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【経済】東京ビッグサイト、五輪中は使えない?中小企業は猛反発 [無断転載禁止]©2ch.net

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垢版 |
2017/05/05(金) 00:48:07.06ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170505-00000002-asahi-soci

2020年東京五輪・パラリンピックで東京ビッグサイト(東京都江東区)の
利用が大幅に制限されることに、全国の中小企業が猛烈に反発している。
営業の柱である各種展示会ができなくなるからだ。約1兆円の売り上げが
消えるとの説もあり、東京都の対応も揺れている。

「展示会がなくなれば売り上げが減る。企業、国民目線を欠いたあまりに
ひどい仕打ちで、集団で都を提訴したいぐらいだ」。名刺管理など営業支援
システム製作会社「ハンモック」(東京)の若山大典常務は憤りを隠さない。

展示会は、数十、数百の企業が出展料を払ってブースを並べ、
来場した企業の担当者らに製品を売り込む場だ。

ハンモックでは例年、こうした展示会に年4回参加。約1万人の企業担当者と
名刺交換し、年約1億円の売り上げにつなげてきた。年商約20億円の
同社には大きな存在だ。

東京ビッグサイトでは15年度、展示会など302件が開催され、1605万人が
来場した。国内最大の展示会場面積(9・6万平方メートル)が「フル稼働状態」
(担当者)だ。都などの試算では、面積も来場者も今ほどなかった06年度でさえ、
企業が出展したことで増えた売上高は2・7兆円に達した。

ところが、五輪では国際放送センターとメインプレスセンターとして使われる。
都は約1・5キロ離れた場所に仮設展示場を建てるが、19年4月から20カ月間、
使える面積は大幅に制限される。3カ月間はまったく使えない。展示会は中止や
縮小が避けられない。

「広告宣伝に人もお金も使えない多くの中小企業は、展示会を新規顧客開拓の
場として勝負をかけているのに」。大阪府堺市の金属加工業の太陽パーツの
城岡陽志社長は言う。「五輪に反対はしないが、全国の企業と日本経済を
がたがたにして何の意味があるのか。本末転倒も甚だしい」

福島県会津若松市の木製品メーカー、タカハシ産業は、夏前の展示会が唯一の
営業の場。高橋通仁専務は「五輪中の展示会は質の高い日本製品を世界中の
人に見てもらう絶好の機会。もったいない」。

展示会の主催団体など約300社でつくる日本展示会協会が、都などの試算に
あった売上高増2・7兆円を、制限のきつい20年5〜9月の5カ月間の
使用可能面積で計算し直すと、約1兆円の売上高が失われる結果になった。
ビッグサイトには年約9万社が出展し、9割超が中小企業だ。同会は1月、
例年通りの開催を求める署名約8万通を都に提出した。

4月26日、都内で開かれた展示会業界への説明会。東京都側は、20年
7〜9月の3カ月間はビッグサイトをまったく使えなくするとの方針を明らかにした。
それまでは、制限はもっともきついときでも2・3万平方メートル、現在の
24%までと受け取れる説明だった。
0850名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:54:10.89ID:IBeVZPQ10
>>847
3カ月分だろw
0852名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:54:24.33ID:RJXl4/X+0
なんだかんだ言っても駅前シャッター店はAmazonにはかてんだろ
0853名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:54:54.13ID:c45e/V/n0
>>850
お前が碌に理解してないのはよく分かったよ
斜めでもいいからスレをよく読め
特に最初の方な
0854名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:55:05.49ID:lFUDVLvZ0
五輪不況で日本沈没
0855名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:55:15.05ID:Rqt6MWNA0
例えば1ブースの平均出店費用は300万円なんだが、
国から100万円、自治体から100万円の補助金が出てる
企業の負担は100万円で大半がその100万円の出店費用をペイできる
商談を行えていない

全額自費でやるのなら、このような批判もわかるんだが、
大半が補助金で成り立っている時点でどうでもいい
0856名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:55:30.28ID:Vl751Uhn0
>>816
オリンピックの経済効果見積もりは30兆円だからな。
国策のために中小企業は氏ねって言ってるようなもんだよ。

>>824
>トイレの位置とか、企業ブースの列とか
トイレの位置なんか見渡して勝手に探せよw
企業ブースの列なんか企業に聞けよ、そんなのスタッフの感知してるところではない。
そもそも企業なら列整理も企業が整理要員を配置して勝手にやってる。

>誘導するブロックの順番間違えたりは良く起きた
>一歩間違えれば暴動が起きてもおかしく無いのに、起こらないのが凄い
並んでる参加者もよく訓練されてるんだよ。
そんな程度で暴動は起きないんだよ。
0857名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:56:17.78ID:n6UdR2FEO
>>836
そういう人たちに五輪関連の装飾の仕事振れればいいんだけど
多分五輪委員会は無能っぽいからどこまで頭が回るかな
0858名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:56:22.96ID:AC8aF3CTO
五輪なんて豊洲市場(予定地)だけでやれよ
コンパクトな五輪なんだろ?

