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【医療】20代医師は週50時間超勤務 呼び出し待機も12時間以上 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/05/04(木) 16:57:10.71ID:CAP_USER9
病院や診療所に勤務する20代医師の1週間の勤務時間は男女とも平均50時間を超え、ほかに救急搬送など緊急の呼び出しに備えた待機時間も12時間以上に及ぶことが4日、厚生労働省研究班の調査で分かった。
厚労省は「若手を中心とする医師の過酷な長時間労働の実態が示された」と指摘。

看護師ら他職種に仕事を分担させるなど、医師の労働環境改善に向けた検討を進める。
専門家から「仕事の振り分けなどにより個々人の負荷を減らすべきだ」との意見も出ている。

厚労省は昨年12月、全国約1万2千の医療機関に勤務する医師約10万人を対象に働き方の実態を調査。1万5677人から回答を得た。

配信 2017/5/4 16:19

共同通信 ニュースサイトで読む
https://this.kiji.is/232763622990644724?c=39546741839462401
0251名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:12:38.02ID:nILk7y330
去年二週間入院したが担当の先生休みなかったけど土日でも回診きたし
部長先生が休まないから下が休めるわけないと
0252名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:13:12.26ID:DJqqx0HT0
経営側の問題を社会全体の問題にすり替えるのが流行ってるのかね
サビ残不可になって余分な人的コスト増えても人手不足がーとか誤魔化さずちゃんと人増やして対応してる企業だっていっぱいある
甘えすぎだろ
0253名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:14:05.01ID:kyP2nfYE0
高給だから当然じゃないの
0254名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:14:33.57ID:yyfJCwtF0
このスレをみてると、
つくづく臨床でバカ患者にまじめに相手するのが
馬鹿らしくなるわ。ほんんと、臨床は、感情労働。
適度に心のごみを吐いていかないと自分が壊れる。

医師免許はそんな患者を相手にせずとも食っている道が
たくさんあるから、ほんと最強。

再受験はあたりまえだから、社会人になってから
医学部受け直してもいいんだよ。
0255名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:15:44.33ID:YTI7Mt9k0
透析専門病院の性格にもよるが、急性腎不全や急性中毒で周辺の病院から依頼されたり
通院患者が暴飲暴食で肺浮腫、高Kなどで救急透析になると寝られなくなるさ
0256名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:17:05.47ID:qfrjUnCg0
週休二日で残業平均2時間


いや、何がきついのか全くわからない
0257名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:17:32.78ID:YTI7Mt9k0
>患者の診療待ち清算待ちの時間が異様に長すぎる

それは厚生労働省のシステムの問題、医療抑制は作為的にやってる
0258名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:18:34.86ID:82lgCLR20
もうかりまっか?
0259名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:19:46.77ID:/5YOiwQ20
>>250
説明は割愛しますが、それは一方的な価値観であって
決してお待たせしたくてしてる訳ではありません。
ただ、おっしゃってる事はめっちゃ分かりますw
その是正は、まずは医療機関側が提示すべきと思ってます。
システム変更に伴うトラブルは大嫌いな私ですがw
0260名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:21:39.21ID:YTI7Mt9k0
週50時間超勤務なら週休二日で残業平均10時間 以上、他に待機時間も12時間以上

それで税込20万くらいだから土日はバイトしてる。当直もある、きついぞ
0261名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:21:46.30ID:YYwujKvF0
もう平成も終わろうかって時代にいまだに医師会とか言ってる奴が大量に湧くのがプラスクオリティ
0262名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:23:40.93ID:ZVDILAQj0
>>9
医者の高給は技術にかかってるんだろ…超過労働負担で精度が下がって困るのは俺たちの方だぞ
0263名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:24:48.32ID:YTI7Mt9k0
いまだに医師会の圧力とか薬漬け医療とかってのがマスコミの認識w
固定観念のきめ付けがひどい
0266名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:29:38.12ID:YTI7Mt9k0
>患者の診療待ち清算待ちの時間が異様に長すぎる

