安倍首相「憲法学者から自衛隊は憲法違反だ、の指摘がある」「9条の1項と2項は堅持し、自衛隊を明記したい」シンポジウムで表明 [無断転載禁止]©2ch.net
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安倍首相（自民党総裁）は３日、憲法改正について「2020年を新しい憲法が施行される年にしたい」と語った。
都内で開いた民間団体のシンポジウムに寄せたビデオメッセージで表明した。具体的には、戦力の不保持などをうたう憲法９条を改正し、自衛隊の存在を明記する改憲案を挙げた。
首相（党総裁）の任期は最長21年９月までとなっており、任期中の改憲に強い意欲を示したものだ。
首相は「憲法改正の発議案を国民に提示するための具体的な議論を始めなければならない時期にきている」と強調した。
現行憲法の９条は戦争放棄と戦力の不保持を定めているが、自衛隊の根拠規定は明記していない。憲法学者などから「自衛隊は憲法違反だ」との指摘がある。
首相は「私たちの世代のうちに、自衛隊の存在を憲法上にしっかりと位置づけ、『自衛隊が違憲かもしれない』などの議論が生まれる余地をなくすべきだ」と語った。
いまの９条の１項と２項は堅持したうえで、自衛隊の根拠規定を新たに盛り込む案は「国民的な議論に値するだろう」とした。
日本維新の会が検討進めている、高等教育を含む教育無償化にも意欲を示した。
「誰もが生きがいを持って、その能力を存分に発揮できる一億総活躍社会を実現するうえで、教育が果たすべき役割は極めて大きい」と語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK03H11_T00C17A5000000/ 学者にとって学生に説明しづらいからね、自衛隊の解釈論
誰がどう見ても戦力です 憲法改変は一項一項を吟味する必要がある。
全とっかえは害悪。
安倍一派はドサクサ紛れに、国家主義的条項をドンドン紛れ込ませる。 本音を言うと9条は消してほしいが、
色々うるさいし、改憲できなきゃ意味ない
これは良い案だな。応援するぜ安倍首相 >>72
主権者の国民が変えるべきだと思うのなら傲慢でもなんでもないわな。
主権者の国民をナチスを見習って騙くらかそうというのなら、すげー傲慢だがｗ。 >>48
マジレスすると９条の主語は「日本国民」。
なので文字通り読むと軍隊持てないのは「日本国政府」じゃなくて「日本国民」なの
ですよ。
「日本国政府」は交戦権がないだけ。 普通の国：軍人が国民と行政の盾になる
九条の国：国民と行政が直接攻撃される
九条とは血と犠牲を求めるカミカゼ憲法！
九条主義者は平和の敵！ >>84
国家主権はそういうもんでしょうが
主権国家がそこにあるということ、その時点で当然に自衛権が発生する 自衛軍は違憲
自衛隊は合憲
交戦は違憲
防衛戦は合憲 学費無料って確か2~3兆円で出来るんだっけ
本気出せば出来ないこともないだろう >>85
そういうのは権力側の見方だね
明らかに取り締まる側の目線 >>93
いや国民が国家をつくってる以上
国家の主権の由来は国民だけど >>1 頭が悪いと思う。今の条文を残したまま自衛隊を付け加えるのは無理。 >>97
下らんレッテル貼りいいから
どういうデモするつもりなん 今の憲法作った時にいた人が全員死んだら一度無効にするべき。
憲法なんて、自分たちで決めたルールは自分たちで守ろうという部分がないと奴隷制度と変わらん。 憲法改正を絶対に反対する立場ではないが
アホの安倍にやらすのは危険すぎる、他の政権で冷静に論議してからだ >>99
９条第３項を新しく作って「ただし自衛隊は除く」と加えればいい。 >>104
憲法改正草案で憲法改正機運を冷やすアホだからな >>104
他の政権に移った時にまた改正すればいいんと違うの？ >>45
