しの面もおおかったらしい ただしそれが抜けないで半ば慣習となってしまいとばっちり受けたのは満州住民 日本とドイツは同盟を組んでいたのに それぞれ別の国家と戦争初めるとか馬鹿すぎなwww 同盟の意味なしwww 負けるのも当然 8月15日のクーデターが成功してたら 日本でも東京の戦いがあったんだろうな 日本民主共和国と日本連邦共和国に分裂 東京の壁が壊されて再統一って流れか >>83 ヒトラーは日本がシベリア方面からソ連を挟み撃ち攻撃してくれると考えてたのに 中立保ってたアメリカに、何故かわざわざ奇襲攻撃仕掛けて、唖然としたそうだなwww >>81 さすがにもはやGDPイタリア以下の露助さんが決勝戦のチケットは持ってないので >>85 俺は真珠湾聞いてヒトラー大喜びしたと聞いたがどっちだよ そのあとする必要もないのにアメリカに宣戦布告したりして一応筋は通してるねヒトラー >>86 お前はロシアを甘く見過ぎ、そしてシナを買い被り過ぎw ロシアがオホーツク海と北極海に展開させてる原潜部隊は、仮にアメリカが先制核ミサイル 攻撃でモスクワやサンクトペテルブルクなどのロシアの主要都市を一気に壊滅させたとしても、 同レベルの報復を即座に行える態勢を既に整えているんだよ。シナのハリボテ軍隊なんぞとは訳が違う。 ナチスと一緒にポーランドを占領した戦犯国じゃないのか? ベルリンの戦いで最後まで国会議事堂に立て籠もって 戦っていたのがドイツ人では無く、フランスのSS部隊だったのは皮肉w >>83 イタリア、フィンランドあたりは真珠湾の時点でいかにこのガイキッチな 同盟から抜けるか真剣に考えるようになったと思う >>3 ヒトラー「まさか露助があんなに戦車を持ってるとは思わなかった。今は反省している」 >>52 ありがとう、やっぱりそうなんだ 共同演習するときメンドくさそうだね >>87 俺が知ってる話では日本がアメリカと開戦したと聞いて表向きは喜んだが 裏ではどんよりした表情で「何やってんのマジで」と側近やナチス幹部に漏らしたという話もある 大喜びしたのはイギリスに援助物資を行ってたアメリカの輸送船を思いっきり叩く事が出来るようになったドイツ海軍 創世記34章には、ヒビ人ハモルの息子シケムに妹ディナを陵辱されたヤコブの子らが、 ディナに求婚してきたシケムに対して計略をしかけ、割礼を受けた者でなければ娘を嫁にやれないと答え、 それに応じてシケムの町の人々が揃って割礼を受けた3日後に痛みに苦しんでいるところを ヤコブの子シメオンとレビが襲って町中の男性を皆殺しにした記事がある。 ドイツはアシュケナジユダヤ人にハメられ一次大戦でわざと負け多額の賠償金を背負い 第三帝国にフォード、デュポンなどのユダ系企業群から投資を受けヨーロッパを占領していった モスクワにワザと夏服で行かされ当然戦えるわけもなく敗戦 弱らせてから奴隷にする ドイツは連荘でハメられたというわけ 日本も同じ ヒトラー氏ね スターリン氏ね ルーズベルト氏ね トルーマン氏ね チャーチル氏ね ドゴール氏ね ムソリーニ氏ね >>38 ロシア革命の混乱に乗じてシベリアに侵攻した日本にとやかく言う権利はない。 日本軍はロシア住民を村ごと数百人虐殺してるしな(イワノフカ事件) >>1 対日戦勝記念日も、かなり派手にやるんだろうね… 勝った者が歴史を創る。 勝者は何度でも栄光を再現する。 敗者に対し自分が負け犬であることを思い知らせるために。 >>101 戦勝記念式典において広島への原爆投下の映像に拍手喝采のオバマと 悲しい顔で十字を切るプーチン https://www.youtube.com/watch?v=RPvP1iin5fc 歴史は勝者のモノなんだなあ… ドイツがポーランド侵攻再現とか許されないもんな ソ連がナチに侵攻されたのは、自業自得な面もある。 元々ナチスとソ連は味方同士で、仲良くヨーロッパを切り取る手はずだったが、 ソ連が当時雑魚扱いされてたフィンランド制圧に恐ろしく手間取り、あれ? こいつ弱いんじゃね?とナチが勘違いしたのがソ連侵攻の原因。 折角マイニラ砲撃事件起こして味方吹っ飛ばして自作自演してまでフィンランドに 侵攻したのに、結果はナチの侵攻を招いただけだった。 そして、自らの力量を見誤ったナチも結局滅ぶことに。 ベルリンの戦いは自業自得の帰結かもしれない。 我がエリート民族は存在自体が罪たるロシアの劣等種族を地上から駆除する使命を神から賜った、とか理由つけて攻め込んでくるんだからまさにキチガイの軍ですなドイツ 神が駆除したのはドイツのほうでした >>97 >「何やってんのマジで」 それが本音 ドイツは日本に対ソ戦で参加して欲しかったんだよね そうすればソ連を挟み撃ちできた それが対米戦になってしまったんで、ソ連は日本を警戒して満州付近に貼り付けていた部隊を、対独戦に差し向けることが可能になった 結果ソ連軍の増援が来て、ドイツ軍は戦局不利になってしまった ポーランド軍も大戦中の兵器とか出してるよ 35:26〜 Polish military parade 2014 - Armed Forces Day http://www.youtube.com/watch?v=4dIMWl-GK-I& ;t=2010s ベルリンの女性を犯しまくったくせによく戦勝とか言えるな。 ソ連の女性を犯しまくったくせによく賠償しなかったよな。 >>82 ポーランドに侵攻するやいなや、ドイツ軍は機敏に女学校を奪取してレイプしまくり だもんな。頭おかしい。 ソ連の死者は多いが、多かったのは今のベラルーシやウクライナだろ。 東欧でEUに入っている国は、ソ連側だった時代に不満がある。 『第二次大戦回顧録』 ウィンストン・チャーチル 1945年4月にはヒトラー支配下のドイツが間もなく破滅することが明らかになっていた。 ヒトラーは最後の抵抗をなすべき場所を考えた。 4月20日に至っても、なおも彼はベルリンを出てババリア・アルプスの南部地形に拠ることを考えていた。 しかし首都ベルリンは、やがてロシア軍によって完全に包囲され、彼は最後の運命に追い込まれた。 ゲーリングとヒムラーは共に講和交渉を胸中にして、ベルリンを去っていった。 政府の要人中、ヒトラーの下に最後まで踏みとどまったのは、ゲッベルスとボルマンだけだった。 4月29日未明、ヒトラーは遺言書を作成した。 翌日官邸地下室防空壕で執務中、ムッソリーニの死のニュースが入った。 悲惨な時期が期せずして合致した。ヒトラーは側近と共に静かに昼食を終えた。 食事が終わるや、ヒトラーはその場にいた人々と握手して彼の私室に退いた。 3時半、拳銃の音が聞こえた。 側近たちが部屋に入ると、彼はソファーに横たわり、かたわらに拳銃が落ちていた。 彼は自ら口中を撃って最期を遂げていた。彼の横にあったのは、幾日か前に彼とひそかに結婚したエヴァ・ブラウンの服毒死を遂げた姿だった。 二人の遺骸は中庭で焼かれた。 ヒトラーを火葬にする炎は、ますます高まるロシア軍の砲声の轟きの中に、第三帝国終末の悲劇を背景に燃え続けた。 残った指導者たちは最後の会議を開いた。 こうしてロシア軍と土壇場の取引交渉が行われたが、攻めるジューコフは無条件降伏を要求した。 ゲッベルスは6人の子供に服毒させ、親衛隊の一員に妻と彼を撃つことを命じた。 ヒムラーは別個に降伏する交渉を続けようとしたが、すべてがすでに歴史に終止符を打っていた。 全面的無条件降伏文書が、ベデル・スミス将軍とジョドゥル将軍によって、フランスおよびソ連将校立会いの下に、5月7日午前2時41分に署名された。 これによって全敵対行動は、5月8日の真夜中に止んだ。 >>110 日本が関東軍特種演習を満州国境で実施したらソ連が「何それ敵対行為?」とキレるくらい日独協同参戦に神経を尖らせてたくらいだしな >>114 そういう事があったから大戦後のソ連の収容所でも「お前らはわが祖国に攻め込んだわけじゃないから恨みはない」と比較的マトモに扱われた日本兵に対して ドイツ兵は「俺達の祖国と仲間をメチャクチャに殺して犯したクソ野郎共」とリンチや虐待の対象になってたとか 対独勝利ではなく対ナチなんだな 外国も本音と建て前ってあるんだな 国会議事堂を守るキングタイガーと戦うシーンが見たい ドイツの終戦は、首都が地上戦になって政府がなくなって終わった。 日本はああなる前に終えたいと考えていた人もいたが、本土決戦を訴える人は多くてまとまらなかった。 