患者数に対する医療スタッフ事務スタッフの配分、保険点数制度の煩雑さから現場では限界に近い
野放しになった日本の高額医療制度の維持のために厚生労働省は軽症患者の受診抑制を画策してる
0267名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:30:42.43ID:82lgCLR20
医師の賃金だけじゃなく
大型から小型のものまで全ての医療機器
医薬品
医療用建築物
医療用建築材料
医療用手術器具
医療用消耗品
医療用と名のつくものの全ての価格、保険料が知りたい
他にも医療機器メーカー、商社の粗利率、
どんな競争原理が働いているのか
何もかもが知りたい
0269名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:31:30.77ID:j7KE3ntM0
今や政治力なら看護婦のほうがあるだろ。
看護師の配置基準見てもわかる。
0270名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:32:45.90ID:GOlwhetB0
>>1
国や市や都や府などの病院と個人病院などの統計で
きっちりと出してほしいな
0272名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:33:00.51ID:ZVDILAQj0
>>36
脊髄反射でこなせる仕事と一緒にしちゃまずいだろ
勿論工場も判断力大事な部署なんて幾らでもあるが、少なくともラインの派遣は違和感感じたときにストップするくらいしか頭使わんし医者の過労とは深刻度が違うだろう
なにより俺達底辺が倒れても手が飛んでも代わりはいるが、医者の代わりは簡単には見つからないだろ?ぶっ倒れた俺達を診察してくれる医者は大事に使ってもらわないと困る

まあ「医者は高給だからいいだろ」何て奴は底辺労働すらしてないニートなんだろうが
0273名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:33:37.38ID:YTI7Mt9k0
病院の事務に就職したらいい、ニチイで医療事務を勉強するとか、
2年ごとに改定されるから気をつけて
0274名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:33:54.74ID:/uTBmSYoO
思ったより勤務時間全然短いな
0276名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:35:09.52ID:YTI7Mt9k0
看護婦は看護協会で団結して議員まで送り込んでるからしっかりしてる
0277名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:35:13.22ID:us36jKTM0
>>254
全くだよ・・・こっちにも患者家族を選ばせてほしい
モンペやら院長事務長やら生活保護はじめなんでもかんでも書類の山
勤務医のQOLなんか悲惨なもんだ
0278名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:35:18.21ID:yyfJCwtF0
医師の当直は労働基準法違反です。 厚労省も自らのアリバイだけはつくりつつも
基本的には、知りながら見過ごしです。労基も検察も知りながら動きません。
遵法的に厳格に運用すると、ほとんどの急性期病院が刑事犯罪となり
医療が麻痺することをみなわかっているからです。

