【医療】20代医師は週50時間超勤務 呼び出し待機も12時間以上 [無断転載禁止]©2ch.net
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病院や診療所に勤務する20代医師の1週間の勤務時間は男女とも平均50時間を超え、ほかに救急搬送など緊急の呼び出しに備えた待機時間も12時間以上に及ぶことが4日、厚生労働省研究班の調査で分かった。
厚労省は「若手を中心とする医師の過酷な長時間労働の実態が示された」と指摘。
看護師ら他職種に仕事を分担させるなど、医師の労働環境改善に向けた検討を進める。
専門家から「仕事の振り分けなどにより個々人の負荷を減らすべきだ」との意見も出ている。
厚労省は昨年12月、全国約1万2千の医療機関に勤務する医師約10万人を対象に働き方の実態を調査。1万5677人から回答を得た。
配信 2017/5/4 16:19
共同通信 ニュースサイトで読む
https://this.kiji.is/232763622990644724?c=39546741839462401 >>422
ビックリするくらい読みが浅いんだね
茨城や千葉に新設医大出来るのもまだ先の話だし
高齢者人口が減少に転じるのも2040年以降の話
常識的に考えれば医者が余り出すのはそれ以降と予想するのが妥当 >>422
そうなると却って助かるんだが、診断って最初に病名つけるときだけにすることじゃないんだわw
例えば手術なんて常に診断と処置の連続だし、外科系以外の処置だって状態が変わる度に診断の連続
最初の病名診断だけでいいなら10年くらいである程度実用化するかも知れんが、そんなの極一部だから期待しない方がいいよw 徳州会が頭打ちだろう、一朝一夕でガンガン大きく
なれるほど簡単ではない。 >>170
俺も地元の大学の医学部でて神経内科医やってたけど29歳くらいのとき年収は夏冬のボーナス込みで￥600万くらいだった
今は病気を患ってしまって医者の仕事退職したけど
でも俺は内科だったから割りと勤務時間的には楽だったとおもうなぁ
脳外とか心臓血管外科とかの医師はいったい1ヶ月に一体何回家に帰ってるのが不思議でたまらなかったよ 人体ってのはホントに御し難いんだよ。
人はホントに死んでしまうんだよ。
クソ裁判が後付けで無理筋な判決下しやがる。
サラリーマンが訴えられるか？
訴えられたら医者もおしまいなんだよ。精神的に疲弊してもう一線は無理。
24時間変化し続ける人体相手に、自分の判断一つが生き死にに関わる、裁判に直結するってのは、ホントに神経すり減るっての。
とりあえず無能裁判官をどうにかしてくれ。 そうか、包茎手術には中国人医師がよくいるぞ
「アイヤー、アナタカワイッパイネ、キルアルネ」 >>438
一般企業が無駄なことばかりしてるのはバレてるから無理 医者って体力が必要だよな
特に外科医なんて手術には神経、体力ともに使いそうだし
手術当日に体調悪くなったらどうすんだろｗ >>443
そうか？
意外と早いかもしれんぞ
超巨大医療法人なら医療器具や装置を格安で買える様になるから 医師は割に合わないよ
大学入学するのがまず大変
私立ならアホみたいに授業料を取られるのにくわえて6年間みっちり勉強
医師になれる頭脳持ってたら他の仕事したほうが儲かる >>439
医師会と開業医はつながっていなくても
医師会と厚生労働省はガッツリつながっているから
医療全体の基本方針は一本だろ。
医師は、保険収入でとりっぱぐれがないから楽なんだよ。 一言で、診断つうても、医療の場の状況、相対的な時間経過の推移とかで、
その求められる意味が全然違ってくるんだけど、患者側には伝わりにくい
部分ではある。同業者ならわかってくれるだろうけど。
さて、そういう観点にたてば、>>422 もちょっと違う。
ただ、AIの発達は、補助的には役に立つとは思うよ。 >>438
サラリーマンなんて責任ないだろ。
上司におべんちゃらしてりゃいい。
取引き失敗して訴えられるか？
そんな責任のすくねー仕事と一緒にすんなや。 >>441
AIはあっという間に広がるよ。