チェコは、ソ連軍役と米軍役を仲良く出してる どう転んでも、ドイツがいいなんて話にはならんね Military parade Prague 2005 http://www.youtube.com/watch?v=OaLX-klsuy8 韓国人はウンコ食う >>121 海軍は連合艦隊が消滅していたが陸軍はまだ無傷の部隊が多かったのでワンチャンあると思ってたとか 一晩中女性の叫び声が街中に響いてたってね。 全女性の50%が被害って若い女はほぼ全員って事だよな、これでよく日本を非難できたもんだ しってる。 モスクワまで明け渡しておいて 冬になって寒くて引き返すの待っていたんでしょ。 >>33 それは確かちょっとあとでやりすぎじゃね?って話になってやってたはず >>91 アジア系もいたんだよな。 そのとき、日本人だって言った人たちがいたけど、 日本人ではなかった、しかし、数人日本人らしき人たちが確認されてる。 それに、噂の域をでてないが、武装SSの軍服着て、割腹自殺している遺体があったって話もある。 ドイツ赤十字から、ドイツ軍義勇軍に入隊したって日本の家族あてに手紙が来てる人たちもいるんだってな。 ベルリン陥落はもうマウントポジションでタコ殴りしてる段階じゃん。 ナチを正当化してるのは、ウクライナくらいだと思うが Lviv celebrates WWII Veterans. Memorial for Galicia Division July 25, 2016 http://www.youtube.com/watch?v=kuG3SygQHlk >>33 なにいってんだお前 あの時代のソ連の兵士はあらゆる場所で略奪強姦を生業にしてたんだぞ どこでも追いはぎでレイプ魔で殺人者 >>132 ソ連軍もドイツに直行せずにいろいろ寄り道してるからなw 黙ってみてたのは、ルーズベルト、激オコしてたのはチャーチル。 のちに、チャーチルは会談するには出席するんだけど、 すべて、スターリン、ルーズベルトの両者で決められていった。 軍人経験あるの、チャーチルだけだもんな。 >>134 なにいってんだお前 半万年を通じて朝鮮民族の男はあらゆる場所で略奪強姦を生業にしているんだぞ どこでも追いはぎでレイプ魔で殺人者 スターリングラードで市街戦に持ちこまれたのがまずかった 中央突破でモスクワを叩いていればスターリンは死んでいただろうに >>33 お前何言ってんの? ソ連軍人、憲兵が女がる家に昼間に出向いて、 「夜、鍵をかけずにいろよ、娘、逃がしたり隠したりしてたらどうなるかわかってるよな!」 と押し入る手間と女を探す手間を省いてたのしらんのかw 下は13歳から上は80代までレイプの対象とされた。 比較してもしゃーないが、ソ連領土やドイツ領土での悲惨っぷりは 日中太平洋戦争よりも圧倒的に酷い >>140 それは、ヒトラーいえ、スターリンの名前が付いたものを許せずに 第6軍に地上から消滅させろと命令、一応、砲撃、爆撃でがれきの山にしたんだけど、 それだけでは飽き足らず、市街地戦をして占拠しろって命令したんだからな。 実戦経験が乏しく、机上演習だけのパウルスに指揮させたのが間違い。 日本が対ソ参戦しなかったせいでドイツは負けた ベルリン大虐殺は日帝の責任 >>125 ベルリンのレ○ブは、いくつも映画になってるだろ。 ものすごく有名な話。 日本もロシアに占領されてたら、ああなったかもな… >>118 ドイツの大統領などは公式の場で 「我々も1945年の5月に、ナチスの支配から解放されたのだ!」って発言してるし ドイツの今現在の公式的立場は、そのタテマエ通りw だから、ドイツ人は絶対に旧ソ連軍などの占領後の蛮行などを声高に喚く事は出来ないw そんな事を今更蒸し返そうもんなら、旧ソ連諸国から何を言い出されるか判らんからなw >>33 ソ連軍の憲兵や政治将校は ソ連軍兵士にとっては敵兵より恐ろしかったらしいな 普通にその場で銃殺されてた話がいくらでもある ベルリンでも兵士がやりたい放題できたのは最初の2、3週間だけで スターリンがポツダムに行くことが決まった途端に 徹底的に取り締まった >>147 コリアンのレ○ブは、いくつもニュースになってるだろ。 ものすごく有名な話。 日本も在日を追い出さないから、こうなった… >>146 ドイツが勝手に不可侵条約を破ったんだから、文句言われる筋合いはない 第二次世界大戦終結後、北方領土でも日本人の家や学校とか、あらゆるものが戦後取られたんじゃね? 今まで住んでた家が、次の日からロシア人とか… >>123 何言ってんだw 第一次大戦ではドイツは第二次大戦の時のようなコテンパンにやられた訳では無い。 国内で反乱と革命が起こってドイツ皇帝が退位・亡命せざるを得なくなり、結果講和に応じたって展開。 第二次大戦と違って、とりたててドイツが悪かった訳でも無かったし、第二次大戦のナチスの様に まさに完膚無きまでに叩きのめされた訳でもなかったのだが、講和会議ではドイツだけが悪者に仕立てられ 巨額の賠償金を戦勝国側に不当に課せられたって意識からヒトラーとナチスが産まれたんだよw >>148 アインザッツグルッペンや武装親衛隊の特務部隊がやったことは ドイツ人の偉い政治家は絶対に言わないし、蒸し返したくない 村を襲って子供を優先的に焼き殺したこととかね >>23 二次大戦でイタリアは国体瓦解という日本やドイツ以上にひどいことになったんだが 勝利とは一体 >>152 物資の輸送がな。 ヨーロッパとソ連とでは軌道の幅が違うので列車の輸送では 車両を変える必要があり、手間がかかった、 道路は未舗装で舗装された道路はとぼしく、雨が降ると泥沼とかす。 ドイツ軍は慢性的にドラック不足で物資の輸送は荷馬車に頼ってた。 などなど、いろいろ問題ありまくりだったからな。 後方の駅などに物資が大量に放置されてるなどの記録はソ連側に残ってたりする。 >>144 太平洋戦争での日本軍の悲惨さは、本当にえぐいぞ。 ほとんどが銃弾じゃなくて、病死と餓死。 さらには船中で敵すら見ずに水没死。 イタリアは朝鮮と同様に戦勝国の仲間には入れて貰えて無いだろw 本人達は戦勝国気取りらしいけどw >>151 ドイツに対米戦争を強要しておきながら、 そのくせ対ソ戦は知らんぷりの日本が一番酷い ナチスを潰したのは日帝 >>130 去年か一昨年くらいにTwitterにSSの制服やドイツ軍の野戦服を着た当時の日本軍人の写真が何枚か出回ってたな >>160 なんとも言えないなあ。 アメリカ様の物量は無限だし、ソ連は世界で一番大きいし、 どっちにしてもドイツ帝国は滅んでいたよ。 アメリカがいなかったら、今のドイツは全部ソ連だよ。 >>160 だから条約を勝手に破ったドイツが明らかに悪いってwww それに対米戦争を「強要」なんてしてねーし >>160 本格的にヨーロッパ戦線に参加する手立てがなかっただけだろ。 ドイツとアメリカは事実上、交戦してるよ。 アメリカ船籍の船をUボートで沈めまくってるしな。 だから、カナダ軍に船舶、航空機を与えて代わりに交戦させてた。 世論が、ほかっとけとモンロー主義全開だったからね。 >>157 モスクワ戦でもドイツ側は冬季用軍服や防寒具をちゃんと用意してたのに 輸送列車やトラックが後方で詰まってたせいで前線まで届かなかったとか >>164 お前、わざと第一次大戦と第二次大戦を混同して書き込みしてんだろwww >>158 戦争は元々悲惨なものだから、「比較してもしゃーないが」と断ったんだよ。 だが独ソ戦を調べると悲惨っぷりとその規模がハンパない >>165 そうなんだよな。必死の思いで攻め込んで たどり着いたところで、モスクワなんて、 ソ連の領土の西の端に過ぎないという絶望。 >>12 本土とは別にシナに無傷の精鋭陸軍が100万もおったからなw そら諦めきれんでしょw 但し、その100万を本土に輸送する手段がなかったがな。 戦線を広げ過ぎた戦いの必然的結末を象徴するような負け方だった。 >>170 人類の歴史上でも最も悲惨な地上戦だからな。それを勝ち抜いて最後はナチスドイツを完全に滅ぼして 戦後40年に渡ってアメリカと並ぶ超大国の座にソ連を押し上げたスターリンが、今現在ロシア国内で 人気になってるのも当たり前だ。 