医者は、このあたりの労働法規の矛盾に満ちた現実に無知であると
自ら、ぼろきれのように働きすぎて、壊れていくことになります。

事実、複数の医者が私の前から、そうして去っていきました。
自殺者も複数います。

だから、現実的な医者は、そういう現場に適度に見切りをつけて
次の道を選択していきます。

20代の医者の過ごし方は、スキルをつけつつも、この法的体制の矛盾
や、医療を受ける側の過度な要求などに、自分が壊されないように
自らの守りながら、生きていくスキルが求められます。
0279名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:36:20.56ID:FdckUfXh0
大学病院でみたけど
超熟女看護師にアゴで使われてるもんな
いつも疲れた顔して気の毒だったわ
0280名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:36:58.96ID:ouKvxH+90
外科医の夫は週に5日間帰ってこれなかったことがあった。
オペ日、大学病院と他の病院の当直でボロボロになって帰ってくる。
勿論休日なんて1日も無い
0281名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:37:08.24ID:4W3VysCA0
オレの妹は国立勤務医だが
26で研修終わったあとに20代はずっと見習いだったから
年収400万円ぐらいだったようだ。今いる国立も2年間は規定により年収400万代
0282名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:37:29.23ID:hExiHNsf0
ER面白いよな。グリーン先生がいなくなる
あたりまで。
0283名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:37:38.45ID:YTI7Mt9k0
むかし医師の当直は労働基準法違反としてずいぶん争った時代があったがうやむやになったな
0284名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:38:20.75ID:GOlwhetB0
>>276
看護協会費の要求のきびしさときたら・・・
ただの圧力団体のような動きして現状が問題
0285名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:38:35.82ID:IABUtquI0
給料もそうだけどいち速く医療関係の情報が入ってくるのは羨ましいよな
しかもいざというときに身内助けれたり自分の体の仕組みや対処法を勉強できる人は羨ましい
医者になれる人はすごいな
0288名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:38:53.30ID:DfUXh4VL0
嫌なら辞めろやカス
0289名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:39:05.26ID:yyfJCwtF0
>>280

某帝国大学の心臓外科の研修医は、一年間家に戻らないってこともありましたよ
つまり、研修医室に住んでいました。
0290名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:39:54.32ID:/5YOiwQ20
>>276
しっかりしてるのかどうかは知りませんが、年会費ってのがあるので?
毎年ウチの看護師がグダグダ文句言ってますし、離職率高いっすねw
笑い事ではありませんが。
0291名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:40:53.38ID:yyfJCwtF0
>>288

そのセリフは、二十年以上前から繰り返し聞かされてきました。
実際辞める時には辞めてるから、ご心配は不要です。
0292名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:41:44.39ID:YTI7Mt9k0
海外のドラマみてると日本よりよほど人間らしい生活を送っている
日本の徒弟制度みたいな仕事を教えてもらってお礼奉公みたいな制度はこのまま続くんだろうか
そこに厚生労働省はうまく食い込んで医療費抑制やってる
0294名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:43:29.60ID:6C6dV5u60
裁量労働制ができてからいくらでも無理させられるようになったな
組合なんてないし36協定とか同意した覚えもないんだけれど
0295名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:45:28.81ID:GOlwhetB0
>>292
ソースがドラマとかやめて・・・
都合の悪いレスにはレスしないでアナタ恥ずかしいよ
0296名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:48:24.00ID:/5YOiwQ20
まぁ、ソースが海外ドラマってのは
出来れば御自重して頂きたいって思いは俺にも有ります。
0298名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:52:33.95ID:uMxb2NpO0
そりゃ健康な奴でも何度も病院に呼び出せばそうなるわ。例えば病院の給料どんなに働いても固定にしてみ。客が来なくても報酬でる状態。いわゆる公務員にな。とたんに客来なくなるから。
0300名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:54:20.28ID:vdZR98wY0
医師を増やし過ぎたせいで心療内科医とか精神科医なんて
変な医師も次々と開業してしまっているし。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 19:57:36.15ID:/5YOiwQ20
科によるんじゃないですかね?
ご家族からDNR?NOーCPRですか?
その同意書にサインさせるケースもあるわけで。
医療事務をする前はそんな事考えもしませんでしたが、大変な仕事だなと今は思います。
0304名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:57:44.50ID:8dsEE5pp0
1日10時間ってことか
残業2時間で大事にするってどれだけ緩いんだよ
0305名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 19:58:58.18ID:YTI7Mt9k0
厚労省は昨年12月、全国約1万2千の医療機関に勤務する医師約10万人を対象に働き方の実態を調査。
1万5677人から回答を得た。

回答率15%w
0307名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:00:41.30ID:LGWIQm8l0
超普通なのに働きすぎみたいに何なのw
0308名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:01:00.03ID:iXG20oSy0
看護師に分担とか
看護師にそんな余力ないし
分担できるところはすでにやってる
0309名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:01:53.75ID:vdZR98wY0
精神科や心療内科は開業資金を抑えられますが、単価を多く摂ることは難しそうです。
精神科・心療内科の開業医の年収は約2600万円です。
精神科・心療内科は近年需要 が伸びてきています。
心の病と闘う人が増えてきたことと、精神科・心療内科が認知され ...
0310名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:02:02.92ID:YTI7Mt9k0
アッチ系は怒鳴られたり殴られたりはよくあるぞ
0311名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:02:58.51ID:Es8tj/E60
待機12時間て休んだ気にならないよな、
医師って有休あるの?