医師は概して機械分野苦手だから
油断しているけどさ。 >>453
たしかにそれはある。だから、勤務医の団体をつくってそこからロビー活動
も展開してきてるわけだよな。 >>446
俺の父は歳をとってもう引退したんだけど元は整形外科の開業医だった
包茎の手術もサービスでやってたみたい
俺も真性包茎だったから父親に包茎の手術してもらったんだけど
手術直後はチンポがさつまいものようにでかく腫れて
1ヶ月くらい痛くてオナニーできなかったから辛かったｗ 過労死しそうな医者ならいる訳だが、彼らに「じゃあどうすればいい？」と聞くと、死にそうな顔で「…給料を増やして欲しい」と答えるわけよ
休養と睡眠時間の方が必要なんだけどな
給料増えるためなら死んでもいい、的な >>436
ぶっちゃけ私もそう思います。
事実に基づいた症状症詳記を速やかに書いて下さる医者は。
書かない医者は全員死ねと思ってます。 これから医師になる奴はバカだわ。
AIに替わられてお仕舞いの職業だよ。
教授クラスになれる自信がなければやめるべき。 医師て病院では小汚いけど、やっぱり外で見ると、ちゃんとしてる感ある >>449
＞手術当日に体調悪くなったらどうすんだろｗ
患者が多少不幸になる。開腹手術中に、外科医の鼻水がマスクから
もれて、腹のなかに落ちたが、生理食塩水で洗って無問題。
当直明けの医師による医療事故の方が遙かに多いだろうが
決して表に出ることはない。 >>445
ちょっと追い詰められてるな。大丈夫か。
福島大野病院の加藤先生も、東京女子医大の佐藤先生も
大変つらい思いをされたけど、医者として一線から撤退してない。
立派だと思う。 >>412
日本やアメリカの医師の各医師の給料調べると
最低でも日本の医師の2倍の年収で最高は5倍の格差
これは平均での値だからね。日本の医療と海外の医療制度くらべるだけナンセンス >>445
医者は訴訟されても医師会及び保険屋が全力でバックアップするだろ。
本人はほとんど何もしなくて良い。
それに、ちゃんとやってれば損害賠償なんて驚くほど少ない。
基本病気してる人だから、ミスで死亡させてもせいぜい数百万。全額保険。
司法が医者のミスを認めることなどほとんどないしな。
サボって適当にやってるからビクビクしなきゃならんのじゃないの？ >>451
東大医学部よりも偏差値高い天才連中が東大理学部にいくらかいる訳だが、彼らがどうあがいても(二十代で)年収1000万は無理 >>457
神が造った複雑な人体を、人間が作ったチェスや将棋と同列で考えてんのね おれ精神科
ただいま当直中
他科に比べたら楽な当直だが
いま家で暴れてる若者が時間外外来に連れてこられるのを待ってるところ >>470
簡単な診断、一般的な健康診断はAIで十分。
医師のうち半分以上は要らなくなる。 >>468
何もしないワケないですよ
一度ケチついたら現存の病院にいずらくなるし
他へ行くにも情報がまわってて買い叩かれる
裁判かかえてる医者はさらに心身ともに病み
周りにあたりちらし居場所を無くす悪循環 >>471
全然楽じゃねーわｗ
何処か知らんが広島は多いな
後病院内の雰囲気暗すぎて怖い
あそこ通うだけで精神病になりそうだ >>469
ほとんどいないよ
理三に入れるならまず理三に入る
偏差値はどの大学見ても医学部が最難関 >>472
これジジイがリアルで言ってて気持ち悪かった >>469
外資金融とかコンサルとか行かないと無理だな まあ、ましになったほうや
卒業してから急速に使いもんにならんとアカンからな
時間かけるしか無いよ >>468
＞サボって適当にやってるからビクビクしなきゃならんのじゃないの？
これは、むしろ逆。適当なやつは、そんなにびくびくする神経もあんまりない。
そこも含めて適当。むしろ、きちんとやるやつは、自分たちが予見できることと
現実に起きる結果との間に、自分がコントロールできない不確実性の
存在を実感するんだよ。 その実感をもったうえで、裁判官の判決文
とかを読んでると、それこそ、どうしようもないという途方もない絶望感
