【社会】知的障害ある息子の自死 「バカなりに努力しろ」メモに★4 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小学生のころから一日も学校を休まなかった息子が、就職からまもなく自殺した――。浜松市西区の漁業鈴木英治さん（５２）と妻のゆかりさん（５０）が、次男航（こう）さん（当時１８）の死の理由を問い続けている。航さんには軽度の知的障害と学習障害があった。
航さんが、職場の自動車部品工場へ向かう途中で自殺したのは３年前の５月２０日。その日、いつもより早く家を出た航さんは、通勤に使っていた午前７時２０分の電車をホームでやりすごした。次の電車も見送り、同４６分の貨物列車に飛び込んだ。駅の防犯カメラに映像が残されていた。
航さんは、現場で教えられた仕事の手順などを細かくノートにメモしていた。その中にはこんな走り書きがあった。「バカはバカなりに努力しろ」
航さんに軽度の知的障害と学習障害があるとわかったのは小学４年のときだ。通信簿はオール１。だが明るく、人なつっこい性格で友だちに好かれた。親や教師に言われたことはきちんと守る一方、融通や加減が利かない。高校で入った野球部や水泳部では倒れるまで練習を続けてしまうことが何度もあったという。
高校卒業後、県内の大手自動車部品工場に障害者雇用枠で就職。「小中高と１２年間、無遅刻・無欠席。本人もまじめで体力があることは自覚していたので、工場での単純作業なら向いていると思ったようだ」と英治さんは話す。
だが、就職からわずか５０日で航さんは自ら命を絶った。一体、何があったのか――。遺品のノートにあった「バカは〜」の文字や、その後の会社とのやり取りの中で、両親の疑念はふくらんでいったという。
実は、就職内定後、母のゆかり…
朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASK526FLHK52UTPB01G.html
航さんのノートには「バカは、バカなりに努力しろ。」との言葉が記されていた
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170503000964_comm.jpg
前スレ（★1：2017/05/07(日) 15:09:40.35）
【社会】知的障害ある息子の自死 「バカなりに努力しろ」メモに★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494156392/ >>497
もう放っておけ。お前がライン工じゃないのも理解出来てないみたいだし、そもそも製薬会社勤務だけではどの部署に居たか分からないんだから
転職先があるかないか分からないなんてのは普通の人間には分かってる >>413
それが本当にできないんだよー
自分が辛いことより周囲の視線や評価ばかりに思考が行ってしまって離れないんだ
今は適当になんとかなるさーって思えるけど当時は無理だったわ
>>469
そう
健常者には一度でも障害者にとっては命取り
>>473
失敗しちゃいけないと親や周りに刷り込まれてたら?
健常者ならリカバリーも考えられるしリフレッシュもできるが池沼にそれができるか？ 「障害者だー、障害者だー」と言われて、生きてて申し訳ないようにさせられる。東大出の政治家を見習え。怠けろ、ズルしろ。 >>465
そんなものどっちとも言えないだろ
金銭的余裕がない家に無職の子供がいていつまでも寄生してたら死んでほしいと思ってる親もいるだろ
子供が生きてりゃ幸せなんて親に余裕があるから言える事
親も人間 人間だから親も壊れる >>515
ありがとう
いや、ほんとID:roPVhQ8L0の身内の薬学の人が気の毒すぎる
こんな程度の認識でしか相手を見れない身内が実在するなんて 暗いヨーロッパの映画みたいな話だけど 映画と違って 人生2時間で終わらんもんな。家庭教師やってるけど 中高校生で指使って計算したり 中1の3学期でも apple やdog書けなかったりするし 身につまされる。 >>512
法律で決まってるから雇ってるんだろう。
法律が無かったら雇ってもらえると思う？ >>138