医師の半分の給料で、年間20日の有休フルに使える公務員の方がいいかもね
気楽でリスク少なくて、医師ほど勉強しなくていいし。

そう考えると医師は勤務医でももっと給料貰ってもいいと思う
0312名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:04:20.01ID:CI7pUCQT0
医師の知識量は半端ではないですよね 偏差値が高くないと無理だと思う
使命感でもないとやってられないだろうな  尊敬に値します
0313名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:04:24.27ID:jHmTEn640
32歳の循環器内科研修医4年目だけど、大学病院の月収が9万8千円で
外勤のバイトが月65万くらい
0314名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:04:31.04ID:FTAf98sX0
>>13
俺もそう思う
一日二時間の残業なんて全く苦にならない
何故ならもっと残業しているからw
病院滞在時間は12時間が普通かな
八時くらいに来て20時くらいに出る、普通だし辛くもない

忙しい時は泊まっちゃうしね
夜中起こされなければ次の日は通勤時間無しで楽
同僚に言わせるとタフらしいけど研修医の時は自主的に毎日22時くらいまで病棟にいたからなぁ
ヘイキテ日付変わってから病院出てたし
やはり出だしでキツイ事をやっておくとあとが楽だわ
0315名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:04:36.21ID:YTI7Mt9k0
最近の抗欝剤は興奮するのが多いので安定するまでおかしくなって怒鳴り込んできたりトラブルが多い
0318名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:07:30.26ID:f6M99fMKO
医療用麻薬も食い放題なんだろう。週50時間くらいの超過勤務くらい屁みたいなもんだろう
0319名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:07:58.26ID:CI7pUCQT0
>>313
病院経営者なら別だけれど、医師だけならそんなに高収入じゃないと聞きますが、本当なんですね
0320名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:08:25.67ID:YTI7Mt9k0
厚労省は団塊の世代が片付いた後を予測してる
0321名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:09:12.49ID:FTAf98sX0
>>41
20代は研修医、後期研修で1000万行かないのがほとんど
30代で市中で働けば1000万は貰えるけど、診療科によって差をつける病院が増えた来た
楽な科は安く、キツイ科は高く
この流れは止まらんし、そうあるべきだろう

美容みたいなのにクソに行けば結構稼げるらしいけど
0322名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:09:22.45ID:YTI7Mt9k0
医療用麻薬を食ったら大変だぞ
0324名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:10:43.87ID:YTI7Mt9k0
今は美容も皮むきもたいして稼げんよ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:12:06.17ID:P/RIfXIfO
医者の超過勤務なんて普通にあるし、看護師だって引き継ぎが終わって、普通に書類整理と個々の患者の引き継ぎが看護師同士でやって、3〜4時間は当たり前に超過してる。
0326名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:12:50.10ID:/5YOiwQ20
>>310
殴られたり、暴言吐かれたり、セクハラ受けたり。
それプラス、尿とウンコの世話。喀痰吸引に体位交換ETCですか。
個人的には看護師は素晴らしい女史と思ってます。
ただ、ご不満が溜まってるのか、唯一ネットに繋がってるPCのネット履歴を見ると。
あらあら、まぁまぁとw
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:15:25.04ID:kk3YP0g40
週50時間なんてそんなに少ない訳がない
大学病院とかの下っ端医師は100時間位はザラ
病院内での最底辺の身分で医療機器の方が上
0330名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:15:27.60ID:o6yWzokY0
>>12
代わりって、千葉大の事件で研修医だったやつとかのことだろw
0331名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:16:39.49ID:YhJoCJUF0
現在当直中の俺。
思いの外患者が少なくてホッとしている。
この連休は1日しか休みないし。
0332名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:16:58.90ID:kV8Teoff0
働いてないネトウヨってすんごい医者を敵視してるよね
そんなに嫌いなら病院行かなきゃいいのに
医者もネトウヨなんか診察しなくていいよ
ヒ素か農薬でも出しとけ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:17:25.60ID:6R1JhczX0
若い医者なんてちょっと前まで無給医師が問題になってたくらいブラックじゃないのさ
0334名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:17:45.73ID:YTI7Mt9k0
>高い金もらってるんだし人の命を救う仕事なんだから当然