バカはスターリンの残虐な治世の事を殊更に採り上げてロシア人をおかしいみたいに言うけど 日本人が戦国武将を好む、モンゴル人がチンギスハンを崇めるのと同じ発想なんだよw まして日本の場合にはせいぜい日本での天下統一を果たしただけだけど、スターリンの場合には ソ連を戦後の長きに渡って世界の覇者の座に登り詰めさせた歴史上最大の英雄だからなw >>158 太平洋戦争の日本軍は兵站無視の無謀な作戦 対潜水艦作戦なんて考えていないし 敵の商船沈めるのは武士道に反するとか言って通過 : そんなことより、ロシアっ娘のみなさん、俺とイチャイチャしませんか : >>158 どの戦争も病死が一番多いんだよ。 古今東西これだけは変わらない普遍的現象。 それだけ戦場に出るってことは異常な環境なんだよ。 冬将軍が来なければ、ソ連はドイツに負けてたろう。 ナポレオンもしかりだ。 >>174 何を言ってるんだ。 スターリンは粛清に次ぐ粛清で、戦争中のドイツ軍よりも ソビエト連邦の国民を殺した。 人気? 英雄? 馬鹿を言ってるんじゃないよ。 >>172 スターリン、モスクワ放棄する一歩手前まで追いつめてたのは事実。 書類など燃やして、後方に撤退する準備してたんだよね。 本来は、ソ連の油田地帯を占領するつもりだったんだけど、 ヒトラーの気まぐれ?心変わり?で侵攻方向を変えさせられた。 当初の計画の通り、バクー油田を占領してたら・・・・ 「ドイツはあと十年戦える。」ってかw >>178 そんなタラレバは無意味だろw ロシアに厳しい冬が来ることは誰でも知っている。 インドとかにいきなり厳冬が来たわけじゃねえんだぞw >>180 ┐(‘〜`;)┌ この手のバカには付けるクスリは無さそうw >>179 ロシアは戦闘ではナポレオンに勝てなかった モスクワも占領されたしね ナポレオンがあと二週間早くモスクワを撤退していれば ロシアは良いところ無しに終わってた >>180 軍人を粛清しまくってw指揮官いなくなっちゃったんだよなw >>33 一方、強電技師だったうちの祖父は1948年まで満州に残り 設備の解体引き渡しの傍ら、無知なロシア人に放電して見せ たりして、連中がすっ飛んで逃げるのをみて笑っていた。 楽しみはニクロム線を沈めて沸かした熱い風呂。 電気が体に良いそうだ。 日本陸軍はほんと強かったんだよなあ。 上に行けば行くほどバカが増える官僚システムさえなけりゃなあ。 あのジューコフが一番大変だった戦いはノモンハンの日本軍との戦いだって言ってるくらいだからな。 日本軍の兵士が世界最強クラスなのはほぼ間違いない。 装備も貧弱で指揮官が無能なのにあの戦いができるんだからな。 どの国も戦勝記念日は祝うものだが、ロシア政府の対独戦勝記念日の思い入れはキチガイじみているとさえ言える。 それくらい、ロシア政府の統治は国民に支持されていないんだろうな。中国や韓国がことさら対日戦勝記念日を祝うのは、 日本の統治がずっと良かったのを覆い隠すためであるのとよく似ている。 >>52 作戦図って未だに書き方が良く分からんなあ >>185 帝政ロシアは、国土がデカいだけで大した国じゃ無かったんだよ 現に第一次大戦の時は、ドイツは英仏との西部戦線に主力を割いて、ロシアと戦ってた東部戦線は 手抜きで余裕でかわせてた。ロシアは当時、他の西側の列強諸国と異なり、農業主体の遅れた国家で 工業生産力が乏しく、開戦から1ヶ月くらいで武器弾薬が底を尽き始め、まともに補充も出来ないので ろくに戦えなかったw そんな遅れた農奴国家が、スターリンの独裁政治の下で、世界でも指折りの工業国に進化し、 第二次大戦ではほぼ単独で、フランスなどがあっという間に降伏したナチスドイツを相手に ガチで戦えるくらいにまなったのさ。 反共チャーチルは、戦争に勝つため スターリンと手を組んだ ヒトラーは、戦争に勝とうとロシアに攻め込んだ ヒトラーのストイックというか、融通のなさで、滅んだ。 もし、ヒトラーがスターリンと手を組んでイギリスの富を 山分けしたら…・(無理だろうけどね) >>193 まあ総力戦にもっとも向いている政体は独裁政治だからな。 英米だって戦時中は独裁体制に近い政体だった。 建前すら民主主義をとる必要がないスターリンのソ連は戦時体制としては最強だわな。 劉邦も朱元璋も信長も粛清しまくったが英雄だな。 信長なんて粛清が不徹底だから光秀に謀反されたw >>190 ここで、最強の軍隊をつくるには・・・につながるのかw 最強の軍隊を作るには「アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の下士官と兵」 最弱の軍隊を作るには「中国人(朝鮮人でもいいぞw)の将軍 日本人の参謀 ロシア人の将校 イタリア人の兵」 それを聞いてたやつが「最弱な軍隊は イタリア人の将軍、イタリア人の将校、イタリア人の兵だろw」 しかし、イタリア人は 女、名誉、故郷、誇りがかかると最強になる、 ただし、11人以下の場合に限るwだからなw >>184 他の読んでるかもしれない方のために言っておくと、 >>81 のように、アメリカ人がロシアが半島有事に首を突っ込んで来ると思ってなかった と書いている時点で、 あなたの現実認識は完全に間違っている。 せめて英語の原文で、アメリカのニュースを読みなさい。 英語でも薔薇色のことをローズと言うように、そもそもロシアとは赤いという意味。 赤い国から起こった政治思想だから、共産主義のことをアカと言うのです。 >>1 >ロシアの首都モスクワ近郊で行われた「ベルリンの戦い」 なんというネーミングセンスや >>180 ヒトラーも「あなた方を解放しますよ」と嘘ついてりゃ良かったのにな 三国志でも思うけど、戦乱の時に偉大な指導者ってこぞって出現するよなあ。 昭和天皇は君主としては優秀だとは思うが、実務してたのはトージョーだからなあ…… ソ連は戦争に負けると、ナチスの計画通りロシア民族は男は断種後に労働奴隷、女は容姿の優れたものを選びドイツ人との混血奴隷を生ませるという民族浄化を食らう羽目になるから そりゃいくら犠牲出そうと敗戦という選択肢自体がはじめから無いぞわ >>180 ヒトラーも「あなた方を解放しますよ」と嘘ついてりゃ良かったのにな 国防軍はそのつもりだったけど ウクライナでも味方につけてりゃ、引き分けにはできたんだが、 ヒトラーが融和政策、潰した >>33 幼少期敗戦後の満州を生き延びた矢追純一も書いてた 乱暴狼藉を働いてたソ連兵が憲兵が来ると慌ててトラックで逃げてたって 憲兵は違反者を無慈悲に射殺してたそうだ >>203 ドイツ軍を歓迎して受け入れた人たちもいたし、 行動を共にした住民たちもいた。 ソ連軍を恐れて、ドイツ軍の撤退についていった人たちもいたんだよな。 ま、残っていても、ソ連軍からはドイツに協力してって粛清の対象でしかないからね。 アメリカの援助がなければロシアは負けていた。 最終的にドイツが連合国に勝てたかわからんが確実に戦争はさらに 長期化したよ。 T-34の実車が出てたり兵士の服装が当時のやつだったり再現率が高い これイベントだけで終わるのもったいな ついでに何かの映画を撮ればいいのに >>207 ソ連軍の憲兵や政治将校は「ソ連兵」を殺すのが仕事だからな んなんだよ スレよんだけどレイプしてたの日本帝国だけじゃないのかよ 謝って損した >>209 ロシアだけの国力、輸送能力では、ポーランドまで攻め込むまで無理とあったなあ ま、東部戦線で膠着してもドイツには原爆が落とされ、さらに悲惨なことになってただろうなあ。 >>208 ウクライナとバルト三国、クロアチア人は独立できると喜び 拍手してナチスドイツを迎え、多数の若者が親衛隊と一緒に闘った ちなみにベルリンの戦いで最後まで死にものぐるいで闘ったのは彼ら外国人兵な 捕虜になってもドイツ兵と違い、裏切者として処刑されるから >>210 T34の本物、ポーランド陸軍が戦後、使用してたものなら 日本円で600万円で買えるぞ。 ポーランドの軍用車の販売業者が売ってる。 大洗、買えばいいのにw やっぱりソ連を挟撃するってありえない選択肢だったのかな なんで50倍以上のでアメリカなんぞに喧嘩売ったんだよ >>215 600万円なら あのW号戦車の1/1モデルよりも安いな レンドリース法をつくって、アメリカがイギリスやロシアに無償武器貸与を したんだ。おかげでソビエトはスターリングラード攻防戦でドイツの攻撃 に耐えることができた。そのおかげで冬になり、ドイツを撃退できた。 アメリカのおかげでソビエトが存続できた。 >>156 >勝利とは一体 泣く国民が少ないのが最上 >>204 東條は陸軍大臣や総理大臣になってただろう 大本営のトップは陸軍大臣ではないんだよ。 陸軍大臣は内閣の一員で軍部に意見をいえない。 大本営のトップが実務をやってたということになるけど、 その大本営のトップも、中国東北部に派遣した青年参謀(辻とか石原とか) が命令に背いて勝手に戦争を拡大していくのを、後で認めるしかなかったん だよ。 >>190 ノモンハンでは日本側が恐ろしい数の犠牲者を出したんだが >>216 ドイツも日本も、今で言うなら新興工業国だろ。 特に日本は、世界の主要貿易品である繊維で、イギリスを凌駕していたからね・・。 結局、貿易まさつが、戦争をうんだんじゃね? アメリカの中国に対する赤字は巨額だが、米中関係もかなり悪化していくと思うわ。 >>1 寒波も再現出来たの? 近年並みの暖冬だったらドイツ軍が圧倒して歴史が変わっていたのだろうか? エロい人教えて〜 ドイツがすごく陰湿なんだよな。 ロンメル(ナチスには入ってなかった)が戦車部隊で走りながら大砲を撃って、相手を撃退するという ことをしてた。それで勝ち続けたんだが、砂漠でかったとき以外は、 その戦車隊の後ろに、ナチスの処理係(名前をわすれた)がついてまわっていた。 その処理係は捕虜として捉えた者が共産主義者だった場合にその捕虜を 殺す係だった。 >>227 アインザッツグルッペンやディルレヴァンガー部隊の兵士は懲罰兵や前科者ばかりの寄せ集めヒャッハー軍団だったから 国防軍はもちろん武装親衛隊の中でも嫌われてたとか >>229 おしえてくれてありがとう アインザッツグルッペンでした ドイツは第一次大戦の敗戦があとあと響いた。 戦後賠償で超絶インフレ、世情がおかしくなってナチス台頭。 日本陸軍は強かったからな。勝てる戦いを取りこぼした事は無いし、分の悪い戦いにも勝利してきた 日本海軍は、国が傾くほどの予算を掛けて建造した戦艦をロクに使いもせずにムダに沈めただけ 確実に勝てる戦いを落としたり、途中で作戦を投げ出したりと散々だからな マトモに戦争をする資格が無かったんだよ。あれだけ戦争を嘗めてたからな 第二次大戦では、戦後賠償勘弁してもらったのに、日本に対して大威張り 焦土作戦とか誇れるのかよ。ナポレオンの時とナチスの時と二回も焦土作戦やりやがって無茶苦茶じゃねーか。 >>234 不可侵条約を破棄して攻め込んで 非戦闘員も捕虜も虐殺しまくったドイツよりはマシだわ ろくに戦時国際法も知らん農民兵が殺戮と略奪とレイプを繰り返すのを再現ですか >>227 わしは恥ずかしくない戦争するがわしの軍服を汚す奴等がいると親衛隊を非難してたね ナチが条約破って攻め込む前は、 一緒にポーランドとか侵略してたよね そして日本では火事場泥棒 いったい、ロシア人は何が誇らしいのだろう >>64 なんか、美化して上書きする気なんじゃねーの? ロシアのおかげでWW2勝てたんだぞ、的な。 ヒトラーは、日本で南進論が主流となってるのを察知して アメリカ参戦の前にソ連を片付ける必要があったんだろ 思ったよりしょぼいな ドイツ軍戦車は作り物だし Russia: 'Reichstag stormed' as Battle of Berlin re-enacted near Moscow http://www.youtube.com/watch?v=9bCkr8t1q18 >>190 ところがその話のソースはwikiでは田岡元帥の話になってるが 元になったジェフリーロバーツの本ではそんなことは全く触れられてない 逆に「ドイツ兵のほうが日本兵より強かった」と言う記述しかない >>232 海軍連中は後から知るとなにやってんだこいつらだからな 零戦だってパイロットの性能だよりで、すぐ攻略されて片落ちにされてましさ ガチンコならロシアよりドイツの方が強い 四方八方攻めるから負けたんだよな >>202 『暴れん坊将軍』のエンディングに出てくる江戸城という名の国宝・姫路城 >>250 その地の利がロシアの強みじゃん。冬将軍も含め。 それを抜きに、戦線を拡大したのは間抜けでしかない。 あちらでは、ソヴィエト連邦やスターリンって、未だに賛美の対象なの? >>254 賛美はされてないけどロシアはいまだに共産党が結構な議席を持ってるから まだ旧体制に戻る可能性はある。 勝ち戦をホルホルするのは、どこの国も一緒 西側もノルマンディーやったでしょ どう転んでも、ドイツは悪だけどね D-DAY normandy 70th anniversary http://www.youtube.com/watch?v=APA0B0le1Vg >>249 海上補給路確保……海軍の役目は艦隊決戦であって輸送船団のお守りではない!→米潜水艦と航空機によって補給路壊滅 通商破壊戦……輸送船を狙うなど武士道に反するし得点が稼げない!(撃沈撃破した敵の艦種によって査定が変わる)→インド洋などを除けば敵の輸送船を見逃す 航空機……エンジンが非力で要求性能が出せないなら防弾板を降ろせ!当たらなければどうということはない!→当たりどころが悪ければ機銃一発で火達磨になる航空機で貴重な搭乗員を消耗 艦艇のダメコン……沈む時は沈むんだからごちゃごちゃ言わず腹を括れ!→珊瑚海の戦訓を生かせずミッドウェーで4空母喪失 これで戦後は海軍善玉論を流してるんだから質が悪い >>250 ケダモノ呼ばわりしたスラブ人種にレイプされまくりw 最強だよw >>240 盗っ人猛々しいという言葉があるだろ。 あのまんまだよ。 ロシア人は、バーバリアン。 ポーランド以上にベルギー・オランダ・ノルウエーとかがが 今でもめちゃくちゃナチドイツ嫌っているからな >>260 盗っ人猛々しいという言葉があるだろ。 あのまんまだよ。 韓国人は、ババ食うコリアン。 スターリングラード攻防戦でロシアが勝利したことが転換期となった あれがなければ第二次大戦はもっと長引いていた >>232 日本海軍はわざと負けたようにしか見えない用兵の酷さだ 日本人戦死者の大半は 無能海軍の尻拭いをやらされ死んだも同然 ソ連軍がベルリンに迫る中、ゲーリングは骨董品収集に夢中ww >>134 ソ連兵が強姦、虐殺をやったのと それを取り締まる事があった というのは別に矛盾しない >>134 まあ、略奪強姦を一切しない軍隊なんて、過去には無いしな >>254 > あちらでは、ソヴィエト連邦やスターリンって、未だに賛美の対象なの? ガウク大統領は、次のように強調しているー 「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。 それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという 事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、 ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」 http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。 ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。タス通信が伝えた。 メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。 私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。 http://jp.sputniknews.com/russia/20150511/319933.html >>218 >レンドリース法をつくって、アメリカがイギリスやロシアに無償武器貸与をしたんだ。 ソ連へのレンドリースは、その半分以上が太平洋経由だから、大西洋戦争は無意味www 実はこのルート、米英からソ連に渡った補給物資の半分以上が使ったとも 言われているそうだ。 太平洋にはドイツ海軍がいなかったので、安全だったのだろう。ナチスドイツの側からすれば、日ソ中立条約があるとはいえ、 同盟国・日本の目の前(おそらく津軽・宗谷両海峡)を最大の敵国・ソ連の戦争を支える資源や補給物資が 通過していくのだから、 さぞや悔しい話だったと思う。日本の陸軍・海軍も、目の前を行く「同盟国最大の敵」 ソ連の輸送船団をそのまま通していたのだと思うと、なんというか。 