豊洲市場なんて使い用が無いんだから、さっさと取り壊して、そこだけで五輪をやれ
下らない運動会如きで都民・国民に迷惑をかけるな
0859名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:56:49.56ID:UvjvCeL10
>>837
なおさら「よーやるわ」って感想しかw
ボランティアやってるのって、「俺が守らなきゃ潰される」って意識の高さからなのかな?
イリオモテヤマネコを保護するがごとく。
0860千葉県民
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2017/05/05(金) 04:57:15.38ID:0uMwKEu20
埼玉には無いのかよ?
0861名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:57:18.27ID:Y/NZrlXj0
一時期、なんたらエキスポの事務局の会社からしつこくメールきてめんどかったな。
だいたい300万〜くらいだからあっちは商売っ気ありありなんだが、そもそもの話として
展示会ができるかどうかが商売の死活問題なのかといわれればそんなことはないからな。
0862名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:57:20.19ID:9pxUxgT80
>>836
一般の人は知らないだろうけど、ほぼ毎週展示会やってて展示会の前2日間は施工期間
そこにとんでもない数の施工業者が入ってるんだよ
0863イモー虫
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2017/05/05(金) 04:57:40.88ID:LjJL08ItO
>>845
周辺地域に落とす継続的なお布施(コンビニや宿泊施設を定期で使う)の話
オリンピック関係者は毎年来るのか?w
0864名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:57:45.01ID:fEkYChiO0
大半の中小企業には増収効果ある
減収なら経営者の資質だろうね
0865名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:58:02.11ID:IbdmSx6m0
>>830
やりたいからやってるんでしょ
スタッフを楽しんでいるんだよ
世の中損得だけで考えたら幸福に鈍感な人生になるよ
0866名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:58:28.13ID:lFUDVLvZ0
>>858
それもスポンサーになって金払ったやつしか応援しちゃいけない運動会なw
勝手に五輪の名前出して応援したら訴えられるとよ
0867名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:58:39.25ID:3ZLkSIvhO
仮設の展示場作るんならそっちをプレスセンターにすりゃいいんじゃないの
これから作るならよりプレスセンター的な機能入れられるだろうし

オリンピックなんか厄介事しかないな
0868名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:58:58.45ID:DEbSrrVb0
>>859
自分もなんであんな面倒なことボランティアでやってるのか不思議w
オタクの結束力ってやつか知らんが
0869名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:58:59.83ID:hP4N4Tjv0
>>845
でも、開催期間中はあの辺特別区になるはずだから、ID無いと駅から降りることすら制限されるよ
それに、プレスセンター内に商業施設出来るから、既存の商業施設の恩恵も限定的
0870名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 04:58:59.92ID:/f+UrQH00
音楽業界なんて
既に五輪会場アリーナ改修等で
ライブ会場不足で悲鳴上げながらもやりくりしてるってのに
今さら何言ってんだ?と思うわ

五輪決まった時にこうなると与件できてたことだろ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 04:59:23.69ID:DAlPosJ70
ほんと一部の上級様と関連企業とマスゴミ様の為だけのイベントなんだなあ
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 04:59:36.35ID:dtz3Y3Nh0
大阪以外に選択肢ないんだから、ウダウダ言ってる暇あったらさっさと進めろよ。
嫌なら中止すればいいだけ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 04:59:57.32ID:c45e/V/n0
>>856
30兆局所的に経済効果あったところで多くの中小の体力なくなって様々な業界から仕事を求めて人が減る
一度減った業界はなかなかもとに戻せない
今の土建系みたいに様々な業界が技術者不足になるでしょうね
この経済的損失はトータル30兆で済むとは思えないね
オリンピックなんかほんと一瞬の輝きで後にはなんも残らないハコモノ作りそのものだし
0875名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:00:05.79ID:jL2lBAij0
>>870
石原とか舛添とか小池とかバカしか当選しないのが東京だから
0876名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:00:09.21ID:UvjvCeL10
>>837
臨時スタッフとは書いてあるけど、
>>744にある3000人のうちほとんどはボラなわけでしょ?
中にはスタッフもいるだろけど。