そんなに貰えてないし、こんなに忙しいと丁寧なことしてられないんだがなw
0336名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 20:18:51.29ID:gxhBH35E0
医師免許とってバイト医師やっとけばいいんでないのか
時給は高いから家族養えるだろ

俺は医師ではないが
資産が沢山あるから適当なバイトやれば
十分生活できるぞ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:19:45.13ID:GOlwhetB0
総合病院での異常なほどの配置転換で
看護師の、その科に特化したスペシャリストがいなくて
現場の対応が異常に遅い現状があるよね(特に国系の機関)
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:20:00.68ID:XLzI8dz40
SEと変わらない
無償で国から休暇=待機を要求されている
携帯に電話あってから10分以内に対応できないと国から契約不履行の損害賠償発生する

休みとは勤務待機と労働基準法で定められている
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:22:02.26ID:Wq6sd2Jj0
>>336
人はパンのみにて生くるものに非ず
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:22:09.71ID:/5YOiwQ20
>>325
少なくとも私の職場の夜勤の看護師が、眠すぎて失神してる様は何度も見てます。
早く帰れと。もう直ぐ正午やで?と。ただ、起こすだけじゃダメなので自分なりに笑いのネタを織り込みつつ起こします。
役に立ってるんだかどうだか?w
失神してる研修医も見かけますねどね。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:22:31.67ID:Qs+voQX70
時給5800円とかだからなぁ

仕方ないよ、この職業は
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:22:52.03ID:XLzI8dz40
待機時間は勤務時間とは認められない
但し即応できるように準備ておく必要がある

国立病院からの要求が一番シビア
SEは人間ではないと法律で定めているから365日24時間勤務を強要できる
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:23:12.41ID:yyfJCwtF0
思いやりのないやつは、結局それが医者側の心にもすぐに伝わって
結果、自分が不利益を被る確率が増すだけなのにな。
まあ、そういう計算して自己の感情と行動を的確に制御できるほど
前頭葉機能が発達してなかければ、無理と言えば無理なんだがな。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:23:16.90ID:YTI7Mt9k0
>医師免許とってバイト医師やっとけばいいんでないのか

そこまで行くのに研修医、専門医など取るのに何年もお礼奉公が続く、地方出張もあるし
医師免許とってすぐバイト生活はできないんだよ、未熟で事故るとやばいし・・・
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:26:15.38ID:yyfJCwtF0
ちなみに、医者のオンコールは労働時間だ。
病院管理者側に、それは医者が自主的にやったことだという逃げ口上
を残させないために、きっちりとオンコールを業務命令下
しておくことがまず大事。

奈良の産婦人科訴訟事例が参考になる。 ここは奈良県知事がクソ。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:26:43.59ID:61woTTSc0
勤務医は、医師免許持った経営者に搾取されてるよね〜w
 
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:27:27.26ID:YTI7Mt9k0
あんまり睡眠不足が続くと無意識のうちに寝てるんだな、数秒とか数分とかw
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 20:28:24.04ID:SkRR1LEY0
24時間待機で100時間勤務くらいしろとは思う
金のためになったんだからそれくらい簡単だろ
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