X



【企業】日本郵政の巨額損失招いた元社長 かつては東芝の天皇と呼ばれWH社買収にも関わる★2 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/04/25(火) 22:43:34.56ID:CAP_USER9
日本郵政の巨額損失を巡り、市場の判断が揺れている。

日本郵政は2015年に子会社の日本郵便を通じて、オーストラリアの物流会社トール・ホールディングスを6200億円で買収した。
ところが、オーストラリア経済の低迷などでトール社の業績は悪化。3000億〜4000億円程度の減損を計上する可能性が指摘されている。
17年3月期の最終損益で赤字転落する恐れも出てきたのだ。

「ウミを一気に出し切ることは悪くない。ダラダラと損失を処理するより、よっぽどマシでしょう」(株式アナリストの黒岩泰氏)

■「悪材料がまだあるのでは…」

一方で、トール社買収を主導した人物が、西室泰三元社長だったことから、市場がざわついている。

「西室氏といえば東芝の元社長です。“東芝の天皇”とすら呼ばれ、その影響力は計り知れません。
東芝が不正会計に手を染めたキッカケとされる経営トップの人事抗争をつくり出した張本人ともいわれます。
日本郵政の巨額損失は、東芝と同じ海外M&Aに絡んでいます。
もしかすると日本郵政も東芝と同じように、次々と悪材料が出てくるのではないか……と勘繰っているのです」(市場関係者)

西室氏はトール社買収に際し、「日本郵政は世界をリードする物流企業だ。アジア太平洋で最大級のトール社との組み合わせは強力」と自信満々にコメントした。
だが、西室氏の見立ては、わずか2年あまりで崩壊。買収当時、市場がささやいていた「株式上場(15年11月)に向けた“お化粧”にすぎない」「高い買い物」が正解だった。

東芝の米ウェスチングハウス(WH)社買収(06年)に暗躍したのも西室氏だ。当時、西室氏は相談役に退き、社長は西田厚聰氏に譲っていた。
WH社を巡っては日立製作所や三菱重工も熱心だったが、最終的には東芝が手中にした。
決め手は、院政を敷いていたといわれる西室氏が人脈を駆使し、ベーカー元駐日米国大使に働きかけたからだといわれている。

「ただ、その過程でWHの買収額は倍以上の約6000億円にハネ上がっています。日本郵政のトール社買収も西室氏の鶴の一声で決定したといいます。
企業価値をキチンと精査しなかったので、今回のような巨額損失が生じるのです」(証券アナリスト)

日本郵政にとって「西室つながり」は悲劇だが、投資家の不安は高まるばかりだ

配信 2017年4月25日

日刊ゲンダイ ニュースサイトを読む
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/204179/2

他参考ソース
日本郵政、誤算の買収 豪子会社巡り巨額の損失計上へ
http://www.asahi.com/articles/ASK4P4S39K4PULFA00Y.html

★1が立った時間 2017/04/25(火) 12:07:04.16
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493089624/
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 07:46:23.67ID:k/4tBShb0
職員に年賀状のノルマを課して得た利益なんて
一瞬で吹っ飛びましたね
元社長の財産を没収しちゃえよ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 07:48:24.88ID:WxSenAWq0
リストラされる末端社員の子供が進学を諦めるとか想像つかないのかな?
どんな経営者でも失敗はあるだろうが、迷惑かけた人達にせめて謝罪くらいすべき

罪のない多くの人達を傷つけ知らんぷりとか、畜生にも劣る
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 07:53:00.52ID:OyXf2GER0
要するに、会社に悪い案件をやらせて個人的な利益をあげたんじゃないの?短期間で二社のM&Aを主導して
両方で多額損失を出すとか、普通ではないだろ。個人の隠し口座でも調べれば怪しい動きがあるんじゃね?
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 07:56:53.41ID:o3vghN810
人手が足りないとか、郵政の偉いさんが言っていたから
もう、皆、年賀葉書出すの辞めようぜ。
資源、労力、金、社員の自爆等の無駄。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:01:05.52ID:t0zA0eEW0
まぁ、元々日本郵便自体が貯金と保険の手数料で稼げてるだけで郵便と宅配はズタボロだもんな
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:01:48.05ID:iaMnE75NO
捕まえて処刑しろ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:01:53.72ID:B9cBdIVx0
もしかして 西室って出井を超える無能経営者なのか??
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:02:12.32ID:ib0wRyyI0
人員整理だわな、正当な事由になるわ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:02:30.09ID:9CHbgn0z0
郵便局の再国有化待ったなしだな
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:04:22.21ID:mS0LxlQe0
>>285
ちゃんと無能を認めて立場なりのケジメをつけてもらわないと困る
病気になったからいいってもんじゃないし
偉けりゃ責任もなあなあで役職を渡り歩くのはやめてもらいたい
成果主義は上に行くほど緩くなるのが日本企業の駄目なところ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:08:52.15ID:9CHbgn0z0
水道事業の民営化もするべきじゃない
ようするにインフラは民営化しちゃダメ
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:15:03.01ID:RDAM4scz0
ゲンダイの記事じゃ何とも言えない
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:15:25.55ID:APXE84FC0
他人を蹴落とし功績を奪う天才なら、経営が無能の天才でも社長になれる。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:30:24.27ID:y2LffG+70
慶應が日本を滅ぼす
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:38:22.91ID:Nvk0BSlv0
マクドナルドとベネッセの無能元社長よりもっと無能がいたんだな
無能を外部から呼んで社長に据える時点で会社全体が無能だろうけど
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:38:41.83ID:ROfHKZL00
海外M&Aがダメになるのは、大きな2つの理由がある。

