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【医療】20代医師は週50時間超勤務 呼び出し待機も12時間以上 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/05/04(木) 16:57:10.71ID:CAP_USER9
病院や診療所に勤務する20代医師の1週間の勤務時間は男女とも平均50時間を超え、ほかに救急搬送など緊急の呼び出しに備えた待機時間も12時間以上に及ぶことが4日、厚生労働省研究班の調査で分かった。
厚労省は「若手を中心とする医師の過酷な長時間労働の実態が示された」と指摘。

看護師ら他職種に仕事を分担させるなど、医師の労働環境改善に向けた検討を進める。
専門家から「仕事の振り分けなどにより個々人の負荷を減らすべきだ」との意見も出ている。

厚労省は昨年12月、全国約1万2千の医療機関に勤務する医師約10万人を対象に働き方の実態を調査。1万5677人から回答を得た。

配信 2017/5/4 16:19

共同通信 ニュースサイトで読む
https://this.kiji.is/232763622990644724?c=39546741839462401
0484名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:30:58.16ID:PlGlRhta0
>>467
アメリカは給料いいけどドイツなんかは医療費削減しまくって他の職業と比べて大したことないんだよな
金額では日本とそんなには変わらないけど
日本よりも国民全体の平均所得が高いから相対的に
大したことない
薬剤師の方が収入はいいって聞いたな
0485名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:31:07.46ID:rn8XUqxv0
開業医がどれだけ楽で税金からどれだけ金が入ってるか知った方がいい。

おまえらの税金からだよ。
0486名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:31:17.64ID:BmtkIsup0
ブラック企業以下だな
0487名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:31:22.00ID:7SN/Lwld0
>>472
癌や精神疾患でさえそれを同定するバイオマーカーが次々開発されてるから
AIと採血で簡易診断つく日が来るんじゃまいか
0488名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:31:32.70ID:mOhoQF790
代わりはいくらでもいるけどそれは都内とかだね
田舎は常に不足してる
0489名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:31:43.09ID:/5YOiwQ20
>>465
そんなののなので?かなり前ですがPKのオペ箋で手術時間が23時間超ってのを見ました。
本当ですか?その話。
外科OPの際のガーゼの数え忘れってのか数年に一度あるなぁって印象はありますが。
0490名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:32:24.71ID:a2h4bcno0
医学部増やして人数増やせば良いと思うけど、それ言うと「質が落ちる」と言われる
じゃあどうすれば解決出来るかと聞くと「給料増やせ」と言われる

???
0492名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:32:46.59ID:BRvGlYWu0
>>2ジョーダンじゃないよ!休みの日も回診で午後から休みなんだぞ!!要は休み無し!
0493名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:32:48.44ID:J2IiG+1y0
>>483
AIのほうが間違えないから
安心なんじゃないか?
医師の誤診や知識不足、経験不足のほうが恐いわ。
0495名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:33:37.30ID:PlGlRhta0
>>474
そうか?
スーパー救急やってる急性期の病院だけどこれくらいなら苦にならんよ
でも今日は夜中までもめそうだわ
0496名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:33:45.30ID:9UEJFpXD0
医者はケツ毛の永久脱毛だけでも喰っていける
0497名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:34:37.25ID:tGFmYsL/0
>>2
こういう職種こそ、休みをしっかりとって万全な体調で応対してくれないと、
困るのはお前らだぜ?
朦朧とした医者に診察してもらいたいか?
0498名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:34:38.77ID:ssFLfkqu0
麻酔医と産婦人科が少なすぎ
麻酔医は患者から感謝される事もなく、元気に退院する姿も観れないので人気がないのは納得だけど
0500名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:34:58.22ID:wQ13g4Vx0
>>469
>(二十代で)年収1000万は無理
 医者でも二十代でも、年収1000万は無理
 ベンチャーで起業に成功すれば、億越も軽いだろう
 頭が良くカネの欲しい奴は、創業に夢をかければいい
 医者はブラックの賤業でカネを稼ぐところだ
0501名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:35:08.44ID:oZRAY3Ga0
>>493
AIだと患者本人がどういう症状なのかってのを入力するでしょ?
その入力が伝えたくても言葉が出てこない人とか居るやん
俺のことだけど
そういうときにこれこれこういう感じかなって言われてそれそれそういう感じですって解ってもらえるわけなんよ
確かに経験不足の若いやつは怖いわなでもそれって伝えきれなかったらAIだって判断付けられないわけでな
そこを補うためにAI使うのはいいと思うんだけど人を使わないってのは危なすぎると思う
0502名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:35:26.23ID:tEgmvNvM0
医者は開業しないと底辺労働者と同じだな。
結局、最初からゼニ持ってるやつしか勝ち組になれない。
0503名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:35:26.64ID:ZqZRz5yn0
>>479
その通りだね。
0504名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:35:27.96ID:yyfJCwtF0
AIは、確定診断のツールというより、鑑別診断リストの作成という意味では
すげー有用性高いと思うよ。
0505名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:35:48.14ID:Wq6sd2Jj0
>>472
半分以上要らなくなる根拠は?
交通事故で粉砕骨折、動脈損傷の大怪我したらAIに直してもらうつもりなのかい?