に打ちひしがれるの。 おれもそういう時期が過去にあったわ。 週５０時間で大事なのか
週70時間は働かされてる俺も
訴えればいいのかな？ これからの医師は半分が老人医療で、
つまらないと思うよ。
一生懸命診ても、家族から先生もうそろそろいいです、とか言われてね。 >>471
お薬を適当に試すだけの楽なお仕事らしいやん。
本音はどうせ治らんしって感じなんだろ？ >>472
それが信じられんだろ
どうせ患者なんてはっきりしたことを伝えきれない
そういう取りこぼしてるところを医者は確認してみて問診するだろに
AIだけじゃ賄いきれないから半分も減らんと思うよ？ >>467
アメリカは給料いいけどドイツなんかは医療費削減しまくって他の職業と比べて大したことないんだよな
金額では日本とそんなには変わらないけど
日本よりも国民全体の平均所得が高いから相対的に
大したことない
薬剤師の方が収入はいいって聞いたな 開業医がどれだけ楽で税金からどれだけ金が入ってるか知った方がいい。
おまえらの税金からだよ。 >>472
癌や精神疾患でさえそれを同定するバイオマーカーが次々開発されてるから
AIと採血で簡易診断つく日が来るんじゃまいか 代わりはいくらでもいるけどそれは都内とかだね
田舎は常に不足してる >>465
そんなののなので？かなり前ですがPKのオペ箋で手術時間が23時間超ってのを見ました。
本当ですか？その話。
外科OPの際のガーゼの数え忘れってのか数年に一度あるなぁって印象はありますが。 医学部増やして人数増やせば良いと思うけど、それ言うと「質が落ちる」と言われる
じゃあどうすれば解決出来るかと聞くと「給料増やせ」と言われる
？？？ >>2ジョーダンじゃないよ！休みの日も回診で午後から休みなんだぞ！！要は休み無し！ >>483
AIのほうが間違えないから
安心なんじゃないか？
医師の誤診や知識不足、経験不足のほうが恐いわ。 >>482
患者からいきなりの暴力で打撲するのが当たり前の
精神科なめすぎ >>474
そうか？
スーパー救急やってる急性期の病院だけどこれくらいなら苦にならんよ
でも今日は夜中までもめそうだわ >>2
こういう職種こそ、休みをしっかりとって万全な体調で応対してくれないと、
困るのはお前らだぜ？
朦朧とした医者に診察してもらいたいか？ 麻酔医と産婦人科が少なすぎ
麻酔医は患者から感謝される事もなく、元気に退院する姿も観れないので人気がないのは納得だけど >>469
＞(二十代で)年収1000万は無理
医者でも二十代でも、年収1000万は無理
ベンチャーで起業に成功すれば、億越も軽いだろう
頭が良くカネの欲しい奴は、創業に夢をかければいい
医者はブラックの賤業でカネを稼ぐところだ >>493
AIだと患者本人がどういう症状なのかってのを入力するでしょ？
その入力が伝えたくても言葉が出てこない人とか居るやん
俺のことだけど
そういうときにこれこれこういう感じかなって言われてそれそれそういう感じですって解ってもらえるわけなんよ
確かに経験不足の若いやつは怖いわなでもそれって伝えきれなかったらAIだって判断付けられないわけでな
そこを補うためにAI使うのはいいと思うんだけど人を使わないってのは危なすぎると思う 医者は開業しないと底辺労働者と同じだな。
結局、最初からゼニ持ってるやつしか勝ち組になれない。 AIは、確定診断のツールというより、鑑別診断リストの作成という意味では
すげー有用性高いと思うよ。 >>472
半分以上要らなくなる根拠は？
交通事故で粉砕骨折、動脈損傷の大怪我したらAIに直してもらうつもりなのかい？
連休中の宿題は早く終わらせようね いまの医師は専門分野は強いけど、他科の知識経験は昔の医師より劣るからね。
AIのほうが多角的、他分野からの情報分析で早く正解に診断できるようになるよ。 >>495
俺も一回不眠で行ったこと有るんだがその時精神病患者が暴れてたのを見たから思うんだが
普通に楽じゃねーわと
何にしても怪我したら笑えんから気をつけて いや、医者の質が落ちたら本当にヤバいことなるよ
誤診、見逃しされる患者も大変だけど、まともな医者が尻ぬぐいせなあかんくなるんやぞ