そこ、「富士機工（株）」だけど、
この問題の会社は「（株）富士機工」じゃないか？ 自殺者なんて毎年３万近くいるんだ
絶対会社が「悪」だと決めつけてるな朝日新聞は >>518
そう思う親もいるだろうね
少なくともこの親は死んで欲しくなかったように見えるから過剰な期待もあったんじゃないかと思っただけだよ >>507
IDが違うのは最初から知ってる
だが、あまりにくどいので途中からIDが変わったと判断した
別に製薬会社に関わらす、どんな業種でもキャリアを全捨ては選択しないだろ
で、おまえさんじゃ、俺の疑問には答えられないでしょ
なので、議論が進む余地が無いのだが
製薬会社の事情は最初から知っていると何度も書いてるし、そこには興味ないとも書いたのだから この親ってさ、「どうしても合わないようなら、違う仕事もあるんだからな」って教えてあげてたのかな？
「お前なら頑張れる！」とか、煽るだけあおってたら、逃げ道なくなるよね。 本当に子のことを思ってるなら支援学校いかせてるよ
この親がかわいいのは自分だ >>516
親は発達障害の特性を理解してるから失敗をするなとは言わない
わかってる人はまず言わないし、明るく人懐っこい性格に育ったのならばむしろ障害を理解していたと思う
発達障害って出来ないことが多過ぎるから、失敗を責められたり失敗をするなと言い続けると二次障害を引き起こすもんよ
むしろ就職して初めて障害に無理解な人たちに囲まれた可能性が高いなぁ
トムクルーズも文字が読めないがそれをフォローする人が身近にいて成功した
障害に理解ある人が1人でもいたならば結果は変わっていたかもね >>528
正解
かつ「仕事を辞めても良いんだよ」の一言すら掛けずに自殺に追い込んだのが
この親
家業手伝いで良かったのに、そんなに子どもの顔すら見たくなかったのかと 自分自身に絶望しちゃうと周りが何を言ってもどうにもならない
他人への逆恨みに変えて生きてる奴も多いけど自分が悪かったって事実から目を逸らしきれなくなったら狂ったように暴れるよ
自分だけでも自分を認めないと生きてけない
だから人間を追い詰めすぎちゃダメだわな
逃げ道を残してあげないと この人はどのくらい月給貰ってたの？
周りの社員と同じ額貰ってたんなら、仕事できなきゃ給料泥棒だよ 障がい者はどの道長生きできないからな
昔より生きられるようになったけど短命だわ
もっとゆるゆるでいいのにな
社会の歯車にしないで遊ばしとけよ
最初から老後なんてねえからな
稀にちょっと長生きするのいるけどな >>529
障害を理解してない奴がいる職場に就職させたのがすでに現状を親が理解していなかったと言えるのでは
トムクルーズの成功も運がなければ彼はどうなっていたことやら >>512
企業が働かせたいというのは企業の都合だけで関係ありません。あと国が障害者年金と障害者面倒見る金を払わなくてよくなりますので大変有意義なことです >>535
障害者枠なのに大卒と同じようの貰えるわけないだろ…
最低賃金貰えれば御の字 >>529
二次障害がいきなり自死ということもあるんだぜ
大事に育てても親の目の届かない所で差別や罵詈雑言や叱責を受けてることもある 障碍者枠で採用しといて「馬鹿は馬鹿なりに〜」ってないわ
会社は受け取った補助金を返上して下さいな 自分に言い聞かせてたんだろな このクソ国家早く滅びたほうがいいわ
阿蘇山早くジャップ皆殺しにしろよ >>526
捨てを選択しないのではなく、捨てざるを得ない、という点を理解出来てない点を突っ込まれてるんだと思うけどな >>522
自己レス
どうやら問題の会社は、湖西市にある自動車部品メーカーの「富士機工株式会社」が正しい。
支援する会のホームページに書かれている「（株）富士機工」は誤記のようです。 納付金納めても「何年以内に何人採用する」とか改善計画出させられるんだよ
納付金はペナルティの前座にすぎない
納付金を延々と納めてると、ガイジがバックについた株主に無駄なコストを払いやがってと
株主訴訟起こされ会社名が嫌でも公開処刑
これが一番怖いケース >>538
企業が働かせたいわけじゃ無くて、行政からの指導依頼だよ。 >>11