連休中の宿題は早く終わらせようね
0506名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:36:03.71ID:J2IiG+1y0
いまの医師は専門分野は強いけど、他科の知識経験は昔の医師より劣るからね。
AIのほうが多角的、他分野からの情報分析で早く正解に診断できるようになるよ。
0509名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:36:27.71ID:oZRAY3Ga0
>>495
俺も一回不眠で行ったこと有るんだがその時精神病患者が暴れてたのを見たから思うんだが
普通に楽じゃねーわと
何にしても怪我したら笑えんから気をつけて
0511名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:36:37.06ID:bt6RFrDS0
いや、医者の質が落ちたら本当にヤバいことなるよ
誤診、見逃しされる患者も大変だけど、まともな医者が尻ぬぐいせなあかんくなるんやぞ
お前は当直で救急を引き継いだときに30人以上患者が待ってる絶望感を知っているか
まともな医者が余計に死ねる
0512名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:36:39.28ID:ckGn2FMX0
>>498
麻酔科は入局者は結構いるんだか女が多いから実働人数に換算すると少なめなのかね
0513名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:37:00.15ID:LmliHwIz0
ばらつきはあるが、確かに若手の勤務医は激務みたい。急患来れば寝てても応対しないといけないし、そのまま当直もある。
改善しないといけないところはあるんだろうな。
0514名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:37:21.60ID:CgcACoPw0
お医者さんは三十代後半までは新米扱いと聞いて驚いたな

でも人工知能が進歩すれば外科以外はなんとかなる時代が来そう
0515名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:37:44.86ID:SbgOqYlA0
>>500
そんなもんベンチャーで当たれば
医師じゃなくてもいいわ
むしろ医療というしばりで馬鹿アタリの方が
難しいわ
0516名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:37:45.44ID:GOlwhetB0
>>484
アメリカの格差はすごくて平均の最上位で5倍ってのは
都市部で腕の良い医者限定の話で、地方との格差はとんでもないしね
金しだいでブルジョワ層がオペの順番まちを横入りするのは当たり前で
自分の名誉を汚し腕に自信があるならアメリカ一択
0517名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:37:48.19ID:a2h4bcno0
>>475
理1のトップ層とか…

勉強しか取り柄のない人は、とりあえず医学部行くのが無難なんだろうと思う
免許取れば最低でも年収1000万は確保できるからな
0519名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:38:05.70ID:ZqZRz5yn0
俺はAI大賛成だけどね。
でも結局、心電図の自動解析みたいに最終的に判断する人間には知識は絶対に必要だし、判断するという行為は医者にしかできない。
0520名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:38:08.37ID:PlGlRhta0
>>482
いま現在精神科で扱うとされている疾患で薬やその他で治るやつと治らんやつがある
統合失調症とか躁うつ病とかうつ病は薬で治る
薬剤抵抗性のものもあるけどそういうの電気けいれん療法とかでかなり寛解する
パーソナリティー障害とかいわゆる新型うつ病と言われるような
気分変調症みたいなのは治らんな
0522名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:38:49.10ID:nXlKvi3r0
>>500
現役で医者になれば、20代で1000万は行くよ。
大学病院だとバイトも含めて、医者3年目で大体月に60〜80万くらいいくしな。
市中だともっともらってるし。
俺は精神科だけど、後期研修1年目で、単科病院で1300万スタートだったぞ
0524名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:38:58.27ID:J2IiG+1y0
>>505
残るのは外科だけかもね。
その手術でさえロボットがするようになる。
伊須に座って診断と処方箋だけ書く医師は仕事がなくなるよ。
0525名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:39:19.76ID:JQEQ6+oR0
医師の報酬を半分に下げて、医大へ補助金を出して医者の数を倍にすれば良いんじゃねーの
0526名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:39:34.59ID:Pb7Gpg6J0
外科にも女医さんが増えてるので仕事としていいんだろうね
0527名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:39:47.57ID:ckGn2FMX0
>>511
もう地域枠とかAOとか推薦で取り返しのつかない所まで来てるw
面接受けの良いお馬鹿さんで溢れてるww
0528名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:40:14.97ID:ZqZRz5yn0
精神科は楽じゃないと思うね。
市井の人は、本当のクレイジーを知らない人がほとんどでしょ。
うつ病みたいな、まとも中のまともが患者の大部分だと思ってるんじゃないかね。
0529名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:40:53.47ID:Pb7Gpg6J0
面接受けとか良くないと、クレーマー患者、患者家族ばかりなのに
0530名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:40:53.76ID:sVxXdIrd0
>>517
だから理一のトップ層より理三のトップ層のがレベル高いから
0531名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:41:26.65ID:a2h4bcno0
>>477
医学部生のスレに行くと、医者なりたくない、外資コンサル受けるわ、ってレスがチラホラある