お前は当直で救急を引き継いだときに30人以上患者が待ってる絶望感を知っているか
まともな医者が余計に死ねる >>498
麻酔科は入局者は結構いるんだか女が多いから実働人数に換算すると少なめなのかね ばらつきはあるが、確かに若手の勤務医は激務みたい。急患来れば寝てても応対しないといけないし、そのまま当直もある。
改善しないといけないところはあるんだろうな。 お医者さんは三十代後半までは新米扱いと聞いて驚いたな
でも人工知能が進歩すれば外科以外はなんとかなる時代が来そう >>500
そんなもんベンチャーで当たれば
医師じゃなくてもいいわ
むしろ医療というしばりで馬鹿アタリの方が
難しいわ >>484
アメリカの格差はすごくて平均の最上位で5倍ってのは
都市部で腕の良い医者限定の話で、地方との格差はとんでもないしね
金しだいでブルジョワ層がオペの順番まちを横入りするのは当たり前で
自分の名誉を汚し腕に自信があるならアメリカ一択 >>475
理1のトップ層とか…
勉強しか取り柄のない人は、とりあえず医学部行くのが無難なんだろうと思う
免許取れば最低でも年収1000万は確保できるからな 俺はAI大賛成だけどね。
でも結局、心電図の自動解析みたいに最終的に判断する人間には知識は絶対に必要だし、判断するという行為は医者にしかできない。 >>482
いま現在精神科で扱うとされている疾患で薬やその他で治るやつと治らんやつがある
統合失調症とか躁うつ病とかうつ病は薬で治る
薬剤抵抗性のものもあるけどそういうの電気けいれん療法とかでかなり寛解する
パーソナリティー障害とかいわゆる新型うつ病と言われるような
気分変調症みたいなのは治らんな >>500
現役で医者になれば、20代で1000万は行くよ。
大学病院だとバイトも含めて、医者3年目で大体月に60〜80万くらいいくしな。
市中だともっともらってるし。
俺は精神科だけど、後期研修1年目で、単科病院で1300万スタートだったぞ >>505
残るのは外科だけかもね。
その手術でさえロボットがするようになる。
伊須に座って診断と処方箋だけ書く医師は仕事がなくなるよ。 医師の報酬を半分に下げて、医大へ補助金を出して医者の数を倍にすれば良いんじゃねーの 外科にも女医さんが増えてるので仕事としていいんだろうね >>511
もう地域枠とかAOとか推薦で取り返しのつかない所まで来てるw
面接受けの良いお馬鹿さんで溢れてるww 精神科は楽じゃないと思うね。
市井の人は、本当のクレイジーを知らない人がほとんどでしょ。
うつ病みたいな、まとも中のまともが患者の大部分だと思ってるんじゃないかね。 面接受けとか良くないと、クレーマー患者、患者家族ばかりなのに >>517
だから理一のトップ層より理三のトップ層のがレベル高いから >>477
医学部生のスレに行くと、医者なりたくない、外資コンサル受けるわ、ってレスがチラホラある
でも本当にコンサル受ける奴はいないと思われる。受からないだろうし >>526
外科は体力勝負だから
女医は更年期近くになると使いものにならなくなる。
老眼等目が悪くなってもダメ。旬が短い。 当直は勤務時間にカウントされないし、
休日夜間の呼び出しもカウントされない。
ブラック企業と同じ。 >>498
＞麻酔医は患者から感謝される事もなく
麻酔科医は、「患者謝礼」という非課税の収入が少ない
外科医は、名声で億の非課税収入が得られるが、
麻酔科医にはせいぜい数十万しかもらえない >>531
外資コンサルになるより医者で有名になった方が儲かるして >>525
存在しない人をどうやって集めるのかという疑問が沸いてくる提案だな >>528
医師は、カンセリングもしなければ、暴れる患者を押さえつけたりもしないんだぜ。
そんなのは全部コメディカルの仕事。
医師はチャート追って薬出すだけ。
治らんでもなんの責任もないし。 ＞1週間の勤務時間は男女とも平均50時間を超え
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