ひとつは、バブルや偶然のおかげでたまたま稼げたんだけど、それを本人も周囲も個人の実力と勘違いして実力者扱いしている例が多いこと。
ふたつは、外国人、特に白人や黒人に対して日本人が気後れして度胸がない傾向にあり、物を言えないこと。
こっちが親会社でも、「当地のやり方があるから任せろ」と言われて、すごすご引っ込んでしまう。

それでも日本国内でならそれなりに何とかなることも多いが、戦場のような海外取引は金儲けに何でも有りの世界。
必死さのない日本人ではかなわない。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 08:41:44.41ID:SlvilEW/0
政界が小泉・竹中の頃の財界は西室、西川だったか?
新しい時代を拓いたとは言える
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 09:59:08.11ID:VKE61KTG0
おいこの豪州の会社、現地企業と合弁でカンボジア国鉄を一時買い取ってなかったか?


>日本郵政は2015年に子会社の日本郵便を通じて、オーストラリアの物流会社トール・ホールディングスを6200億円で買収した。
ところが、オーストラリア経済の低迷などでトール社の業績は悪化。3000億〜4000億円程度の減損を計上する可能性が指摘されている。


【企業】日本郵政の巨額損失招いた元社長 かつては東芝の天皇と呼ばれWH社買収にも関わる★2 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493127814/
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 10:07:40.59ID:KroU+M2i0
なまえが左右対称、人生最後やし。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 10:16:07.95ID:+E97fKuC0
この人すごいな
1人で1兆円以上損だしている
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 10:30:26.60ID:dbiAbJgT0
簡〇の宿は1万円で払い下げたくせにww

アメリカの陰謀のせいになりますかww
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 10:31:51.23ID:dbiAbJgT0
>>403
あ〇しん〇うのブレーンはどう見ても、
テレビ映る時いつも後ろに二人ほどつっ立ってる、が〇むかん〇ょう、だか何かだろw
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 10:36:47.70ID:51vYwCHa0
どちらも国内じゃなくて海外に対しての損失ってのが凄いな
計算づくで意図的に富を流出させたのだとしたら
歴史上五指に入るくらいの国賊じゃなかろうか
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 10:38:54.11ID:u3e2V45u0
西室 安倍晋三のお友達
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 10:39:37.22ID:YSQEoTU20
ある意味では、非常に有能。かもしれんなww
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 10:46:48.95ID:aHLSBSML0
西室が東証の社長をやっていたときと
東芝の粉飾決算の疑惑がある期がちょうど重なる
西室がいたときは表面化せずというのは、東証にいた時になにか証拠隠滅とか
やった疑いがあるね
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 11:00:34.78ID:Leb9IUet0
東電も慶応が吹き飛ばしたんだったな
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 11:12:09.90ID:vJFDR1Ua0
無能の働き者ほど害悪なことはない
東芝も郵政も海外の買収でこけてる、こいつは日本を潰したいのか
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 11:28:12.68ID:FyuBLdZd0
東芝相談役時代にウエスチングハウス買収に尽力
東京証券取引所会長時代にジェイコム株誤発注事件、ライブドアを上場廃止 東芝は上場維持
日本郵政社長時代にトールホーディング買収たった2年で4000億の減損

慶応大学卒業   西室泰三
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 11:53:02.35ID:0lcw0jPX0
海外でうやむやキックバックやってだとしか思えないんだが
もちろんこの人一人じゃなくて利益を得る何人かも居たんでは
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 12:08:39.42ID:Z2miye/X0
黒字のライブドアを潰して
今は病院で仮病なんだろう
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 12:19:34.88ID:HkD7aWsd0
東芝と郵政あわせて1兆4千億の赤字を出した男w
本人は素知らぬ顔だろうな
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 12:19:52.94ID:a0akIGMI0
>>407
アタシ悪くない!勝手にこうなった!あいつがやった!