別に批判とかでなく、サークルでも一般でもなく、
一番損な役回りを無給でやるなんて、
常任の頭では考えられないってだけっす。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:00:16.36ID:RJXl4/X+0
要するにオリンピックを利用して一気にやりたいことやっちゃおうという作法ですね
1件一件だとハンターイで潰されちゃうから
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:00:18.07ID:Tcxe0xvy0
 
 
 
代わりに会場設営業者が儲かる。

そもそもなんで今頃?
何年もかけて誘致している間こんな話は出なかった。
 
 
 
0880ユーキャン死ね
垢版 |
2017/05/05(金) 05:00:37.57ID:AsXdgEgn0
でもハンモックは今回こうやってインタビューに出たことで、ものすごい広報対価を得たことになるよね?
それでいいじゃん。あ、最初からそういう算段ですか、はっ、さっすがー
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:00:38.20ID:lFUDVLvZ0
>>871
あと脳筋どもな
あいつらは気楽でいいわな
他人の不幸なんて考える頭無いんだろうし
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:01:50.75ID:Rome63uq0
>>859
並ばなくても入場できるという特権があるから。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:02:04.75ID:Vl751Uhn0
>>830
>サークルでもなく、コミケ運営のボランティアなわけでしょ?
そうだよ。
でも彼らは「コミケスタッフ」という参加者でもある。
ものすごい数の来場者を仕切りたいという支配欲で動いてるのも多い。
あとは一般来場者とサークルは体験できない「ホテルビッグサイト」に宿泊することもできるw

>>846
ネットで買えるのは中堅以上だけ。
それよりもニッチな本は会場に行かないと入手できない。
例えば「遺産が入ったので高級寿司食べ歩きしてみた」とかいう謎のレポート本とか
シンゴジラを元にした「巨大災害対策マニュアル」とか、
80歳台夫婦が手作りしたミニチュア日本人形セットとか、
イングレスのレポートブックを出してるサークルなんかはたぶんコミケでしか入手できない。商業出てないし。
0886イモー虫
垢版 |
2017/05/05(金) 05:02:09.92ID:LjJL08ItO
>>872
災害に一番弱い大阪はないわ
津波・洪水・軟弱地盤による液状化ならびに揺れ増幅
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:02:13.65ID:RJXl4/X+0
森元の大悪事がばれてK札に捕まるというのが
最も期待するオリンピック阻止の案件です」
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:02:20.87ID:dtz3Y3Nh0
アホがコミケは大変でボランティア揃ってないと無理なんだ。だから地方じゃ無理なんだって言ってるけど、
それなら中止するしか無いよね。

それでもやりたいなら大阪名古屋でダウンサイズしてやるしかないだろw
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:02:30.70ID:UvjvCeL10
>>865
楽しんでる、のか。
だったらそれでいいんだけどね。
サークルでも一般でもなく、
一番損な役回りを無償でやるってことが、
常人では考えられないことなので・・・

他分野のボラ(災害、介護など)なら、履歴書に書けるとかメリットあるけど。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:02:48.55ID:lFUDVLvZ0
>>887
安倍政権下で警察検察が機能するとでも?w
0892名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:03:09.19ID:dtz3Y3Nh0
>>886
???
2020年前後の話だぞ。何十年見据えた都市計画の話じゃないんだけど。
0896名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:04:05.03ID:lFUDVLvZ0
>>889
災害ボランティアって履歴書に書くために参加するものなんだ
へー
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:04:11.97ID:IBeVZPQ10
前倒してやればいいじゃんなww

去年の夏の稼働率みたけど結構スカスカやでwww
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:04:19.19ID:RJXl4/X+0
ますます豊洲だ
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:04:23.45ID:Gdw5t7bE0
五輪経済効果もあるはずなのに展示会場がないと騒ぐのはおかしいわな。
こんな事よく自分の社名だせるわな。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:05:38.97ID:JrHkDdmU0
>>899
そりゃ五輪経済効果が自社にあるとは限らんからな
0904名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:05:48.74ID:DEbSrrVb0
>>888
普通に赤ブーとか地方でやってんだからコミケが地方でできないはずはない
関東人は地方に行くのが面倒なのでグダグダ言ってるだけ
地方は別にコミケだけでなくイベントといえば仕事で東京に行かされるのが日常なのに
だからどこでやろうが抵抗ないと思う
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:05:49.12ID:LjNXifb10
ハンモックの紹介エンジニア、
催促しないと仕事してくれなくて困った
契約レベルで見直ししようとしたら
契約書に偽名使ってて何人だって話に。