そこら辺が伝わってくるから、なんか胸がえぐられるような、悲しいというか侘しいというか >航さんは、現場で教えられた仕事の手順などを細かくノートにメモしていた。
>その中にはこんな走り書きがあった。「バカはバカなりに努力しろ」
随分偉いな
馬鹿なのに努力できないお前らとは違う 相手の様子をみて、これ以上きつく当たるとヤバそうだから加減しようとか、想像力が働かない人って普通にいるよね。
程度の差はあれど、誰にでもありうるが。
余裕がなくて追い詰められていると、攻撃しても安全な相手に対してきつく攻撃的になる。
また、余裕があっても、あえて相手を傷つけようとするパターンもあるな。 ここで震撼すべき点を見出すなら
頑張った先は自殺が終着だという場合があるということだ
人によって頑張るの内容は変わるが
突き詰めれば確かにそう言えるかもしれない >>544
>>237のリストラという単語すら目に入ってないんだから放っておけ
相手するとお前まで妄想混じりで侮辱されて噛み付かれるぞ
それはさすがに申し訳ないから、俺に免じて引いてくれ >>548
周囲がフォロー出来なかった事が気の毒だ。 富士山でも阿蘇山でも箱根山でもいいから一秒でも早くこの国の人型のアリ共を焼き尽くし殺し尽くしてくれ 鬱になった職員に手帳の取得を会社としてバックアップする
これが一番現実的な打開策だと思う
統失とかガチモンのガイジは雇えんだろ >>147
ある意味、学問やスポーツを上流までのぼりつめたあと
自分が凡人で限界があることに気づいた、の、方向性逆だけど似てる心境だな 発達の子 ディスレクシアだと字が汚いからな。
悲しい。 >>13
自殺者や過労死する人が出ない限り、こういう人ってそこそこ出世するのよね
性産業とかそれ関連の会社だと、貴方の言う不逞指導者が守られる傾向があると思う 通信簿がオール１なら、普通に就職させるなよ
親の判断ミスだな
何でも他人のせいにするなよ >>532
最近本当思うけど他人の評価を基準に生きてたら人生暗くなるよな
他人の評価なんて絶対的なものじゃない
あるものを見て、良いという人もいれば悪いという人もいる。捉え方は様々
そういう考えを心に刻んで、ならば自分だけは自分を認めてあげなければと。自分を大切にする姿勢が身についてれば自殺もしないよ
でも、そんなこと学校じゃ絶対教えてくれないよね。だから高学歴でも、こういう考えを知らずに自殺する人はいるし
何で教えないんだろうな
これ生きる上での真理だろ？ 馬鹿は真面目な方がいい 不真面目な馬鹿で芸人にもなれない馬鹿は死んだ方がいい >>559
普通の就職ではなくて障害者雇用枠での就職らしいが 「バカはバカなりに努力しろ」
会社の説明では
上司が（自分は馬鹿だから）馬鹿は馬鹿なりに努力するしかないんだよ
と指導した
て事だが死人に口無しやからなー 「バカ」と｢アホ」って、地域によって受け取られ方が違うよね。
関西人に「アホか」はそんなにダメージないが、「バカか」って言われるとダメージ大。
関東は逆で、九州も逆かな。この子の地域はどうだったんだろう。 知的障害ではない。。ただ暗記が苦手なのであろう。。
.
「お爺さんが政治家だから、僕も政治家になろうとしちゃう」という感覚的障害者ではない。と思われる。 父親が漁師ならそれを手伝わしたらどうなのか
複雑な作業は無理だろうが >>553
期待が大きくてフォローを依頼できなかったのかもなあ
うん大丈夫！とか笑ってたとしたら泣けてくる >>562
単発のIDで出て来て、クズみたいなレスしてるのは、
大抵が帰化や在日の白丁だから気にしない方が良いよ。 >>521
そりゃ枠があるから雇ってるんだろうけどさ、
雇った以上は仕事できるようになってもらわなきゃ困るし
障害者の方だって仕事できない扱いじゃ居づらいだろうよ。
どうしても無理なら福祉向けの作業所とかで仕事した方がいい。 >>1
＞『融通や加減がきかない』
自動車工場は無理だと考えなかったのか？
＞『小中高、一日も休まなかった』
←これを、どう考えていくか？
「親が仕事に行くから休んだら昼食抜き。給食を食べに学校へ行きなさい」
「具合が悪いならば学校に行って、学校の保健室で寝てなさい」
等々で、親が子供を無理矢理に学校へ行かせている可能性もあり得る。 >>567