でも本当にコンサル受ける奴はいないと思われる。受からないだろうし
0532名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:41:49.22ID:J2IiG+1y0
>>526
外科は体力勝負だから
女医は更年期近くになると使いものにならなくなる。
老眼等目が悪くなってもダメ。旬が短い。
0533名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:42:01.96ID:3j65H75a0
当直は勤務時間にカウントされないし、
休日夜間の呼び出しもカウントされない。
ブラック企業と同じ。
0534名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:42:11.45ID:wQ13g4Vx0
>>498
>麻酔医は患者から感謝される事もなく
 麻酔科医は、「患者謝礼」という非課税の収入が少ない
 外科医は、名声で億の非課税収入が得られるが、
 麻酔科医にはせいぜい数十万しかもらえない
0535名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:42:31.69ID:9UEJFpXD0
>>531
外資コンサルになるより医者で有名になった方が儲かるして
0538名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:42:46.89ID:Im/zD5+80
>>528
医師は、カンセリングもしなければ、暴れる患者を押さえつけたりもしないんだぜ。
そんなのは全部コメディカルの仕事。
医師はチャート追って薬出すだけ。
治らんでもなんの責任もないし。
0539名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:43:26.62ID:aIaSiWk/0
>1週間の勤務時間は男女とも平均50時間を超え

こんなにラクチンなの?!
0540名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:43:54.18ID:ZqZRz5yn0
根本的に勤務時間が多いから大変とかじゃないと思うけどね。
マスコミみたいな無責任な仕事してる人たちにはわからんでしょ。
0541名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:44:22.02ID:fN58C8/j0
時間外が週50時間の間違いだろ(笑)
早々とドロッポ決めたり結婚退職した女医ばっかにアンケート取ってんじゃねーぞ。
0542名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:44:31.15ID:nXlKvi3r0
>>528
ある意味楽ではない。特に単科の精神科病院はキチガイの集まりだしね。臭いも独特だし、そもそも病院も古臭いのばっかりだし。
0543名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:44:46.41ID:PlGlRhta0
>>494
ものを投げてきたりするのが怖いね

あと身長185センチ体重100キロくらいの筋肉質でガタイのいい
陽性症状バリバリの統合失調症のおっさんとかはさすがに怖いね
保護室に隔離しても部屋を破壊するほどのパワーだし
拘束するときは警察官を複数名呼んでやってる
0545名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:44:58.85ID:GOlwhetB0
>>512
麻酔医は意外と技術的に難しく患者の様態で臨機応変に
対応しないとで簡単じゃなく医療事故ではないが
何回か失敗してるとすぐにオペはずされるしね。
麻酔医は外科だけでなく多種多様な痛みなどに特化した人間だけが生き残る。
優秀な麻酔医なると、あっちこっちから、お声かかるからね
フリーランスの優秀なのは年間3000万かせぐぐらい
0546名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:45:15.03ID:ZqZRz5yn0
>>538
向精神薬は難しいよ。
0547名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:45:29.32ID:J2IiG+1y0
責任のない科
1、精神科
2、眼科
3、皮膚科

簡単なようで意外と難しい科
1、耳鼻咽喉科
0548名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:45:47.44ID:ckGn2FMX0
>>529
面接受けって学校の先生から見た良い子ちゃんだぞ?w
トラブル対応能力とは別だよ
0552名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:46:46.92ID:PlGlRhta0
>>538
いやいやガチの力比べとかもするし
複数名で手伝ってはもらうけど抑え込んで注射もやるよ
格闘技好きならやりがいはあるよ
0553名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:46:53.55ID:9UEJFpXD0
>>547
耳鼻咽喉科は手術しなけりゃ簡単だろ
手術は難しいと思うが
0555名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:47:20.62ID:Zhrz8+hC0
超過40
待機時間48時間
約90時間。
0557名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:48:19.43ID:+40l9ncC0
>>543
警察来てくれるの?
ウチ(某宮廷)は職員に物理的被害が出てからじゃないと来てくれない
0558名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:48:36.56ID:nXlKvi3r0
>>482
本音はどうせ治らんってか、高血圧とか脂質異常症とか糖尿病と同じ感覚でしかない。