2度とつかわねぇと思ってたが、
こんなとこで見かけるとは癪だなw
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:06:01.43ID:fEkYChiO0
ようするに
エロ漫画のイベントだから規制あるのね

集まるオタクも常軌を逸した悪趣味な漫画を買いあさるために必死なわけで
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:06:11.18ID:UvjvCeL10
>>901
言い方を変えれば、そういうメリットがなければ、ここまで集まらない。
もちろん、やらぬ善よりやる偽善なのだから、それでよい。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:06:38.37ID:dtz3Y3Nh0
>>904
ホンマそれ。まさに東京病というか。
この程度でウダウダいうなら、その程度の情熱ってことだわ。やめればいい。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:06:43.56ID:c45e/V/n0
>>899
損するのが一社二社じゃなくて何百だからな
従業員抱えてる各社社長がでかい声を出すのは寧ろ健全というか
全滅こそしないだろうが路頭に迷うのは何千人でしょうねえ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:06:58.20ID:3ZLkSIvhO
他所でやればってそのままプレスセンターにも言える事だろうに
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:07:03.11ID:lFUDVLvZ0
自殺者が増えたら意味が捗るくらいにしか思ってないよ安倍は
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:07:18.19ID:Rome63uq0
>>846
カーニバルみたいなもん、日常差別されてるオタが開放されるイベントだからです。
ここでしか買えない、会えないイベント。
宗教と同じで、熱狂するには外界から遮断されたハコが必要。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:07:45.45ID:RJXl4/X+0
おまいら豊洲行ったことないだろ
対岸にある処理場の関係で

風向きでうん個のにおいがするぞ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:08:45.78ID:UvjvCeL10
>>846
お祭りみたいなものだからな、コミケ。
有明祭って俗称もあるぐらいだし。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:09:33.40ID:DEbSrrVb0
>>912
3回は抽選厳しくして規模縮小以外選択肢はないでしょ
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:10:03.83ID:rCCPJ+O40
>五輪では国際放送センターとメインプレスセンターとして使われる。
都は約1・5キロ離れた場所に仮設展示場を建てるが、

サミットみたいに
仮設の方を使ってもらえよ、メディアには



>>20
一極集中の弊害だよな
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:10:21.55ID:dtz3Y3Nh0
仮にありえないけどビッグサイトが使えるとなっても、あんなポルノ大会が全世界に露出する可能性が上がるわけで、
今後のマイナスになるかもしれないってことも考えたほうが良いよ。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:10:46.55ID:2jeEXBqC0
東京流通センターでやればいい。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:10:59.54ID:Vl751Uhn0
>>859
>>868
どちらかというとコミケスタッフの参加意識ってのは祭りで神輿をかついで
ワッショイワッショイ!(はーやりきったーっていう達成感が強いと思う。
だってあいつら基本3日間会場に拘束だからね。

>>869
プレスセンター設置期間中、ワシントンホテルとサンルートは宿泊客満室だけど
TFTビル内の飲食店やベローチェ、コンビニはまったく無人になると思うよ。
だってプレスセンターは基本的に追加でフードコート設置されるから。
おそらくビッグサイト内の飲食店が共同でプレスセンター向けに食料供給することになると思うけど。

>>876
だからコミケスタッフはお祭りで一番楽しめる部分なんだよ。
損な役回りじゃない。
ホテルビッグサイトに0日目から宿泊で合宿みたいに楽しめるし、
期間中食料は出るし、何なら欲しい本は休憩時間に買いにいける。
しかも、大手サークルの漫画家さんとも朝一番で挨拶しに行くことも出来る。
神輿の一番の担ぎ手なんだから、祭りの「主犯」と言ってもいいw
タブン、サークルよりも楽しんでるのがコミケスタッフ。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:11:04.42ID:n6UdR2FEO
>>885
寿司レポ読んでみたいね
食べログのレポはたいてい常連のレポなんで、違う視点のレポは新鮮だよ
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:11:28.53ID:obH+2LNT0
>>548
北朝鮮早くやっちゃわないと、人質になるんじゃね?
ヤバいよね。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:11:41.95ID:RJXl4/X+0
豊洲と同じだ
船ごと買えない街のすし屋が行くところ