本人に障害が有る事が理解出来たなら、
それは気にしなくても良いと上手に教えてあげられればね・・・。 >>493
まあそうだね
需要供給が一致してれば文句はないよ
不適切な指導者もいるかもだけど、だいたい現場の健常者にしわ寄せがいく
義務は障害者としてハンデをもらってるけど権利は健常者と同じレベルなので、競争社会としては健常者が割りを食う
すべての事業者がそうではないけどね
浅薄な綺麗事を大声で押しつける無責任パヨクには辟易している 高校は行ったのか。
通信簿がオール１、確か室井佑月もそうだったとか。。国語も１なのに、よく小説家になれたものだ。
渡辺直美は高校全部落ちたとか、鈴木奈々は赤点で退学だしな。
まっ、人の価値がわかる人と出会って、たまたま、運よく、今は金持ち。
義務教育の９年間は、職業訓練所的な要素を強めた場にしたほうがいいと思う。 >>569
昔の職場で障碍者枠で入ってきた耳が聞こえない人と仕事してたんだけど
その人の手取り私より5万くらい低かったよ
一応同じ仕事してたけどね
健常者と同じ仕事させるなら同じ給料にするべきって思う 障害で馬鹿な奴は努力してもどうしようもないだろ
可哀想に
努力でなんとかなったらそれは健常者だわ 障害者は1人で自活できなければ隔離するべきだわ
健常者の負担が大きすぎる >>550
>>102を見る限り普通に扱ってもいいと期待してもらえるほどの軽度だったんだろうか
障害者だと伝わってなかったというところが企業側のおもいやりなのかそれとも無配慮なのかは明らかにはされないんだろうな >>102
障碍者枠って会社のサポートが入る前提で給料低いんだけど、意味ねー
なんか苛々してきた
周知されてない時点でおかしい >>562
障害者雇用枠での採用であっても、
知的障害び学習障害あるのなら、
健常者と一緒に働くのは無理だという選択肢を持つべきだったのでは
無理なものは無理
「3カ国語を話せるようになれ」と言われても無理だろ？
でも出来てしまう奴もいるよね
能力に見合ったものを選択するのが大事 ＞・・・両親の疑念はふくらんでいったという。
＞ 実は、
この後の記事が朝日新聞「らしくなければ」良いのだが マスコミでの知的障害者雇用の事例て聞かないよな
いるんだろうけどさ 使えない奴は死ぬしかないんじゃん
それが社会の選択
生き残った人が命を繋いでいけばいいじゃん
ただ、この自殺した人は使える側の人っぽいけどね
生き残ってる奴が使えるとも限らないのが物事を行う際に邪魔になるね、しょうがないけど この会社まじでアフォやな
知的障碍者にプレス触らせるとか
この子自殺しちゃったからこれで終わったけど、
続けてたらカタワになるか、他人殺してたよ あーあ、自殺か。
死ぬ前に相談とかしろよー。なのだが、日本だと「ガンバレとか、私に言っても―」とか何だよな。
いい人は責任に押しつぶされて自殺。
悪い人は犯罪を犯して生き抜く。
変な世界だな。神様。
. 上司に言われるまでは、メモも取ってなかったんだろ？
「（俺も）バカはバカなりにメモ取ったりして覚えたよ」というアドバイスで
メモしだしたんだよね。
写真では、メモ帳の最初のページをめくった所に書いてあるように見える。
自分への励ましの意味で書いたんじゃないかな。 >>537
障害者雇用枠で採用して、かつ親も障害特性は伝えた
そこから先は親も万能じゃないからわからんよ
一番後悔してるのが親だろうさ >>582
テメーが黒焦げの生ゴミになってゴキブリに食われてる所見てからな >>574
健常者と同じ責務を全うしたなら健常者と同じ賃金を支払うべきと思う
適正でなくて障害者枠で雇用するから現場に余計な負担が増える
いい加減で無責任な障害者もいれば、障害者だけど有能な方もいる
健常者にもいえるけどその人の適正と会社のなかでの適材適所だと思う >>1
あんたの息子を殺したのはノーマライゼーションという思想
「知的障害者でも健常者と共に働ける 違いなんてないのさ」
というリベラルの戯言が息子を死なせた 酷いこと言われて心で処理できなかったんだろうなあ
学校が卒業後もフォローしてあげればいいのに >>584
それ思った
ここは安全についての管理はどうなってるのかね？ >>592