こうですかわかりません
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 12:22:27.37ID:wL46WyBX0
アメリカさんがやってくれといえば何でもやる国ww
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 12:23:21.44ID:OJHLCRuX0
>>420
何か、失敗の連続だよな

こんなのでも、ニートより上なのか?
ニートってプラスマイナス0だけど、
こいつはマイナスじゃん
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 12:25:13.45ID:HvfDwEjP0
こういう外国から勲章もらえるレベルの
偉大な人間を犯罪者扱いするのはよくないな
歴史に残すべき人物だよ
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 12:40:19.07ID:L2m8GjSg0
笑ったわ巨額損失の合計2社で幾らよ?
世紀の人物だな!
経済界の人名リストにこんな経歴が残るんだな。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 12:48:06.46ID:fcz5K0WB0
豪邸に住んで海外資産もあるんだろうな
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 13:54:33.90ID:D/p2GXWO0
慶應ってのは日本を破壊する司令でも出てるのか?
それとも無能な働き者なのか?
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 13:58:16.71ID:6/yjS1tk0
ハンバーガーや学習教材とかそう言う文字通り子供騙しのレベルじゃない

西室の減損は文字通り桁違いだぞ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 14:08:46.94ID:7zedKx+d0
だいたい、安倍といい、経団連の老害どもがいまの日本の凋落を招いたんだし


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 14:12:08.27ID:1jwFK+380
トール 笑
FEDEXのダンピングの現状を知らないのだろうか
安心安全速くて安い世界的企業のFEDEX、DHL、
その他UPSとか中華系国際宅配便もかなり頑張ってる業界で
トール?ナニソレ?笑わせるなよ
誰も使わんよ。
物流知ってる人ならみんな鼻で笑ってたぞ、当初から。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 14:13:15.95ID:4iDth4BtO
まさに日本経済のガン細胞だな 次はどこに転移するんだ?
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 14:18:28.64ID:zXQLi2SJ0
日本は無能でも上級という環境に守られる
トップほど実力主義にしないと
このチンケな島は沈む一方だろ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 14:39:59.81ID:WZdkkwE40
>>419
西室は無能ぢやねえよ。優秀な外國工作員だよW
東芝・郵政で一兆圓以上も金をネコババ出來たのだからなW
無能なのは正體にすら氣附かないおまへだよW
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 14:43:00.42ID:1jwFK+380
頑張る有能な人、
頑張らない有能な人、
頑張る無能な人、
頑張らない無能な人

この4人のうち会社にとって一番の毒物だからすぐにでもクビにすべき人材は、
頑張る無能な人。

コイツはまさしくその、頑張る無能な人。
ゴミ箱へポイ。パージ。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 14:45:30.83ID:VZMSY6tX0
本業等+3600億
減損-4000億
差引-400億

何もしなくてもボロ儲けな郵政でいらん事した挙句にこの赤字って前代未聞の無能じゃね?
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 14:50:14.09ID:WZdkkwE40
郵政民営化の正體にすら氣附かなかつたおまへらが無能なんだよWWWW
勘違ひするなよWWWWWWWWWWWW
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 15:45:27.33ID:zN3ZcSsK0
大日本帝国を滅亡させた昭和天皇だって責任を取ってないし
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:28:17.73ID:LR9CJDdG0
キッシンジャーに指図されてるジャパンハンドラーを早く炙りださないと日本はもたんぞ、もう。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 20:58:21.18ID:GKjYmGf80
こいつ絶対買収先と握ってるぜ
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 22:01:24.55ID:NdQmIuoC0
やっぱ慶応卒は経営能力ねーな
トップは早稲田の方が有能な奴多いよな
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 23:22:26.81ID:OeUB9sfE0
ダメなトップが会社を潰す
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 00:28:25.06ID:kzxkTl340
マクドナルド原田と、東芝天皇と、
あと二人いないと四天王が作れない

企業に導火線を引いて爆発させた人あと二人いないかな
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 00:32:47.83ID:kzxkTl340
>>109
この人に人間は荷が重すぎるよ
普通の人の何千倍何万倍の赤字出したか・・・
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 00:55:52.11ID:ghCEB85B0
オリンパスで不正会計やって後に逮捕された元社長も慶應なんだな
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 00:59:54.33ID:ZSouRNi50
>>437
古巣の文藝春秋?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 01:00:39.56ID:ZSouRNi50
>>452
三洋電機のウーマンリブ
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 01:01:06.66ID:n4GQeBpv0
いやほんと、西室と原田は、経営者として大きなミスしたんだから退場してもらってよい。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 01:03:28.80ID:ZSouRNi50
あと、シェア一位の水取りぞうさんを売って菅直人の太陽電池に社運を賭けた、トクヤマの社長は特筆される。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 01:09:04.54ID:8rWbwReh0
不始末社長が、ほかの会社でまた社長をやるって流れが、一般社員がせいぜいのパンピーには、全く理解できん世界だな。

本人からすれば、火中の栗を拾う勇気があるんだぜってドヤ顔だけど、社員や株主からしたら、
大株主が押し込んだんじゃないたたき上げ役員じゃどうしてまずいんだよって疑問だらけだろうに。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 01:10:53.42ID:7peP4BmP0
キングボンビーが東芝と郵便で暴れたか。うまいこと言うわ。その通りや。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 01:12:14.52ID:BE+Ushpz0
次はゆうちょ銀行の不正会計か?
wktk
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 01:15:50.58ID:7peP4BmP0
問題は桃鉄だとゲームの上に一人の精神的な不幸を背負うだけで済むが、郵便で安い給料でノルマ強制でカタログのもん買わされたり、
年賀状の販促に駆り出されている日本人が大勢いるということだわな。

面白すぎるな。これは。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 01:16:53.63ID:ZSouRNi50
あと、明らかに経営を誤ったというと、フジテレビだろう。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 01:19:26.78ID:ZSouRNi50
穀物商社を買ったがまるで利益が出ないのは、丸紅だったかな?
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 01:25:13.88ID:7peP4BmP0
東芝にもまともな連中もおったやろうに、例の言論の自由は、そんなもんはない日本的な察しろ?みたいなあれか。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 01:28:02.29ID:CLcS5YZDO
株初心者みたいなミスを
ジャンピングキャッチはだめよ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 02:12:22.56ID:neb0CcyF0
こういう疫病神は裁判に訴えて全財産没収ぐらいしないとまたやりそう
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 02:36:35.99ID:zi8vIDsj0
>>188
そうとしか思えない。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 02:38:41.66ID:L1qdCd7J0
○○の天皇ってやつにロクなやついねーな
っても他に山形の天皇しか知らんけど
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 04:00:15.51ID:DaCrsMpH0
慶応が勢いづいた2000年代から日本の凋落が顕著になったな
小泉西室は慶応出身、竹中は慶応の教授、こいつらが日本を破壊した
慶応は前みたいに早稲田の下で大人しくしてろよ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 08:05:06.13ID:45EHvn3w0
西室泰三
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/西室泰三
政治的活動

2012年、安倍晋三首相の就任後すぐ、
当時の郵政民営化委員会委員長であった
坂篤郎が解任され、
西室が委員長に抜擢された。

2015年、安倍晋三首相による
「戦後70年談話に関する有識者会議」の
座長を務めた。


安倍
「郵政民営化後、7年半が経過しました。
この間、株式処分が凍結されるなど、停滞する局面もありましたが、
安倍内閣において、西室新体制の下、
中期経営計画の策定や株式上場の準備など、
民営化は急速に進展しました。」
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201505/08yuusei.html
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 11:24:06.24ID:N6g2T3Lw0
買収先から多額の裏金を貰ってたのは
有名な話
そういう意味では破壊者なんだな
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:55:45.87ID:dnfzGHZj0
疫病神か。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 18:26:58.57ID:D8b6ORgT0
小泉純一郎、竹中平蔵、菅義偉、西室泰三って日本を破綻させた人物として歴史に残る
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 18:31:26.36ID:JAOu9w/10
仕事した気分で動いているんだよ
上も下も。
重要なことは金を如何に稼ぐかなのだが
会社に損害与えている連中は、上も下も問題だよ。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 18:37:07.05ID:xhheRgSx0
慶應出がコネパワーでトップになったら、組織崩壊が始まるってことだなw
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 18:45:20.10ID:l+huR8yGO
デモ活動≠煖、謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/
民主党政権の方が良かったよな。永田町も今程ウヨ臭くなかったし共謀罪みたいなキナ臭い法案も無かった [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493279839/           
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 18:46:06.21ID:3k5GyZcH0
銀座の故意の物語
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 18:48:23.45ID:IE0O6Wle0
>>446
福島原発事故を起こした東京電力社長も
慶應卒の清水正孝!
  
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 19:41:48.36ID:8ziq6Wve0
もしかしたら日本企業を潰してダメージ与えるために中国や北朝鮮から雇われてるんじゃないですかね
昔アメリカで逮捕されましたよね。ロシアに雇われて損失与えてた人
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況