ということで怪しげな集会は豊洲会場
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:12:46.25ID:dtz3Y3Nh0
今回の件で、東京展示場利権にぶら下がってる体力のない会社が潰れるのは良いことだと思うけどな。
展示会とか地方に分散していけばいい。五輪だけじゃなくて、東京での震災等にも対応できるようにしないといけないからね
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:12:59.11ID:bnwVvVIX0
ビッグサイトみたいな大きな会場こそ
増やせばいいのに(´・ω・`)
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:13:35.59ID:rCCPJ+O40
こんなことになるのは
東京への一極集中のせいもかなりのもんやろ

東京都、日本行政には反省してもらって
オリンピックと同時に一極集中を解消する政策もだね
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:13:39.66ID:RJXl4/X+0
>だからコミケスタッフはお祭りで一番楽しめる部分なんだよ。
損な役回りじゃない。
ホテルビッグサイトに0日目から宿泊で合宿みたいに楽しめるし、
期間中食料は出るし、何なら欲しい本は休憩時間に買いにいける。
しかも、大手サークルの漫画家さんとも朝一番で挨拶しに行くことも出来る。



将来ホームレスがいいとこだね
乞食じゃん
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:13:42.07ID:fEkYChiO0
幼女の性的表現とか堂々と買えるのね

むしろオリンピックの時期にやったら世界のメディアから叩かれ
厄介な団体が吸い寄せられ
開催中止に追い込まれ二度とできなくなる

逆にありかもしれない
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:13:54.30ID:dtz3Y3Nh0
>>926
コミケには児童ポルノ臭いのが溢れてる。
二次元児童ポルノは相当海外からの風当たり強いぞ。変態AVとは本質が違う
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:14:21.31ID:UvjvCeL10
>>918
コミケの場合は、一極集中の恩恵だけ受けてるけどな。
一極集中でなければ、ビッグサイトのような規模の会場もできてなかったし。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 05:14:53.44ID:dtz3Y3Nh0
>>928
仮設の展示場で可能な限りやればいい。無理なら地方でやればいい。
それも無理なら、その中小企業の犠牲をこの東京一極集中弊害の糧として教訓とすればいい。
0938名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:15:29.34ID:s79j2xlR0
反発も何も借りる側には何の権利もないだろ
工事するなら使えない、五輪開くなら使えない
当たり前
0939名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:15:35.38ID:Vl751Uhn0
>>889
だからお祭りで神輿担いでる奴らは無償で神輿担いでるワケでしょ?
コミケもお祭りなんだってば。
あとコミケスタッフの8割は一般のサラリーマン。
学生は2割ぐらいで大学生ぐらい。
開催前に2回以上の準備集会に参加しないとスタッフとして参加することもできない。

>>906
だからエロは2割ぐらいしか無いって。
BLに至っては海外進出までやらかしてしまったので後には引けぬ。
0941名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:16:20.93ID:fEkYChiO0
>>932
汗だくのオタクのにおいが充満して
臭そう
期間中は風呂入らないのかな
0943名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:16:33.20ID:JrHkDdmU0
糧とするには犠牲となる人数が多すぎるように思えるが。
そいつら最悪お前らの税金に厄介になることになるが、潰れればいいと言ってるから承知済みか
0944名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:16:35.70ID:dtz3Y3Nh0
>>940
そんなこと東京一極集中のせいで地方でバンバン起きてる。東京だけが特別扱いじゃない。
泣き寝入り
0946名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:17:30.67ID:WbZUUO3h0
>>944
その問題を認識した上で判断した"人物"は無能の謗りを免れないと言ってるのだよ
0947名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:17:31.49ID:XlJol5uz0
幕張でも使えばえーやんけ
しょーもな
いちゃもんつけるためにいちゃもんつけとるだけやがな
0948名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:17:54.91ID:RJXl4/X+0
名刺のソフトで年20億だって
なんか意味があんのか
0949名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 05:17:59.89ID:WnPvJYa70
>>941
臭そうなんてもんじゃないよ
臭いんだよ!
三日目に参加するのは90%がエロ目的のキモオタだからね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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