http://ameblo.jp/kimipogo/entry-11212949404.html >>209 >アメリカの援助がなければロシアは負けていた。 ≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫ 「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は) 自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、 ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、 自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、 農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士 “ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」 ≪中略≫ 当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、 その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、 一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を 乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。 ≪中略≫ 孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、 その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、 たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。 そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える 孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか? ≪中略≫ スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。 「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、 迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・ もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」 「映像の世紀」で見た、 ベルリンの国会議事堂にソ連軍兵士が赤旗を結び付けるシーンが印象的 >>175 >太平洋戦争の日本軍は兵站無視の無謀な作戦 1 ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。 2 日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。 3 チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。 西部方面においてと同様に、ドイツ指導部は東部においても電撃的な攻撃と 勝利を見込んでいた。そのため、それに対応する数の捕虜が生じることになった。 東部経済本部部長だったヴィルヘルム・シューベルト陸軍中将の報告からは、 飢餓による捕虜の集団死亡が計画に入れられていたことが明らかになる。 各省の次官に宛てたこの報告は、征服されるべきソ連地域の農業搾取を扱った ものだった。その中には一九四一年五月二日付けで次のように記されている。 「戦争の三年目(一九四一年から一九四二年にかけて)において全国防軍を ロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる。この場合、 われわれが必要とするものをロシアから持ち出せば数千万の人間が餓死 することは間違いない。最も必要なのは油種子・油粕の確保と搬出であり、 穀物はその次だ。現存する脂肪と肉は軍が消費すると推定される。」 「第二の罪 ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ 白水社)P201 バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。 これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。 >>67 >中国人の日本軍への報復を、ソ連軍が代わりにやった事だから だから中国は未来永劫にわたって、ソ連軍とロシアに「感謝」しなければならない! 中国では解放者であるソ連軍兵士の記念碑が大切に保存されている https://jp.sputniknews.com/life/20150901834535/ >>155 >村を襲って子供を優先的に焼き殺したこととかね 南京大虐殺とは南京大勝利で、汪兆銘とかのナンキンゴキブリがわらわらと集まって南京維新政府が出来た。 それはゴキブリがゴキブリホイホイに吸い寄せられてゴキブリホイホイに入って死んでいくのと同じだ。 「子供から全てが始まる 生かしてはおけない 貴様らもみんな死ね 貴様らの民族に未来はない 共産主義は下等人種に宿る 絶滅させるべきだ 必ず遂行する 必ず遂行する!」 <炎628 かつて白ロシアで、628の村々がドイツ軍に焼き払われた> http://wolf.adolf45d.com/eiga628.htm 「子供から全てが始まる 生かしてはおけない 中国人もみんな死ね チャンコロに未来はない チンピラゴロツキは下等人種に宿る 打通させるべきだ 必ず遂行する 必ず遂行する!」 バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。 大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。 >>14 【タイビン村虐殺事件】 タイビン村虐殺事件(タイビンむらぎゃくさつじけん)とは、ベトナム戦争時の1966年2月にベトナムビンディン省タイビン村で韓国軍が住民65人を虐殺した事件[1]。 1966年2月、ベトナムビンディン省に駐屯していた大韓民国陸軍首都師団(通称猛虎部隊)は早朝にタイビン村(Thai Binh /太平)を訪れ、住民68名を1ヶ所に集めると銃撃を加えるとともに手榴弾を投げつけて婦女子を含む65名を殺害した[1]。 生存者はわずか3名であった[1]。 タイビン村では虐殺された犠牲者名を記した慰霊碑と事件を記録した壁画が設けられ、生存者が虐殺の証言を行っている[1]。 【ゴダイの虐殺】 1966年2月26日[2]、南ベトナムビンディン省タイソン県(ベトナム語版)ビンアン村のゴザイ集落を訪れた韓国陸軍首都機械化歩兵師団(英語版)(猛虎部隊)は住民380人を集めると一時間のうちに一人残らず虐殺した[3][4]。 首都師団はゴダイの虐殺と並行してビンアン村の近隣にあるタイヴィン村で1,200人を虐殺するタイヴィン虐殺を行った。 【フォンニィ・フォンニャットの虐殺】 1968年2月12日、フォンニィ・フォンニャット村を訪れた韓国海兵隊第2海兵師団(青龍部隊)第1大隊が村の婦女子を集め暴行、強姦後、至近距離から銃殺、刺殺し火を付け立ち去った事件。 しかし、その日のうちにアメリカ海兵隊員4名、南ベトナム兵26名からなる部隊が現場に到着し虐殺が判明した。 アメリカ・ベトナム兵は生存者へ手当を施し、病院へ搬送した。 また、J・ボーン伍長によって事件現場の撮影が行われた。 事件後に生き残った村人たちは犠牲者の遺体を国道1号線に並べて抗議の意思を示した。 当時のフォンニィ・フォンニャット村はアメリカ海兵隊と友好関係にあり、村の男たちはアメリカと同盟関係にある南ベトナム軍に参加していた。 続く2月25日には韓国海兵隊によってハミの虐殺が引き起こされ、ハミ村の婦女子・老人135名が虐殺された。 (J・ボーンアメリカ海兵隊伍長撮影) 犠牲者を収容するアメリカ海兵隊員 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Phong_Nhi_massacre_8.jpg 両胸をえぐり取られた上に銃撃を加えられて瀕死の21歳の女性 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Phong_Nhi_massacre_3.jpg 至近距離から撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名の妊婦 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Phong_Nhi_massacre_4.jpg 殺害された子供 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Phong_Nhi_massacre_2.jpg 韓国軍に焼かれた住民 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Phong_Nhi_massacre_7.jpg/300px-Phong_Nhi_massacre_7.jpg 【ハミの虐殺】 ハミの虐殺(Ha My massacre)とはベトナム戦争中の1968年2月25日に南ベトナムクアンナム省ハミ村で大韓民国海兵隊によって非武装の民間人135人が虐殺された事件。 1968年2月12日、韓国海兵隊第2海兵旅団(青龍部隊)は南ベトナムクアンナム省フォンニィ・フォンニャット村で民間人虐殺事件を起こし[1]、 その日のうちにアメリカ軍・南ベトナム軍によって犯行が明らかにされていたが、2月25日に再び、同じクアンナム省のハミ村で女・老人・子供・135人を虐殺した[2]。 3人だけを残して全員殺害された村もあった。殺害方法は村民を広場に集め、一斉に射撃を加えたり、手榴弾を投げつけたりして実行された[3]。 フォンニィ・フォンニャットの虐殺やタイビン村虐殺事件など、このような事件がたびたび引き起こされ、9000人以上が韓国軍の犠牲になったとも[3]、あるいは、30万人を超す犠牲者数だったとも言われている[4]。 このため、アメリカ軍内部では韓国軍を完全な後方部隊とするかベトコンが完全に支配していて誰を殺しても問題とされない地域に配置転換するべきであるとした検討が行われた[5]。 >>1 初めてベルリンという名前を聞いた時が キン肉マンの技の名前だったな >>1 かなり凝ってるな ロシアはそういうところが面白い それにしても透き通るような肌やね 軍隊してるとは思えない肌や 裏山 ロシアなんてポーランド分割を見てもわかるようにナチス同じ侵略者 >>38 ニュルンベルク裁判法と違って東京憲章は雑すぎるなんだよな でも原因は大審院 >>224 朝鮮戦争は日本軍との戦いと言う事になってるから、あっちでは 割とマジで >>91 SSはソ連兵に捕まったら拷問された上殺される人間多数 おまけに国に帰ることも出来ないんじゃそりゃ最後まで抵抗するよな >>107 有能な軍人片っ端から粛清してりゃそうなるよな もしトハチェフスキーが粛清されずに生きてたらドイツ軍はモスクワまで たどり着けなかったし独ソ戦自体なかったという話も >>85 youtubeでヴェナノとかヴェナノ文書とか引くと出てくるけど、情報戦で完全に ソ連にやられた。よくゲームで、モンスターとか野生動物嗾けるのあるでしょ? その要領で、アメリカ大統領の側近や情報機関の人間やその家族をスパイに仕立て上げ、 アメリカが極端に日本に敵対するよう仕向けた。 結果、乗せられたアメリカは露骨な反日政策を、誰得か読めてない日本の軍部や国民はブチ切れ。 その代償は両国とも第二次大戦後も払うことになる。 日本は一回満州から引き揚げて、アメリカにちょっと早いベトナム戦争味わってもらえばよかったのに。 しかしソ連は、輝かしい思い出が第二次大戦しかないのかね? スレチスマソ >>23 ロシアはロシア革命で第一次世界大戦途中で抜けてるぞ >>287 どうだろうな? ルーズベルトの反日の根源は、ルーズベルト一族が支那(満州)に持ってた阿片利権を 日本(関東軍)が奪い取ったことにある訳だし、 そもそも、ルーズベルトがスターリンを大好きだったから 日本が満州から撤退したらアメリカとソ連で満州の共同統治あるいは分割統治とか やったかもしれんよ しかも、ルーズベルトは暗黙の了解である大統領2選までを無視して ある意味で独裁体制思考が強かった気がするし(可能性としてだけどね) >>3 ヒトラーはソ連打倒を国家戦略にしていた。既定路線だつた そのためにポーランドを半分取ったのだが、 それで英仏参戦を呼び込んでしまった 英仏戦は予定にはなく、対ソ戦だけが目的だつた マヌケな話だが2正面作戦になったことがドイツの命取りになった ポーランドには気の毒だが、英仏は情勢を見極めて、参戦をすべきではなかった >>87 日本が太平洋で暴れてくれればアメリカはアッチと戦うから欧州参戦はないと考えた >>70 ドイツ兵と戦って死んだ兵隊や人民より、 ソ連軍に殺されたソ連兵と人民のほうが多いから(´・ω・`) >>221 陸軍大臣は現役でも文官扱いだからな 戦争を決めるのはあくまで統帥部、 すなわち参謀本部(と軍令部)だ >>23 ほんこれ。 イタリアのスゴさを理解できない日本人大杉 >23 ロシアはいつ連勝したんだよ、馬鹿か 連勝どころか、革命で国がなくなったわ 落ち目になると過去の栄光にすがるようになるもんだな 過去に微塵も栄光が無かった国はどこぞの半島みたいに捏造してまでも 陸相→収拾するべ(たいがい撤回) 陸軍省→拡大するべ 参謀本部→収拾するべ 現地軍→拡大するべ 最前線→収拾するべ >>295 フランス本国がドイツに攻め込まれているから植民地は手薄だろうと インドシナに攻め込んだが手痛い反撃を食らったタイ 日本の仲介で、まさかの勝利に近い形での講和 でも日本が英領マレー半島に上陸してきたら知らんぷり 仕方なく同盟を結んで枢軸国参戦も裏では英国とも通じている 日本に脅されて仕方なくってことで 敗戦国にならなかった、したたかなタイの外交も見習うべき まぁ戦争はどんな理由があれど何をやろうが勝った方が正義だからな 負けた方は如何なる交戦理由があれ悪党 >>258 暗号ダダ漏れの海軍に護衛された方が、かえって商船の損害が大きかったという話があった。 広大な大海原で、商船を見つけるのは以下に米軍といえど困難だったが、 海軍のダダ漏れ暗号のお蔭で、正確な日時と場所がわかって撃沈できた。 でもなんでベルリン陥落なんだろ?表向きは国威発揚だが、本音は 「ドイツよ、最近調子に乗ってるようだが、また地獄をみたいのかな?」 だったりして。 >>281 ロシアを先に侵略したのはポーランドだぞ。モスクワも占領したことがある。 ヨーロッパの歴史は戦争の歴史であって日本人があれこれ言うべきではない。 ベルリンの戦いのドキュメントってないの? スターリングラードなんかはあるけど 婦女暴行シーンも再現しなければ 被害少女が浮かばれないぞ ドイツ版神風特攻隊 「エルベ特別攻撃隊」 https://www.youtube.com/watch?v=qvmKDcaJB38& ;index=1&list=PLffkaHHFfT2a7bUj8fx3J7apoTM3a8G91 ドイツ人はロシアというかソ連を憎んでいると思うが 旧西ドイツと旧東ドイツでは温度差がありそうな気もするな >>60 日本陸軍は火事場泥棒を企んだがソ連極東軍の主力が対独戦に引き抜かれてもなお 日本軍は劣勢だったため攻撃を諦めたとか。 そりゃ中国と戦争しながら対ソ戦なんて無理よ。 中国にも勝てないのに対米戦始めたけどさを >>66 ナチスに負けてたらロシア人は奴隷にされてたぞ。 第三帝国はユダヤ人に対するホロコーストのように本気で恐ろしいことをやれるキチガイ国家。 ナチスは、凶悪常任理事国の残虐史に比べれば、ガチマフィアの縄張りで ちょっと張り切っちゃった少年愚連隊のような印象を受ける。 >>311 >キチガイ国家 それはスターリンのソ連も同様 いや自国民を大量虐殺してるからスターリンが上だなw 真のキチガイ国家は、韓国だよ 昔のことを延々と話し続ける >>222 戦死者数でいうならソビエト側の方が多かった。