この程度ならば子供の頃は療育手帳出ていたのかな？
障害者手帳出ていたのだろうか？ オール2の肉体労働者「バカはバカなに努力しろ！！メモにかいとけ！！」
↑まあこれくらいは言っただろうな
所詮死人にくちなしよ >>595
手帳ないと障害者枠には入れないからIQ75以下かと
よく普通高校行けたよな
親のエゴかね 知的障害を一括りに知恵遅れでお前達は片付けるだろうが、知恵遅れでも程度ってものがあるからな、近所の知的障害の子は毎日清掃会社社で働いてるみたいだからナマポ不正連中に比べたらまし >>495
法律にしたのはパヨクやノイジーマイノリティの連中でしょうが
彼らが率先してその義務を全うしないと彼ら以外から信用されないよ 会社も障害者枠で取っておいて、工数1にカウントするのやめーや。
結局現場はそいつを「人並」に育てないと回らなくなるから、無理なしわ寄せがどこかに出る。
障害者当人か、周囲の人間か、現場の責任者か。誰かが不幸になる。
戦力にならねー奴は、工数じゃなくてただの頭数なんだよ。 >>546
じゃあ社内でも障害者が働けるような仕事と場所を作ってフォローした方が遥かに安上がりだろ
福祉分野の児童発達管理責任者や支援学校の教員経験者なんかを雇用してフォローさせてやれば適材適所の場所や仕事内容の教え方教えてくれるよ
少なくとも生活面に全く問題がない真面目な障害者なんぞ何とでもなるわ >>593
そこそこの規模の会社だからある程度の安全対策（バカ避け）はされてると思うけど、
本当に想定外のことされると、対策なかなか打てないからね
俺、１０人以下の鉄工所勤めで、機械作ってるんだけど
中小なんてどこも、安全対策なんてきっちりできてないよ。
旋盤、フライス、プレス、ボール盤、組み立て、塗装、いろいろ行程あるけど
どれも知的障碍者じゃどれだけ頑張っても無理。
ケガするか人殺すわ >>587
そんなもん健常者でもわからんよ
就職してたった50日で彼自身のリカバリー方法として自殺を選ぶしか想像力と選択肢がなかったということが
彼自身の限界なのか周囲の影響なのかねってこと >>589
言ってる事よくわかるよ
>>102見る限り、健常者と同じラインに立たせられようとしてたっぽいし
色んな意味でやるせない 単純作業しか無理でしょ
障害者施設みたいなところで石鹸作ったりとかのほうがよかったのでは
メモ残ってるんだから弁護士立てて事の経緯説明してもらって
がっつりお金とれよ
それしかうさばらしできんやろ
また裁判とかに発展しそうだけどな >>581
銀行にもいるのだからマスコミにもいると思う >>602
てか本人が支援学校じゃなくて普通高校を卒業しちゃったからそういうのいらないって判断されたんじゃない
普通、障害者の職場への説明って親じゃなくて教師の役目
親はうちの天使ちゃん状態だから しかし会社側も凄いな
親やあと学校側からも説明あっただろうに、大卒と同じような能力が
福祉枠で罰則金払わないで補助金有り低賃金で雇えるラッキー
とでも思ってたのかね 障碍者は仏罰が当たったから障碍者に産まれたでお馴染みの
集団ストーカーカルトが障碍者叩き バカなりに努力しろ
の一言だけなら正直同情できない
健常者相手にだってちょっと物覚えが悪いだけでもっと酷い罵声浴びせる奴がいる
学校通ってる時にもう少し免疫つけられなかったんだろうか >>586
＞写真では、メモ帳の最初のページをめくった所に書いてあるように見える。
乱視進んでるよ！
って私も酷い乱視だから自信がないけど、作り直したばっかの眼鏡では最初のページには見えない >>597
支援学校高等部は足りなくて激戦だったりするから軽度は入れない可能性もあるかも
あとこの手の学習障害は親が障害だと気づくのが遅いことが多い
親は一緒に生活していても困ることがないから対策が遅れがち
ましてや学校が楽しいとかなると、なかなか友達から引き離して支援学校にやることに不安を覚えたりするわけよ
ノーマライゼーションて考え方の普及も判断を狂わせたりする
過去の役所や学校の対応、担任の対応なんかも絡むから一概には言えないなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