>>550
熱傷はどっちかっていうと麻酔科とか救急の先生がやってる
0559名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:49:16.03ID:+40l9ncC0
>>551
最近、全然だよなー
告らんセンセとかいのげセンセとかどこいったんだろうな
0560名無しさん@1周年
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2017/05/04(木) 21:49:19.46ID:J2IiG+1y0
>>553
耳鼻咽喉科は複雑なんだよ。
耳の神経は脳と深くつながっているから。
目のほうが生死と関係が薄い。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:49:36.07ID:ZqZRz5yn0
まあでもさ、ブルーワーカーはみんな命張って仕事してんだし、医者はまあ直接死ぬことはないんだから、いいわな。
やっぱり、大怪我したり、死んだりする可能性のある仕事が一番つらいと思うわ。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:49:38.32ID:bt6RFrDS0
>>546
向精神薬自体はそんなにむずかしくないよ
こういうと語弊があるかもだが
使う側は使用薬が限られてるんだわ
精神科医は基本的に自分の好きな薬しか使ってないから
で、各自が好きな薬が違うから傍目で見ると多種多様な薬が使用されていて非常に難しく見えてしまう
立ち位置的には降圧薬と似てる気がする
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:49:50.00ID:a2h4bcno0
>>530
まあ、そりゃそうだけどな…

医学部卒が大企業受けてもほとんど落ちそうな気がする
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:50:20.80ID:vBBaH7+q0
>>待機時間も12時間以上


哲学とか数学、創作、投資が趣味な医者にはご褒美みたいな勤務体制だと思う
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:50:32.19ID:+40l9ncC0
>>556
えー?
ウチは皮膚科でバリバリにオペしてるぞ
SCCだの
俺も血行再建してくれって時々呼ばれる
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:50:42.75ID:fxc6nD0n0
お前ら、知らないかもしれないが、医者の当直時間って救急外来とか以外は労働時間に含まれないからな。
ずっと寝ていることになっている。実際には一晩中寝られないこともあるし、どんな暇な病院でも回診はあったりする。でもそれは無かったことにするのが暗黙の了解になっているんよ。
そして、それは見て見ぬふりをして医者余りとか言っちゃってるのよ。もう前提がメチャクチャなんよ。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:51:13.05ID:aTxxlnb30
>>1
嫌なら辞めればいいだけのこと
日本の医者がこうなっている原因は、医者がもうずっと供給制限してること
医学部の定員を需要に見合うほど拡大すれば過重労働は改善していく
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:51:16.53ID:T/FCix7l0
医者の場合は技術を覚えようとモチベーションが高いからな

高度な知識も持つし、会社の言いなりになる社畜とは違うだろう

金に地位もあるからネガティブになることは少ないぞ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:51:36.74ID:PlGlRhta0
>>557
うん本当にヤバイ患者さんの場合は地元の警察に頼んで
これこれこういう人をこれから拘束するので
万が一のために来てください
と言って来てもらってる
警察官が3人くらい付き添うと患者さんも抵抗しないから患者さんにも安全

これから夜間外来行って来るわ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:51:37.07ID:GOlwhetB0
>>543
まぁ医療従事者は常にこの戦いあるからね
最近では高齢患者数がふえてて
痴呆わずらってる層も多くいきなり暴れだすのが多くて
困り果てて拘束や薬で静かにさせると遺族からクレーム
自分らでめんどうみなさいと
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:52:06.72ID:+40l9ncC0
>>568
ウチは労働基準監督署に駆け込んだ研修医がいて、カウントされるようになったw

....結果、記録に残らない勤務が余計増えた
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:52:37.11ID:fxc6nD0n0
あと、大学病院とかはタイムカードなんてないから、勤務医はみんな八時間労働で帰ったことにされている。そのうえでの平均五十時間だから。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:52:51.93ID:VCYMO2x20
一週間で50時間。そんなに少ないのか?

1日8時間+残業2時間=10時間
週5日勤務で合計50時間。

なめるな!。毎日5時間残業して週70時間以上の人間などいくらでもいる。月300時間の人間などいくらでもいる。甘ったれるな。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:53:01.51ID:UWN1QjPn0
>>545
麻酔科医は全身管理だからな。
兆候を読む麻酔科医は神様みたいに崇められるよ。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:53:02.31ID:ieF/zMc50
嫌なら辞めろって言ってる奴は本当頭悪いな。
辞めて町医者だらけになったら地方は終わるぞ。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:53:55.14ID:0nkUIVjc0
医師会が医者を増やして年収が下がることを嫌っている以上、患者の命は二の次
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:54:08.64ID:fN58C8/j0
>>577
つけてないのがほとんどだから、実家は時間外が週50時間が普通よ。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/04(木) 21:54:13.99ID:ZqZRz5yn0
東大か医学部か迷ったクチだけど、
まあ結局良かったかどうかわからんわな。
高校生に戻れるなら、東大いって地方公務員にでもなるかも。
企業はしんどそうだしなあ。やっぱ公務員か。
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