被害が甚大でも勝ったのはソビエトで間違いはないが。 もう勝った気でいるな。ドイツ戦車兵精神を教育してやる。 パンツァーフロントのベルリンは、左の二両やっつけてから 右ルート行けば良いってのに気がつくまで大変だった >323 神ゲーだったな。 ダウンロード販売されねーかな 戦争のはらわた スターリングラード(米) スターリングラード(ドイツ) 誓いの休暇 炎628 >>309 華北侵攻した連中こそが北進論にとどめを刺し、結果的に日本を背中から刺した。石原莞爾が怒鳴り込んだが、あえなくプゲラされたというw この頃から岸信介が悪堕ちして特務機関とつるむようになる。鮎川義介はアメリカ行脚を続けたがシオシオのパー、トチ狂ってナチスを訪問した部分だけがコピペになってる。 本来の志と真逆の南進論・対米戦のためのカツアゲと、特務機関の横暴、関東軍中堅将校との軋轢に耐えかね、1942年に尾羽打ち枯らして帰国。 日本軍もあらゆる地域でレイプと虐殺をやったからな 恐ろしい悪魔の軍隊ジャップアーミー Q)イギリスって第二次大戦中なにか活躍したの? A)実はほとんど良いところが無く終わっています。 太平洋方面は誰でも知っているので省略しますが、 欧州戦線でもドイツの主敵はソ連軍であり、米英軍では ありません。独ソ戦でほぼ決着がついたあと慌てて 東進したもので、火事場泥棒に近いです。 ロンメルがどうのノルマンディ上陸がどうのなど どうでもいい枝葉の戦いを持ち上げてるだけ。 せいぜい空軍の戦いくらいじゃないでしょうか。 騙されている人が多いので強調しておきます。 ------- 独は対ソに180個師団(1個師団は約2万人)を投入しています。 それに比べてアフリカ戦線など三個師団レベル。桁が2つ違う。 つまりろくに戦っていない、というかどうでもいい枝葉の戦い。 それで勝った気になっている。こうゆう嘘を英米は平然とつきます。 注意が必要です。 ★★ドイツ師団の配備状況推移★★ 国家名 1941 1942 1943 1944 ソ連 34 171 179 157 仏蘭他 38 27 42 56 フィンランド他 13 16 16 16 バルカン半島 7 8 17 20 イタリア 0 0 0 22 デンマーク 1 1 2 3 北アフリカ 2 3 0 0 http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html これもアメリカの航空ショーでやってる原爆投下ショー と同じで、はっきり言って気分悪い。 戦争なんてみんな「プライベート・ライアン」みたいなもんだろ。 http://youtu.be/wgHRj2-vvs8?t=13 >>330 ドイツ軍が強すぎたのでは アメリカ軍も対独戦では対日戦の2倍近い戦死者を出してるし >>258 まったくそのとおり! とにかく日本海軍はお粗末、戦略がまるでない 武士道精神で戦争やってたら、勝てる戦いは負けるし 引き分けの戦いは惨敗になる そもそも、薩摩藩が母体になって海軍ができたから あの頃から精神論で狂っていた もっとも、日本陸軍もまるで駄目だがね >>330 ドイツがソ連と戦ってなかったら、第三帝国は今でもあったのかな? >>332 >アメリカ軍も対独戦では対日戦の2倍近い戦死者を出してるし 大陸での戦いと島での戦いじゃあ兵の展開数が違うw >>334 ドイツがソ連と戦ってなかったら、第三帝国は今でもあったのかな? 米が必ず介入したはず。ドイツ+フランス+イタリヤでも十分強いのに これにイギリスが組み込まれたらもう手が付けられません。 しかし米は海軍は強いものの陸軍はそれほどでもなく 膠着し、そのまま何十年と続いたでしょう。 ハイドリヒを撃て はなかなかいい作品だった 露助関係ないけど >>321 >ヨーロッパで露助を信用してる国なんてないじゃん? ガウク大統領は、次のように強調しているー 「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。 それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという 事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。 http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html >>330 第一次大戦とは全く真逆だったんだよな 第一次大戦でもドイツは東部戦線(対ロシア)と西部戦線(対英仏)の二正面作戦を強いられたが 実際、まともに戦闘してたのは西部戦線の方で、ロシアはドイツにとっては敵にはならない程度の 遅れた戦力しか持ってなかった。武器弾薬の補充もろくすっぽ出来ない為、戦場から逃亡する 兵士が後を絶たなかったそうw 国内経済も破たんし、それが結局ロシア革命とロマノフ王朝滅亡へと繋がった。 これが第二次大戦では全く真逆となる。ドイツはほぼ全戦力を独ソ戦に振り向け、フランスを始め殆どの 西欧諸国はとっくに降伏、イギリスもダンケルク撤退以降は、アメリカの助けを借りた1944年のノルマンディー 上陸までは殆どドイツと戦って無かったw 72年って三世代前の話を未だに勝った負けた言っているのか。 第一次大戦と第二次大戦の間は20年しかなかったんだけどね(1918−1939) それだけ戦争が無くて平和な時代が続いていると言うことなのだろうが。 テキトーに戦乱があった方が良いのかも知れん。あまり古い話を持ち出されても 当代の人間には関係ないし責任も負えない。 ようつべに上がってた。 https://www.youtube.com/watch?v=9bCkr8t1q18 https://www.youtube.com/watch?v=Cf5z78nxplA 戦車兵が火だるまになってんの再現したり、努力してるけど、軍服や戦車が綺麗すぎる、 実弾を使ってない、歩兵に切羽詰まった感が無いなど、もう少し凝って欲しかった。 動体保存の戦車や航空機が見れたのは良かった。 >>307 同じ特攻でも、ドイツは合理的だな。特攻というより、命懸けの体当たりだが。 しっかしドイツって… 頭も身体も優れてる自信があるが故に負け戦でも乗り出しちゃうのか? 気付くとボッチになっててヤケクソ気味に負け戦に乗り出しちゃうのか? 好戦的な気質はあるんだろうけどさ ヨーロッパの王室なんてドイツ系が多いんだから上手く立ち回ろうと思えば出来ないこともなかったはずなのに >>339 >ロシアはドイツにとっては敵にはならない程度の遅れた戦力しか持ってなかった。 1914−1917年、ロシアは日本における軍備品買い付けに約8千万ルーブルを費やしたが、 これは外国から買い付けた軍備品の総額の3分の1を占める額だったと思われる。パヴロフ氏 の著書では日本があたかもロシアに対し、自国に必要のない、時代後れの軍備だけを供給した といわれていることに対し、これが作り話だとして否定されている。 「ロシアの砲兵らは日本製の大砲が軽量で使用しやすく、射撃速度が速いと評価していた。 有坂銃は信頼性が高く、これに類似した米国製の銃の半額でロシアは買い付けることができた。」 http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/2014_04_20/271449284/ ―チャーチルの供与はもっと後からでしたよね。 そうそう、後からだっけ。で、1943年以降になると、私たちはこれらの戦車を断ってしまった。やたらに欠点 が多かったからね。特に、1トンに対し12〜14馬力しか出せないのは問題だった。あの当時は、トンあたり 18〜20馬力は発揮するのがよい戦車だと思われていたものだ。3つの戦車のうちでは、カナダ製のヴァレンタイン がベストだったな。装甲は流線型だったし、長砲身の57ミリ砲を持っていたのが大きかった。それから、私たちは 1943年末にはアメリカのシャーマンに乗り換えた。キシニョウ作戦の後で、我が軍団は第9親衛機械化軍団 と名前を変えたんだ。さっきは言い忘れたが、どの軍団も4個旅団で編成されていた。私たちの軍団は3つの 機械化旅団と1つの戦車旅団を抱えていて、私はそのうちの戦車旅団にいた。一方、戦車軍団は3個戦車旅団 と1個自動車化歩兵旅団で成り立っていた。