プーチンと安倍首相は、親密だろ。
西側でプーチンを「ウラジーミル」と呼ぶのは、安倍首相だけじゃね？
アメリカから、ねたまれそうだな（大爆笑）
基本的に平和主義は維持すべきだけど武力侵攻に対して無抵抗でいろというのもあり得ない
現行憲法と自衛隊の存在は矛盾する
憲法改正するしかない >>104
「じゃあ誰ならいいのか？」
て聞くとぐぬぬとなる？ 国連憲章に記載があるから自衛権があるんじゃなくて、
戦争が禁止される中でも自衛権はあるという当たり前のことを国連憲章は確認してるだけ 服部直史はまあ医者ですよ
エイズの藤井恒次をほっとけないわけですよ
それで主従関係ってわけですな 歯に埋め込んで調べる必要はないね！藤井恒次がエイズなだけだろ？173さんかあと疑惑は？
医者とエイズ患者の関係 ホモでない兄貴ドクターにすがれよ！ゲイエイズの藤井恒次へ！死ね！
ただし、歯医者だから専門医者に任せろよって話だよなー
エイズの藤井恒次が普通に街歩くものだからパニックになったってわけ、ある街でなーなー服部さん！の街かー
皆さん気を付けて！平気でエイズ末期症状の藤井恒次が出歩きますよ！置石の犯罪者でもあり責任とらせろよ行政は！ >>102
共謀罪がなければ「どういうデモ」でもできるが
共謀罪があればいくらでも摘発できるということだろうね
あんたはそういう立場、もしくはそういう立場に近い人間ということだ 憲法学者の意見などネットの意見と何ら変わらない
違憲判断が唯一できる最高裁は自衛権を完全に認めている >>113
まともな改憲案ならいいんだけどね
まともな改憲案と安倍の憲法の知識がノットイコールだから >>11
行政は実行しろよ
犯罪者は強制送還しろよ
安部はやる気無さすぎ すぐ隣に毒殺・暗殺国家が存在する。
毒殺・暗殺国家（北朝鮮）を理想の国と言っていた国会議員が居る。
「安倍晋三の葬式はウチで出す」は朝日新聞の有名な社是。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日反日新聞です。
Ｊアラートが鳴ったら？
日本国憲法9条を掲げ大空に向かい叫ぼう「戦争反対」と・・・。
民進党（旧民主党）には、北朝鮮を理想の国と言っていた基地外が居る。
国会審議は、北のミサイル（核、毒ガス）より不倫、言葉狩りが重要です。民進党
共産党は北朝鮮の政治を目指す。いや、北朝鮮は日本共産党を標榜している。
テレビ反日左翼番組によく出演する左翼 解説者 森永卓郎が居る。
反日左翼の映画監督の井筒和幸もＴＶに頻繁に出演する。
「侵略されたら直ぐ降伏しょう」、「9条のため国民は死にましょう」
この様な基地外を出演させる反日左翼番組 ミヤネ屋です。
日本学術会議は、憲法違反の自衛（防衛）産業の研究は一切拒否します。
日教組と同じく反日左翼です。超…格好いい！
民進党（旧嘘つき民主党）には、北朝鮮を理想の国と言っていた基地外がいる。
民進党（元民主党、元々社会党）辻元 清美は、北朝鮮を理想の国と大絶賛していた。
民進党(旧嘘つき民主党)は、二重国籍、元韓国人など反日左翼ばかりです。
民進党には北工作員と同じ様な行動をする基地外議員が5万と居る。
パチンコ資金が牛耳る毎日変態新聞（TBS）です。
在日が牛耳る広告界（広告寡占の電通）です。
パチンコ、在日が牛耳るマスコミ（TBS）及び芸能界（吉本）です。
「日本死ね！」は民進党（旧嘘つき民主党）政策の一丁目1番地です。 できれば２項は削除した上で自衛隊を明記したほうがええな
憲法の他の部分は一切変える必要なし 普段から違憲違憲唱えてる奴らも自衛隊に関しては違憲って言わないもんな
自衛隊は憲法違反だから無くしましょうって言えばいいのにＷ
昔のアカ教師は堂々とそう言ってたぞ
戦争帰りの教師とか普通におったもんな 結局、現憲法の三大原則に不服のあるものはおるのか？
すなわち、
国民主権
基本的人権
平和主義
だ。
俺は、象徴天皇制には反対だ。天皇条項はすべて削除すべし。 >>114
その由来は国民なので国民が定める憲法でどう規定しても何にも問題はおきない
だから自然権ではない >>98
その国民主権とこっちの言ってる国家主権は違う意味だよ
前者は国家対国民の、国内法の考え方で
後者は国家対国家の、国際法の考え方だ 外国人参政権にしても同性婚にしても憲法改正無しには出来ない話 憲法や法律なんて、時代の流れの中で変えていくべきもの >>127
もちろん対外的な自衛権を否定するという国内法を作ってもその国の勝手だけど、
日本はそういう考え方はしてない >>104
安倍首相は、アジア的な独裁を目指してるのかもな？
まあ欧米諸国からは、そう見られそうだけど・・
>>113
「安倍でない誰か」が「まとも改憲案」を提案してくれればいい
というだけだろ
無理矢理改憲しなければならない
ということはない >>128
いや違う意味とかじゃなくて
国家の由来っていう根本の話
あと憲法論って国内法の問題だけど基本的には >>125
日本会議はその３つ全部撤廃するっていう主張だったよな >>120
じゃあ他に改憲案を提唱しているとこがあるかとなるとさっぱりなのですよ。 >>125
俺も不服は無いというか、それはあって当たり前だわ
天皇制は必要だと思ってるわ。
権威が権力のコントロールを外れたら、別の権力の勃興を許す。 9条1項2項にかかわらず日本は自衛権を持つと判例があるんだから 4649
まず明らかに憲法違反の 自衛隊の解体を目指しましょう！
憲法違反の自衛隊を解体すれば 当然のように戦争法案も消えてなくなります
自衛隊が存在しなければ アメリカの為に死ななくても済みます
日本には戦車も戦闘機も銃弾一発さえも必要ない！ 自衛隊は暴力装置！ 人を殺すための予算を許すな！
憲法9条が日本を守る！ 9条守ってみんな殺されよう！ >>90
それは間違いだろ。
「国の」交戦権は、これを認めない、と明記してあるだろ。
自衛隊合憲論の人は、読み方がアクロバットすぎるんだよ。
法律には「予測可能性」があることも求められる。
要は、普通の国民が普通に読んだら、その条文の言わんとすることが普通に予測できるものでなきゃいけない。
現在の9条2項で自衛隊が合憲なんて、初級日本語をやり直したほうが良い。
ちなみに俺は、現行憲法では自衛隊は明らかに違憲だから、改憲して自衛隊をきちんと合憲にしろ、という意見よ。 安倍は頭悪いから議論できない
だから、何でも印象操作と世論工作でごまかしてやろうとする
加えて、周りのカルトじみた日本会議系が滅茶苦茶な草案にしてくるのは目に見えてる 自民党草案は最初にキツイのをあげといてって奴だったか
自衛隊を明記＝自衛的交戦権を憲法が容認って解釈になるし
憲法改正すること自体が勝利だからいいんじゃね？ >>1
自衛隊など追記しても
整合性取れんで(^o^)
憲法改正が必要や
護憲政党自由民主党 >>117
「どういうデモ」でも今だってできねえよ
許可なければ怒られるし >>139
まともなの提案がないから、まともではないもので間に合わせよう
それは無いね
腹が減ったからといって毒のあるものを食べたら死ぬだけ いや！現行9条は要らないよ
国民主権とその信託に支えられたる自決主権を維持し、
国民の安全と財産を守る為に我が国は自衛に主眼をおいた軍隊を所有する。
軍事力は、外交手段の一つに過ぎず、軍事力による実効支配を認めず
話合いと条約なくして事態の解決はないものとする。
話合いの席に着きし者に対する軍事行動は認めない
これで良いじゃん >>136
誰かがいつかマトモな憲法を制定してくれないかなあ。
そういう話？ 憲法違反ならさっさと自衛隊解散しろよ
話はそれからだろ >>145
で誰だと議論出来るんだ?
大統領しかり首相しかり優等生がなれるはずなかろうw よし、頑張れ。
最初の１歩が出なくて時間がかかった。
やっと前に進める。普通の国に成れる。
安倍さん頑張って。 >>18
消費税に決まってるだろ？
言わせんなよ。 。
やること逆だろ！
憲法を守って、自衛隊を破棄することが、合憲になる！
。 憲法学者の事、もう忘れたのか
憲法論では、トップの学者で
合憲て1人もいなかったんだよ、大御所は全員違憲だった
もう忘れたのか、作新の政治家が顔を青くして
処分までしたのを、数が月前の事だろ 9条2項は削除しないと、自衛隊を合憲化するのは無理だろ >>148
事後か事前かの話だよ
共謀罪は事前摘発だろ
しかもあれだけ権力にとって使い勝手がいいと
絶対に確実に萎縮するね 北のミサイルで危険性煽るなって言いながら
同じ口で自分たちで考えないとって語る元局アナの現フリーアナ居たけど
中露の核ミサイルについて語り政府批判とか問題提起もろくに無かったよね？
どうやって国民は考えろと言うんだろう
それも含めて政府はんならまだしも そういやアベは嫌だアベは嫌だっつー人もいるけど
憲法学者入れずに草案作ってるわけでもないんじゃないか？ >>137
憲法は国内法というのはまさにそのとおりで、
で、いっぽうで自衛権は第一義的に国際法の概念だ
そして日本国憲法はその条文にかかわらず自衛権を否定していない 自衛軍に反対してるのはアメリカと韓国のスパイと右翼
左翼はむしろ賛成してるぞ
民主主義を産み出したのも左翼、軍隊を初めて創設したのも左翼 >>144
9条を呼んで字の如く解釈すると「日本国民は国際紛争の武力解決しちゃダメ陸海空
その他の戦力も持っちゃダメ」「国は交戦権がない」だ。
国が武力保持もダメと解釈してしまうのは憲法は日本国民と政府を分離して解釈すると
いう常識をわざと教えてこなかったから。 学校で地政学を、すこし教えると、
海で隔てられているから、日本は守られていて、それが空母・ミサイルによって攻撃を受けるように変わった
ってならうと わかるっていうか。 あべは馬鹿だから字面にこだわる。
自民党が戦後なしてきた、積み重ねてきた事実、理論を
すべてひっくり返そうとしている。 怪しいのはＧＨＱのメモって言うが何で未だに天皇は英国籍なのか？
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493754384/
雑談話は１００％色んな話が出る
しかし最後に英国籍なのが問題だ
つまり戦争して賠償問題が出れば英国が払うのか？ここが問題だ
ようは天皇家は窃盗集団サンカの末裔の箕作奎吾でガチだ
それは倒幕の時ユダヤ一味の武器商人に債務負い返済出来ず当時ウラン鉱山持ってた
箕作奎吾の爺さんにすがり王様に箕作奎吾をすげ返済したんだろう
明治大正でその金は貰ってる
それで第二次世界大戦でさようならだったんだろう
ＧＨＱは財閥と皇室解体をしていたが天皇様だけはとパンパンの子の吉田茂が食い付きこのざまだ
●最終的に【現在は何だ】←ここから考えればいい
天皇家は英国籍だ
それは第二次世界大戦の時長崎広島に原爆投下をアメリカに頼んで湯川秀樹の発明の特許を持たせ１９４３年渡米させた
それが軍部にばれて袋叩きになるので日本国籍捨て英国籍になって
ヒリヒト【戦勝国民である治外法権だ債務返せ】とわけのわからんことほざいた
１９５５年完済なので英国か英国領に行かねばならなかった
しかしいかなかった
それに国家公務員って日本国籍だろうがなぜ英国籍の者が国家公務をしているのか？
外国籍は砂糖食わねばのダニエルカールみたいな地方公務員だ すでに解釈変更で合憲だし、今まで学者の意見散々無視して貶したくせに
都合のいい時だけ学者利用すんなやカス で、主権国家は当然に自衛権を持つ、という国際法の話をしたわけだ 中曽根が出席した会合で、９９歳ながら
憲法について安倍よりはるかにまともな事を語ってた
安倍は歴代自民内閣の中でもズバ抜けて馬鹿だろ >>151
改憲しなければならない切実な理由は無いし >>165
日本会議系の憲法学者は
入っとるかもしれんの >>48
侵略戦争は認めないと9条に明記されているだけよ
自衛戦争は元々当然なので条文に明記してないだけだけど
（人権とおなじで国家が当然にもつ権利だからな）
明記されていないから違憲だと騒ぐのがいるから
自衛戦争はする。その装置は自衛隊だと明記するてことよｗ
まあ自衛戦争がどこまで可能か解釈しだいの危険性はあるけどな
大東亜戦争も自衛戦争だと軍部はドヤ顔で言っていたからなｗ
（俺の私見だと侵略戦争だけどなｗ） 2020年？
めんどくせえ。。。
さっさと「憲法を守っていると日本は守れない」と分かりやすく自分の言葉で国民に説明してさっさと前文と9条の削除を国民に呼びかけろよ。
あと2年もしたら、国民の方が馬鹿みたいな平和ボケ憲法改正の発議をしない安倍晋三にイライラし出すぞ。 >>165
安倍ちゃんも憲法学者も憲法を作った事はない素人なんやで 自衛隊の存在を認める解釈改憲オーケイの護憲派は一大勢力だからなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