そんなわけで、私たちの旅団には1943年の末からシャーマンが配備されていた。 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/loza1.html >>333 >もっとも、日本陸軍もまるで駄目だがね ≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫ 「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は) 自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、 ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、 自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、 農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士 “ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」 ≪中略≫ 当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、 その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、 一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を 乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。 ≪中略≫ 孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、 その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、 たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。 そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える 孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか? ≪中略≫ スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。 「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、 迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・ もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」 >>341 意外かも知れんがドイツもソ連も組織的な特攻には消極的だったし、個人レベルでの体当たり攻撃が頻発した時は禁止令を出してたりする 理由は「貴重な熟練パイロット1人の亡失に対して戦果が少なく効率的ではない」とのこと 【クソウヨざまあ】ガンバ大阪の一部サポーター約70人がナチスの応援旗を掲出した問題、全員無期限出禁に【サッカー】 http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493287381/ 警察が壊滅して婦女暴行し放題 14歳から17歳までの少女が 主に狙われた。うらやましい ・殺害 ・暴行 ・略奪 ・放火 肝心なアトラクションが無いようだが? アグネスは現地にいってソ連軍の児童暴行を 糾弾してこい >>348 日本の欠点は上が無能でも、下が頑張っちゃって間違ったシステムや戦略を 維持してしまう所だと思う。 イタリア軍なら、特攻命令なんか出したら多分殺される。(イタリア軍はやる気になると強い) 生還を考慮しない作戦に志願するような兵隊さんはそれこそ特攻なんかさせないで、 大事にしないと。 どう見てもサバゲーです。 向こうじゃ、中古の戦車持ち出すんだろ。 いいよな、楽しそうだw >>353 >日本の欠点は上が無能でも、 天皇大権(帝国陸海軍最高指導者)については、昭和22年5月3日の新憲法制定までは、明治憲法の規定通りなのだが? さきの大戦につきましての天皇の法的な責任のみについて申し上げます。旧憲法下におきまして、 天皇は統治権の総攬者でございまして宣戦 の権能をお持ちになっておられましたが、 国務大臣がそれにつきまして は天皇を輔弼しまして一切の責任を負うことになっておりまして、 天皇 は神聖不可侵であるという規定が旧憲法第3条にあったわけでございます。 この神聖不可侵であるということの意味の一つといたしまして、天 皇は先ほどおっしゃいました ように無答責である、責任を負わないんだ ということにこの解釈は恐らく争いがなかったこと であると思います。したがいまして、天皇は旧憲法下におきまして国内法上一切の法的責任 を負うことはないと、このようにされておりました。当時の憲法におい て一切の法的責任を 負うことがないとされております以上は、その旧憲法当時の行為につきまして後になって 法的責任があるというわけにはま いりませんので、国内法上は昭和天皇には戦争についての 法的責任はな いと考えてございます。 さらに、国際法上の問題についてご議論がございましたが、 これはご指摘のとおり、昭和天皇の戦争責任の問題につきましては極東国際軍事 裁判におい て検討がなされましたが、連合軍が昭和天皇に訴追を行わな かったということはご指摘の とおりでございまして、昭和天皇の国際法 上の戦争責任の問題は既に決着した問題であるというふうに考えており ます。 (1989年2月14日の参院内閣委における、味村治内閣法制局長 官の答弁) http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1113908/1135955/76203869 >>258 海軍は陸軍の指揮下に入ればまだマシな戦いになってた 何もできなくてどんどん戦力削っただけなのが帝国海軍 戦争中盤から驚くほど戦局に関与してない(´・ω・`) 頑張ったのは戦時動員された輸送船乗組員らと陸軍の兵士たち 独ソ戦みてると ソ連兵はけっこう切り込み特攻してるよな 日本軍みたい 曹長「オレン・バシュニュット・ピュトゥカマスタ・マトカスタ(長い旅で疲れました)・・・」 >>293 損略してきたドイツ軍に何一つ建物も物資も残さない焦土戦術だもんな 家や仕事を失ったロシア国民は国から支給される物資だけが命綱 ドイツ軍と戦って生き残るか死ぬかの二択だけ >ソ連兵はけっこう切り込み特攻してるよな ソ連軍は、前線の後ろの督戦隊がいて、 逃げ帰る味方兵を撃ち殺します。 日露戦争で、日本軍の兵士が勇敢すぎて、それが兵士の理想になってしまった ドイツ軍はベルリン攻防戦で残存兵力をほぼ消耗しきったはず 欧州は、寄ってたかってドイツを虐めた。 だからドイツはキレた。 ドイツだけが悪いのでは無い。 「ドイツは悪。ユダヤ人は偉い」 欧州のこの教育方針は大嫌いだ。 >>369 ヨーロッパの解放なんてしょうもない戦争シリーズ作ったソ連だもん その頃支那は 逃げてばっか負けてばっかでロクに日本と戦ってもいないのに 抗日などとウソをついていた・・・・ スターリンの犯罪だとゴルビーが言い切ったから、欧米も日本も信用したのにな プーチンはスターリンを礼賛して見直そうとしてる >>371 中国の国民党、共産党にかかわらず200人くらいの将官が死んでるけど 大半が、日本軍に追い詰められての自殺 八路軍の方が多かったような どんだけ日本軍に追いかけ回されたかだね >>286 ジューコフも粛清されかかって危なかったらしいな ジューコフがいなければドイツがソ連ともう少し長く戦えたかもしれんし、ノモンハンで関東軍の23師団が殲滅することもなかったかもしれんし ドラゴビッチ…、クラフチェンコ…、シュタイナー…奴らに死を!!! ドイツ軍はかっこいいな どこかの島国も見習ってほしかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる